Ατυχήματα από κατασκευαστικές αστοχίες

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Είδα κι εγώ στην τηλεόραση να δείχνουν το σπίτι και μάλιστα ανέφεραν ότι το ρέμα δεν ήταν ακριβώς πίσω από το σπίτι αλλά τουλάχιστον 300-400 μέτρα μακριά.
Βέβαια το τοπογραφικό που έβαλε ο seismic,που λογικά είναι έγκυρο μιας και έχει όνομα μηχανικού,εξηγεί και την κατάρρευση του σπιτιού.
Προφανώς έγινε ανακατεύθυνση της κοίτης,η παλιά κοίτη μπαζωθηκε και έγινε οικόπεδα,αλλά το νερό "θυμάται" που πήγαινε επί χιλιάδες χρόνια και μόλις απέκτησε τον όγκο που έπρεπε κατευθύνθηκε στην παλιά του πορεία.

.

Εδώ με έμπνευσες να δείξω και ένα καταπληκτικό ζωντανό παιχνίδι εκπαίδευσης για μικρούς και μεγάλους.....


Μπορεί να φτιαχτεί με μια αντλία των 10 - 20 €.....και αμμο θαλάσσης , χώμα , χαλικάκι.....

Με την αντλία μπορείς να έχεις το ποταμάκι και σαν αναζωογόνο μικροτοπίο μια και το τρεχούμενο νερό έχει αυτή την ιδιότητα.....


.







.

[Λοξίας]

Είδα κι εγώ στην τηλεόραση να δείχνουν το σπίτι και μάλιστα ανέφεραν ότι το ρέμα δεν ήταν ακριβώς πίσω από το σπίτι αλλά τουλάχιστον 300-400 μέτρα μακριά.
Βέβαια το τοπογραφικό που έβαλε ο seismic,που λογικά είναι έγκυρο μιας και έχει όνομα μηχανικού,εξηγεί και την κατάρρευση του σπιτιού.
Προφανώς έγινε ανακατεύθυνση της κοίτης,η παλιά κοίτη μπαζωθηκε και έγινε οικόπεδα,αλλά το νερό "θυμάται" που πήγαινε επί χιλιάδες χρόνια και μόλις απέκτησε τον όγκο που έπρεπε κατευθύνθηκε στην παλιά του πορεία.

Χωρίς να είμαι ειδικός, κάτι τέτοιο πιστεύω πως έπαιξε.
Αν, μάλιστα, θυμηθούμε παρόμοιες καταστάσεις με μπαζώματα άλλων ρεμάτων, όπως αυτά της Σκούρας και της Αγίας Αικατερίνης στην φονική πλημμύρα στην Μάνδρα το 2017.

[Εμπεδοκλής]

SpoilerShow

Εντάξει δίκιο έχεις το έβαλα γιατί χτίστηκε σε ρέμα χωρίς γεωτεχνικη μελέτη. Μπορούσε να έχει γίνει θεμελίωση με πασσάλους

Συγνώμη που επεμβαίνω αλλά είσαι λάθος. Η κατοικία δεν ήταν χτισμένη στο ρέμα.
Είναι η παρακάτω κατοικία.

https://www.google.com/maps/@39.4223556 ... ?entry=ttu

Από πάνω η εικόνα είναι η εξής:

https://www.google.com/maps/place/Golde ... ?entry=ttu

Όχι μόνο μεσολαβούσαν πλέον των 100 μέτρων απόσταση από το ποτάμι αλλά και δύο αγροτικοί δρόμοι.

Το πρόβλημα ήταν ότι στο συγκεκριμένο σημείο το ποτάμι δεν είχε αντιπλημμυρικό με αποτέλεσμα να μη μπει στη σωστή του κοίτη και να φάει βουνό και χωράφια.

SpoilerShow

Είναι μεγάλο λάθος στη συγκεκριμένη περίπτωση, 100 μέτρα και δύο αγροτικούς δρόμους μακρυά από την φυσική κοίτη να μιλάμε για αυθαίρετο σε ρέμα. Είναι κρίμα για τους ιδιοκτήτες του.

