Phorum.com.gr

Mε ινοσανίδα και θερμοπρόσοψη:




Mε τσιμεντοδανίδα:

Παράδοξη είναι η a priori πεποίθηση ότι στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να ενσωματώνει φράγμα υδρατμών η σχετική τοιχοποϊία. Παράλληλα, αρκετοί κλαίγονται ότι ο τοίχος με τσιμεντοσανίδα που έφτιαξαν καταστράφηκε απο την υγρασία. OK, γι αυτό φταίει και η κακή εφαρμογή απο σκιτζήδες.

Δημοκρατικός έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 01:12

Παράδοξη είναι η a priori πεποίθηση ότι στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να ενσωματώνει φράγμα υδρατμών η σχετική τοιχοποϊία. Παράλληλα, αρκετοί κλαίγονται ότι ο τοίχος με τσιμεντοσανίδα που έφτιαξαν καταστράφηκε απο την υγρασία. OK, γι αυτό φταίει και η κακή εφαρμογή απο σκιτζήδες.

Υπάρχει γενικά πρόβλημα με αυτό. Ένας από τους λόγους που δεν χρησιμοποιούμε συχνά ξύλο εξωτερικά στα σπίτια (εκτός από δοκάρια) εδώ είναι κι αυτός.

Awesomatic έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 01:16

Δημοκρατικός έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 01:12

Παράδοξη είναι η a priori πεποίθηση ότι στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να ενσωματώνει φράγμα υδρατμών η σχετική τοιχοποϊία. Παράλληλα, αρκετοί κλαίγονται ότι ο τοίχος με τσιμεντοσανίδα που έφτιαξαν καταστράφηκε απο την υγρασία. OK, γι αυτό φταίει και η κακή εφαρμογή απο σκιτζήδες.

Υπάρχει γενικά πρόβλημα με αυτό. Ένας από τους λόγους που δεν χρησιμοποιούμε συχνά ξύλο εξωτερικά στα σπίτια (εκτός από δοκάρια) εδώ είναι κι αυτός.

Μιλάμε πάντα για υγρασία που θα παγιδευτεί στο εσωτερικό του τοίχου (το ξύλο εξωτερικά αν δεν βρέχεται δεν έχει και τόσο ανάγκη). Δεν είναι μόνο το (απλό) ξύλο απο το οποίο περνάνε υδρατμοί, αλλά και οι γυψοσανίδες εσωτερικά.

Η σωστή πρακτική είναι να μπαίνει φράγμα υδρατμών εκατέρωθεν του ορυκτοβάμβακα, πχ: https://grc.sika.com/el/45787/48451/485 ... 000-e.html

Απο την εξωτερική πλευρά, τουλάχιστον από την Knauf, προτείνεται φράγμα υδρατμών μεταξύ τσιμεντοσανίδας και μόνωσης: https://www.knauf.gr/www/el/bauprodukte ... tyvek.html

Με ινοσανίδα/OSB, υποτίθεται ότι τον ρόλο του φράγματος παίζει το ίδιο το υλικό.

Aπο την εσωτερική, δεν βλέπω να το παίρνει κανείς στα ζεστά. Το κόστος δεν είναι και τόσο μεγάλο, οπότε καλό είναι να μπαίνει και εκεί πίσω απο την γυψοσανίδα.

Με σωστή εφαρμογή των φραγμάτων, δεν καταλαβαίνει τίποτε η τοιχοποϊία ξηράς δόμησης (βλέπε χώρες -πχ ΗΠΑ, Ιαπωνία- όπου είναι το standard).

Μπουρδες του Δημοκρατικου.
Στην καθε χωρα εφαρμοζονται υλικα και τεχνικες κατασκευης που ΜΠΟΡΟΥΝ να εφαρμοστουν στην πραξη.
Με απλα λογια δηλαδη,χτιζεις με βαση την τεχνογνωσια των μαστορων.
Οταν εχεις το καλυτερο υλικο και ο μαστορας δεν γνωριζει τα μυστικα του τοτε ειναι μαθηματικα σιγουρο οτι θα πεταξεις τα λεφτα σου.

Mια χαρά εφαρμόζεται το σύστημα ξηράς δόμησης στην Ελλάδα.
Αλλά είναι πιο ακριβό από την τοιχοποιία.
Το εχω εφαρμόσει και σε ως φέροντα οργανισμό σε κατασκευή σπιτιού (ελαφρές μεταλλικές κατασκευές) Πιο ακριβά υλικά αλλά γλυτώνεις μεροκάματα.
Συστήνεται σε πανωσηκώματα λόγω μικρότερου βάρους.

stergiosbik έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 12:55

Μπουρδες του Δημοκρατικου.
Στην καθε χωρα εφαρμοζονται υλικα και τεχνικες κατασκευης που ΜΠΟΡΟΥΝ να εφαρμοστουν στην πραξη.
Με απλα λογια δηλαδη,χτιζεις με βαση την τεχνογνωσια των μαστορων.
Οταν εχεις το καλυτερο υλικο και ο μαστορας δεν γνωριζει τα μυστικα του τοτε ειναι μαθηματικα σιγουρο οτι θα πεταξεις τα λεφτα σου.

Τα υλικά, οι τεχνικές κατασκευής και η τεχνογνωσία των μαστόρων δεν σε απέτρεψαν απο το να ξενυχτήσεις στο ύπαιθρό για 6 ριχτεράκια

Δημοκρατικός έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 14:00

stergiosbik έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 12:55

Μπουρδες του Δημοκρατικου.
Στην καθε χωρα εφαρμοζονται υλικα και τεχνικες κατασκευης που ΜΠΟΡΟΥΝ να εφαρμοστουν στην πραξη.
Με απλα λογια δηλαδη,χτιζεις με βαση την τεχνογνωσια των μαστορων.
Οταν εχεις το καλυτερο υλικο και ο μαστορας δεν γνωριζει τα μυστικα του τοτε ειναι μαθηματικα σιγουρο οτι θα πεταξεις τα λεφτα σου.

Τα υλικά, οι τεχνικές κατασκευής και η τεχνογνωσία των μαστόρων δεν σε απέτρεψαν απο το να ξενυχτήσεις στο ύπαιθρό για 6 ριχτεράκια

Moνο ενας ανοητος δεν θα διανυκτερευε εκτος σπιτιου οταν εχει γινει σεισμος 6,3R και δεν ξερει αν ειναι ο κυριος σεισμος.
Καληνυχτα.

stergiosbik έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 14:05

Δημοκρατικός έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 14:00

stergiosbik έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 12:55

Μπουρδες του Δημοκρατικου.
Στην καθε χωρα εφαρμοζονται υλικα και τεχνικες κατασκευης που ΜΠΟΡΟΥΝ να εφαρμοστουν στην πραξη.
Με απλα λογια δηλαδη,χτιζεις με βαση την τεχνογνωσια των μαστορων.
Οταν εχεις το καλυτερο υλικο και ο μαστορας δεν γνωριζει τα μυστικα του τοτε ειναι μαθηματικα σιγουρο οτι θα πεταξεις τα λεφτα σου.

Τα υλικά, οι τεχνικές κατασκευής και η τεχνογνωσία των μαστόρων δεν σε απέτρεψαν απο το να ξενυχτήσεις στο ύπαιθρό για 6 ριχτεράκια

Moνο ενας ανοητος δεν θα διανυκτερευε εκτος σπιτιου οταν εχει γινει σεισμος 6,3R και δεν ξερει αν ειναι ο κυριος σεισμος.
Καληνυχτα.

Ή ένας γιαπωνέζος που αν δεν κάνει 6.5 βαθμούς σεισμό την εβδομάδα νιώθει πως κάτι δεν πάει καλά

stergiosbik έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 14:05

Δημοκρατικός έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 14:00

stergiosbik έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 12:55

Μπουρδες του Δημοκρατικου.
Στην καθε χωρα εφαρμοζονται υλικα και τεχνικες κατασκευης που ΜΠΟΡΟΥΝ να εφαρμοστουν στην πραξη.
Με απλα λογια δηλαδη,χτιζεις με βαση την τεχνογνωσια των μαστορων.
Οταν εχεις το καλυτερο υλικο και ο μαστορας δεν γνωριζει τα μυστικα του τοτε ειναι μαθηματικα σιγουρο οτι θα πεταξεις τα λεφτα σου.

Τα υλικά, οι τεχνικές κατασκευής και η τεχνογνωσία των μαστόρων δεν σε απέτρεψαν απο το να ξενυχτήσεις στο ύπαιθρό για 6 ριχτεράκια

Moνο ενας ανοητος δεν θα διανυκτερευε εκτος σπιτιου οταν εχει γινει σεισμος 6,3R και δεν ξερει αν ειναι ο κυριος σεισμος.
Καληνυχτα.

Mόνο ένας ανόητος που έχει ανάγει το μπετό σε θεό, αλλά με έναν κάπως μεγαλούτσικο σεισμό σε σεισμική χώρα (ποιός να το περίμενε ) αναγκάζεται να κάνει τον πρόσφυγα. Προφανώς και δεν σε παίρνει κανείς στα σοβαρά πλέον.

Με ένα σύγχρονο σπίτι, πχ με λεπτότοιχες διατομές και τοιχοποϊία ξηράς δόμησης, και με 8 ρίχτερ κοιμάσαι μέσα σαν πουλάκι.

Awesomatic έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 14:15

stergiosbik έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 14:05

Δημοκρατικός έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 14:00

Τα υλικά, οι τεχνικές κατασκευής και η τεχνογνωσία των μαστόρων δεν σε απέτρεψαν απο το να ξενυχτήσεις στο ύπαιθρό για 6 ριχτεράκια

Moνο ενας ανοητος δεν θα διανυκτερευε εκτος σπιτιου οταν εχει γινει σεισμος 6,3R και δεν ξερει αν ειναι ο κυριος σεισμος.
Καληνυχτα.

Ή ένας γιαπωνέζος που αν δεν κάνει 6.5 βαθμούς σεισμό την εβδομάδα νιώθει πως κάτι δεν πάει καλά

O Γιαπωνέζος μένει εδώ:



όχι σε μπετόσπιτο.