Αν το τοπογραφικό που έχει παραθέσει ο seismic (να μας πει από που το βρήκε), είναι πραγματικό και όντως έχουν μπαζώσει το ρέμα, δεν έχεις δίκιο.
Διότι, το 1945 η φυσική κοίτη του ρέματος (που περιγράφεται με την μπλέ γραμμή) περιλαμβάνει και το γυμναστήριο και κάποια άλλα κτίσματα.

Η κοίτη είναι ξεκάθαρα πιο αριστερά. Θα πρέπει να είμαστε σαφείς το τι εννοούμε κοίτη. Το σπίτι ήταν στο ίσωμα στο ίδιο επίπεδο με το χωριό. Το ποτάμι έσκαψε τα χωράφια επειδή δεν έγιναν σωστά αντιπλημμυρικά και δεν πήγε από τη σωστή μεριά.

[Λοξίας]

Η κοίτη είναι ξεκάθαρα πιο αριστερά. Θα πρέπει να είμαστε σαφείς το τι εννοούμε κοίτη. Το σπίτι ήταν στο ίσωμα στο ίδιο επίπεδο με το χωριό. Το ποτάμι έσκαψε τα χωράφια επειδή δεν έγιναν σωστά αντιπλημμυρικά και δεν πήγε από τη σωστή μεριά.

Δεν είμαι ειδικός, αλλά βλέπω ότι στο τοπογραφικό του 1945, η τότε κοίτη του ρέματος περιέκλειε τα σημερινά κτίσματα.
Και αυτό, μόνον ένα πράγμα μπορεί να σημαίνει: μπάζωμα του ρέματος και κατανομή του μπαζώματος σε οικόπεδα, που χτίστηκαν.

Αντιπλημμυρικά έργα όχι μόνον δεν έγιναν σωστά, αλλά δεν έγιναν καθόλου, συνηθισμένος ωχαδερφισμός του ελληνικού κράτους.

Εσύ εννοείς, πως αν είχαν γίνει, τότε το νερό θα αναγκαζόταν να ακολουθήσει την νέα και υποχρεωτική διαδρομή και όχι εκείνη που ήξερε εδώ και εκατοντάδες χρόνια.
Σωστά κατάλαβα;

[Εμπεδοκλής]

Η κοίτη είναι ξεκάθαρα πιο αριστερά. Θα πρέπει να είμαστε σαφείς το τι εννοούμε κοίτη. Το σπίτι ήταν στο ίσωμα στο ίδιο επίπεδο με το χωριό. Το ποτάμι έσκαψε τα χωράφια επειδή δεν έγιναν σωστά αντιπλημμυρικά και δεν πήγε από τη σωστή μεριά.

Δεν είμαι ειδικός, αλλά βλέπω ότι στο τοπογραφικό του 1945, η τότε κοίτη του ρέματος περιέκλειε τα σημερινά κτίσματα.
Και αυτό, μόνον ένα πράγμα μπορεί να σημαίνει: μπάζωμα του ρέματος και κατανομή του μπαζώματος σε οικόπεδα, που χτίστηκαν.

Αντιπλημμυρικά έργα όχι μόνον δεν έγιναν σωστά, αλλά δεν έγιναν καθόλου, συνηθισμένος ωχαδερφισμός του ελληνικού κράτους.

Εσύ εννοείς, πως αν είχαν γίνει, τότε το νερό θα αναγκαζόταν να ακολουθήσει την νέα και υποχρεωτική διαδρομή και όχι εκείνη που ήξερε εδώ και εκατοντάδες χρόνια.
Σωστά κατάλαβα;

Αυτό που κατάφερε η μηχανική είναι να καθοριστούν τα ακαθόριστα όρια των ρεμάτων και των ποταμών. Το πρόβλημα όμως είναι ότι τα αντιπλημμυρικά δεν έγιναν σωστά σε αυτό το σημείο. Αν δεις την εικόνα που ανέβασα, αλλά και εικόνες από τα έργα που έγιναν μετά τον Ιανό θα δεις ότι στα επόμενα 100 μέτρα το ποτάμι δεν έσκαψε το βουνό χάρις τα αντιπλημμυρικά. Ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι πιο κάτω η απόσταση των κτισμάτων από το ποτάμι ήταν πολύ μικρότερη...