Είναι χαζός ο Γιαπωνέζος, δεν ρώτησε τους ΕΛ σεισμοπρόσφυγες να του πουν για μπετό και τουβλέτες

Δημοκρατικός έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 14:19

Awesomatic έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 14:15

stergiosbik έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 14:05

Moνο ενας ανοητος δεν θα διανυκτερευε εκτος σπιτιου οταν εχει γινει σεισμος 6,3R και δεν ξερει αν ειναι ο κυριος σεισμος.
Καληνυχτα.

Ή ένας γιαπωνέζος που αν δεν κάνει 6.5 βαθμούς σεισμό την εβδομάδα νιώθει πως κάτι δεν πάει καλά

O Γιαπωνέζος μένει εδώ:



όχι σε μπετόσπιτο.

Είναι χαζός ο Γιαπωνέζος, δεν ρώτησε τους ΕΛ σεισμοπρόσφυγες να του πουν για μπετό και τουβλέτες

Προφανως ειναι χαζοι οι Ελληνες μηχανικοι και ακομη πιο χαζοι που στο εξωτερικο τους θεωρουν απο τους πιο καλους.

stergiosbik έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 14:57

Δημοκρατικός έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 14:19

Awesomatic έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 14:15

Ή ένας γιαπωνέζος που αν δεν κάνει 6.5 βαθμούς σεισμό την εβδομάδα νιώθει πως κάτι δεν πάει καλά

O Γιαπωνέζος μένει εδώ:



όχι σε μπετόσπιτο.

Είναι χαζός ο Γιαπωνέζος, δεν ρώτησε τους ΕΛ σεισμοπρόσφυγες να του πουν για μπετό και τουβλέτες

Προφανως ειναι χαζοι οι Ελληνες μηχανικοι και ακομη πιο χαζοι που στο εξωτερικο τους θεωρουν απο τους πιο καλους.

Μια άνευ ουσίας καφενειακού επιπέδου ατάκα.

Κανέναν έλληνα πολιτικό μηχανικό δεν θα τον θεωρήσουν καλό γιατί ξέρει να ρίχνει μπετά για πολυκατοικίες και μονοκατοικίες ή γιατί ξέρει να νομιμοποιεί αυθαίρετα και καλές σχέσεις με το τοπικό γραφείο της πολεοδομίας.

Καλό θα θεωρήσουν έναν επαγγελματία με πείρα σε μεγάλη κατασκευαστική δημοσίων ή βιομηχανικών έργων, ή έναν νέο λόγω του αξιοπρεπέστατου επιπέδου σπουδών του που θα μπορέσει να προσαρμοστεί γρήγορα στα εκεί δεδομένα (τα οποία είναι διαφορετικά απο το: "γουστάρω να βαράω το χέρι μου στο μπετό και να νιώσει κάτι συμπαγές" ή "θέλω τούβλα για να κρεμάω κάδρα χωρίς πολλά-πολλά").

Toν κλασσικό έλληνα πολιτικό μηχανικό με τα μπετομυαλά, τα σφηνώματα τούβλων και τα σκαψίματα στους τοίχους, αν δεν τα ξεχάσει και δεν προσαρμοστεί σε σύγχρονα και αποδοτικά συστήματα δόμησης, δεν θα γυρίσουν ούτε να τον κοιτάξουν.


Ευτυχώς να λες που την σκαπούλαρες με μερικές νύχτες στο ύπαιθρο. Την επόμενη φορά θα τρέχεις στους πιο καλούς για να φτιάχνεις τοίχους και υποστηλώματα, αν δεν πέσει τελείως να πλακώσει δηλαδή.

Meanwhile, o πελάτης του Ιάκχου με το σπίτι με τις λεπτότοιχες διατομές και τις τσιμεντοσανίδες, ανησυχεί μόνο για σεισμούς κοντά στα 9 ρίχτερ.

Το τσαντίρι να δεις όσο αντισεισμικό είναι.
Φθηνό,στήνεται στο τσακ μπαμ και αν γουστάρεις το παίρνεις και μαζί σου.

Ίακχος έγραψε: ↑

29 Μαρ 2021, 13:25

Mια χαρά εφαρμόζεται το σύστημα ξηράς δόμησης στην Ελλάδα.
Αλλά είναι πιο ακριβό από την τοιχοποιία.
Το εχω εφαρμόσει και σε ως φέροντα οργανισμό σε κατασκευή σπιτιού (ελαφρές μεταλλικές κατασκευές) Πιο ακριβά υλικά αλλά γλυτώνεις μεροκάματα.
Συστήνεται σε πανωσηκώματα λόγω μικρότερου βάρους.

Λεπτομέρειες αν έχεις την καλοσυνη.
Φίλοι θέλουν να φτιάξουν τον πανω όροφο στο πατρικο στο χωριό και τους ζητάνε εξωφρενικά ποσα.
Σε 3 μηχανικός έχουν απευθυνθεί και κανεις δεν τους πρότεινε μεταλλικό σκελετό και ξηρά δόμηση