[seismic]

1.Αν δείτε την παλιά κοίτη του ποταμού, σε αυτό το σημείο που έπεσε το γυμναστήριο τώρα, έχει μεγάλο πλάτος.
Το νερό σε αυτό το σημείο χάνει την ορμή του και υγροποιεί το έδαφος γύρο του που σημαίνει καθίζηση.
2.Το νερό πάνω στην στροφή αναπτύσσει μεγάλη ροπή - στροβιλισμό, και αυτό σκάβει και μεταφέρει φερτά υλικά τα οποία δημιουργούν καθίζηση.
Ένας μηχανικός δημοσίευσε το τοπογραφικό στο f.b σε φόρουμ μηχανικών https://www.facebook.com/groups/3075056 ... &ref=notif


Πως ήταν πριν.

[Ίακχος]

Τον κώδωνα του κινδύνου για τα κτίρια στις πληγείσες περιοχές λόγω υποσκαφης των θεμελίων κρούει ο καθηγητής Αντισεισμικής Μηχανικής κ
Καρύδης

SpoilerShow

Τον κώδωνα του κινδύνου σχετικά με την κατάσταση των θεμελίων των κτιρίων στις πληγείσες περιοχές στην Θεσσαλία έκρουσε ο καθηγητής Αντισεισμικών Κατασκευών του ΕΜΠ, Παναγιώτης Καρύδης.

Μιλώντας σε τηλεοπτικό σταθμό παρομοίασε το «χτύπημα» της κακοκαιρίας Daniel με σεισμό 8,5 Ρίχτερ!

«Στα κτήρια σχεδιάζουμε πάντα τις κατασκευές με ορισμένες προδιαγραφές οι οποίες μας υποχρεώνουν και έχουμε ποινικές ευθύνες ως μηχανικοί αν δεν τις τηρήσουμε. Οι προδιαγραφές αυτές υπήρχαν για μικρό διάστημα, όχι 30-40 χρόνια πίσω», ανέφερε ...

Σύμφωνα με τον καθηγητή μετά από τέτοια φαινόμενα «υπάρχει το φαινόμενο της υποσκαφής των θεμελίων. Τα θεμέλια, δηλαδή, έχουν υποστεί βλάβες λόγω της καθολικής μετατόπισης που έχει φύγει το χώμα. Όμως υπάρχουν πολλές κρυφές-δυσδιάκριτες βλάβες κάτω από τα θεμέλια, πιο μέσα από το κτήριο που δεν είναι ορατές εκ πρώτης όψεως».

Ο δεύτερος κίνδυνος είναι ο άργιλος ο οποίος έχει χρησιμοποιηθεί σε πολλά κτήρια ως συνδετικός κρίκος των τοίχων.

«Ξέρουμε όλοι αυτό (σ.σ. ο άργιλος) είναι πολύ καλό συνδετικό, αποδίδει και στον σεισμό όταν είναι ξερό και δεν έχει υποστεί υγρασία. Μόλις αποκτήσει υγρασία, από καλό συνδετικό με αντοχή γίνεται ολισθηρό και δημιουργεί πρόβλημα στατικότητας στο κτήριο».

Καταλήγοντας ο κ. Καρύδης ανέφερε πως πρέπει να γίνει μια σωστή τεκμηριωμένη μελέτη ανάπτυξης σε όλους τους τομείς και κυρίως να μην γίνουν κατασκευές με παλαιούς όρους.

[stergiosbik]

Τον κώδωνα του κινδύνου για τα κτίρια στις πληγείσες περιοχές λόγω υποσκαφης των θεμελίων κρούει ο καθηγητής Αντισεισμικής Μηχανικής κ
Καρύδης

SpoilerShow

Τον κώδωνα του κινδύνου σχετικά με την κατάσταση των θεμελίων των κτιρίων στις πληγείσες περιοχές στην Θεσσαλία έκρουσε ο καθηγητής Αντισεισμικών Κατασκευών του ΕΜΠ, Παναγιώτης Καρύδης.

Μιλώντας σε τηλεοπτικό σταθμό παρομοίασε το «χτύπημα» της κακοκαιρίας Daniel με σεισμό 8,5 Ρίχτερ!

«Στα κτήρια σχεδιάζουμε πάντα τις κατασκευές με ορισμένες προδιαγραφές οι οποίες μας υποχρεώνουν και έχουμε ποινικές ευθύνες ως μηχανικοί αν δεν τις τηρήσουμε. Οι προδιαγραφές αυτές υπήρχαν για μικρό διάστημα, όχι 30-40 χρόνια πίσω», ανέφερε ...

Σύμφωνα με τον καθηγητή μετά από τέτοια φαινόμενα «υπάρχει το φαινόμενο της υποσκαφής των θεμελίων. Τα θεμέλια, δηλαδή, έχουν υποστεί βλάβες λόγω της καθολικής μετατόπισης που έχει φύγει το χώμα. Όμως υπάρχουν πολλές κρυφές-δυσδιάκριτες βλάβες κάτω από τα θεμέλια, πιο μέσα από το κτήριο που δεν είναι ορατές εκ πρώτης όψεως».

Ο δεύτερος κίνδυνος είναι ο άργιλος ο οποίος έχει χρησιμοποιηθεί σε πολλά κτήρια ως συνδετικός κρίκος των τοίχων.

«Ξέρουμε όλοι αυτό (σ.σ. ο άργιλος) είναι πολύ καλό συνδετικό, αποδίδει και στον σεισμό όταν είναι ξερό και δεν έχει υποστεί υγρασία. Μόλις αποκτήσει υγρασία, από καλό συνδετικό με αντοχή γίνεται ολισθηρό και δημιουργεί πρόβλημα στατικότητας στο κτήριο».

Καταλήγοντας ο κ. Καρύδης ανέφερε πως πρέπει να γίνει μια σωστή τεκμηριωμένη μελέτη ανάπτυξης σε όλους τους τομείς και κυρίως να μην γίνουν κατασκευές με παλαιούς όρους.

Tον είδα live στο Open.

[seismic]

Τον κώδωνα του κινδύνου για τα κτίρια στις πληγείσες περιοχές λόγω υποσκαφης των θεμελίων κρούει ο καθηγητής Αντισεισμικής Μηχανικής κ
Καρύδης

SpoilerShow

Τον κώδωνα του κινδύνου σχετικά με την κατάσταση των θεμελίων των κτιρίων στις πληγείσες περιοχές στην Θεσσαλία έκρουσε ο καθηγητής Αντισεισμικών Κατασκευών του ΕΜΠ, Παναγιώτης Καρύδης.

Μιλώντας σε τηλεοπτικό σταθμό παρομοίασε το «χτύπημα» της κακοκαιρίας Daniel με σεισμό 8,5 Ρίχτερ!

«Στα κτήρια σχεδιάζουμε πάντα τις κατασκευές με ορισμένες προδιαγραφές οι οποίες μας υποχρεώνουν και έχουμε ποινικές ευθύνες ως μηχανικοί αν δεν τις τηρήσουμε. Οι προδιαγραφές αυτές υπήρχαν για μικρό διάστημα, όχι 30-40 χρόνια πίσω», ανέφερε ...

Σύμφωνα με τον καθηγητή μετά από τέτοια φαινόμενα «υπάρχει το φαινόμενο της υποσκαφής των θεμελίων. Τα θεμέλια, δηλαδή, έχουν υποστεί βλάβες λόγω της καθολικής μετατόπισης που έχει φύγει το χώμα. Όμως υπάρχουν πολλές κρυφές-δυσδιάκριτες βλάβες κάτω από τα θεμέλια, πιο μέσα από το κτήριο που δεν είναι ορατές εκ πρώτης όψεως».

Ο δεύτερος κίνδυνος είναι ο άργιλος ο οποίος έχει χρησιμοποιηθεί σε πολλά κτήρια ως συνδετικός κρίκος των τοίχων.

«Ξέρουμε όλοι αυτό (σ.σ. ο άργιλος) είναι πολύ καλό συνδετικό, αποδίδει και στον σεισμό όταν είναι ξερό και δεν έχει υποστεί υγρασία. Μόλις αποκτήσει υγρασία, από καλό συνδετικό με αντοχή γίνεται ολισθηρό και δημιουργεί πρόβλημα στατικότητας στο κτήριο».

Καταλήγοντας ο κ. Καρύδης ανέφερε πως πρέπει να γίνει μια σωστή τεκμηριωμένη μελέτη ανάπτυξης σε όλους τους τομείς και κυρίως να μην γίνουν κατασκευές με παλαιούς όρους.

Αυτό που είπε κυρίως είναι να μην ξανά κτίσουμε μέσα σε λίμνες.

[Ίακχος]

Eπεσε τμήμα πάρκινγκ στη Φλόριντα.

https://www.linkedin.com/posts/davidost ... er_desktop

[Ίακχος]

Εικόνες καταστροφής στη Λιβύη από τις πλημμύρες

[Ίακχος]

Εκκενώνονται 2 οικοδομές στη Λάρισα. Στον αέρα τα θεμέλια τους.

SpoilerShow

Δύο μεγάλες πολυκατοικίες στην περιοχή των Αμπελοκήπων εκκενώθηκαν εκτάκτως με απόφαση του Δήμου Λαρισαίων, εξαιτίας διαταραχής εδάφους, προκαλώντας μεγάλη αναστάτωση στους ενοίκους, αλλά και στους γείτονες αυτών. Ο λόγος της απόφασης είναι πως υπάρχει στατικός κίνδυνος για τα δύο κτίρια, σύμφωνα με τους αρμόδιους, καθώς έδαφος βγήκε από τα θεμέλια εξαιτίας των πλημμυρών που προκλήθηκαν από την έντονη κακοκαιρία των προηγούμενων ημερών.

Τα δύο πολυώροφα κτίρια, στα οποία βρίσκονται πολλά διαμερίσματα ανά όροφο έχουν ενδιάμεσά τους ένα οικόπεδο το οποίο σκάφτηκε για να μπουν θεμέλια με σκοπό να ανεγερθεί νέο κτίριο. Όμως το σκαμμένο σημείο γέμισε νερό και το νερό εν συνεχεία «έφαγε» χώμα από θεμέλια των διπλανών κτιρίων. Τα εν λόγω κτίρια βρίσκονται επί της οδού Γουλιανού στους Αμπελόκηπους και η «Ε» χθες συνομίλησε με ενοίκους οι οποίοι με φόβο και ρίσκο, όπως δήλωσαν, έμπαιναν στα σπίτια τους για να πάρουν και τα τελευταία πράγματα, θέλοντας να μετακομίσουν.

«Ένα από εκείνα τα βράδια ακούσαμε κι έναν έντονο θόρυβο από τα βάθη της γης» είπαν χαρακτηριστικά και εν συνεχεία κατάλαβαν πως αυτός προήλθε προφανώς από το βάθος των θεμελίων.

Από το Τμήμα Έκδοσης Οικοδομικών Αδειών της Διεύθυνσης Πολεοδομίας του Δήμου Λαρισαίων θυροκολλήθηκαν έγγραφα στις δύο οικοδομές που βρίσκονται στον αριθμό 11 και στον αριθμό 15 του δρόμου.

Οι κάτοικοι με αυτά ενημερώνονται πως κατά την αυτοψία διαπιστώθηκε πως το έδαφος κάτω από τη θεμελίωση των οικοδομών έχει διαταραχθεί και απουσιάζει σε πάχος, που κρίνεται επισφαλές για τη φέρουσα ικανότητα των οικοδομών. Για τον λόγο αυτό του εξαιρετικά επείγοντος της υφιστάμενης κατάστασης, καλούνται οι ένοικοι των οικοδομών να εκκενώσουν τις κατοικίες τους.

https://www.thessaliatv.gr/news/149984/ ... elia-tous/

[seismic]

Απίστευτο και όμως ελληνικό..! Ρέμα περνάει κάτω από πολυκατοικία και τα νερά βρέχουν τις κολόνες της. Πόσο ασφαλές να είναι αυτό άραγε;
https://www.facebook.com/itslazos/video ... 6099357100

[Ίακχος]

Προσοχή στα μπαλκόνια είναι αρκετές οι πτώσεις τους

Αναστάτωση προκλήθηκε το πρωί της Τετάρτης, στην οδό Αράτου, στην Πάτρα, μεταξύ Καραϊσκάκη και Υψηλάντου.

Μπαλκόνι κτιρίου προσγειώθηκε... στο δρόμο και ως από θαύμα την ώρα εκείνη δεν περνούσε πεζός.

https://tempo24.news/eidisi/453116/patr ... 6QmT-mH-L0

[Ίακχος]

Ανεμοστρόβιλος σήκωσε στον αέρα λυόμενο σπίτι στη Σαντορίνη
https://www-thetoc-gr.cdn.ampproject.or ... -binteo%2F