Ποιος είναι ο χρόνος ζωής των κτιρίων?
Ποιος είναι ο χρόνος ζωής των κτιρίων?
Οι πολυκατοικίες γερνούν στα 50 – Πατρινός πολιτικός μηχανικός εγείρει ζήτημα ασφάλειας
Υπάρχει διάσπαρτη η αντίληψη ότι τα κτίρια είναι αιώνια (!) και μάλιστα χωρίς να τα φροντίζουμε, να τα συντηρούμε. Ο πολιτικός μηχανικός Χρόνης Παπανικολόπουλος κτυπά καμπανάκι για την παλαιότητα κτιρίων που ανεγέρθηκαν κατά τις δεκαετίες ’50 και ’60.
https://pelop.gr/oi-polykatoikies-gerno ... asfaleias/
Υπάρχει διάσπαρτη η αντίληψη ότι τα κτίρια είναι αιώνια (!) και μάλιστα χωρίς να τα φροντίζουμε, να τα συντηρούμε. Ο πολιτικός μηχανικός Χρόνης Παπανικολόπουλος κτυπά καμπανάκι για την παλαιότητα κτιρίων που ανεγέρθηκαν κατά τις δεκαετίες ’50 και ’60.
https://pelop.gr/oi-polykatoikies-gerno ... asfaleias/
- Awesomatic
- Δημοσιεύσεις: 6511
- Εγγραφή: 16 Μάιος 2018, 00:11
- Phorum.gr user: Awesomatic
Re: Ποιος είναι ο χρόνος ζωής των κτιρίων?
Ανάλογα με τα υλικά, τις συνθήκες της περιοχής, τι συντήρηση γίνεται κλπ. Φίλος μηχανικός μου έχει πει ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα το έχουν μέρη που λόγω υγρασίας σκουριάζει ο οπλισμός στο σκυρόδεμα.
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 42985
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Ποιος είναι ο χρόνος ζωής των κτιρίων?
Η αρχική μελέτη πάντως για μια κανονική κατασκευή γίνεται για 50 χρόνια. Μόνο για μεγάλα έργα μπορεί να γίνει για περισσότερα.
Από εκεί και πέρα δεν σημαίνει ότι λήγει και καταρρέει, αλλά σημαίνει ότι κανείς δεν εγγυάται ότι θα μείνει όρθια. Εκτός να γίνει νέα μελέτη.
Από εκεί και πέρα δεν σημαίνει ότι λήγει και καταρρέει, αλλά σημαίνει ότι κανείς δεν εγγυάται ότι θα μείνει όρθια. Εκτός να γίνει νέα μελέτη.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
- EKPLIKTIKOS
- Δημοσιεύσεις: 12884
- Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15
Re: Ποιος είναι ο χρόνος ζωής των κτιρίων?
Αναρωτιέμαι τι γίνεται με αυτές τις πολυκατοικίες του 1960, τύπου Πατήσια κτλ. Αυτές είναι ήδη 60 ετών, οι μισές δεν έχουν καν θέρμανση γιατί αυτοί που μένουν εκεί δεν πληρώνουν, κ απ έξω δε δείχνουν να είναι σε καλή κατάσταση. Ασχολείται κανείς με τη συντήρησή τους?
Re: Ποιος είναι ο χρόνος ζωής των κτιρίων?
Με όλα αυτά θα ασχολήθουμε όταν γίνει σεισμός 6 ρίχτερ και πέσουν καμιά 30αριά πολυκατοικίες.
Re: Ποιος είναι ο χρόνος ζωής των κτιρίων?
Στατικά χρειάζονται ενίσχυση... Αλλά που να συμφωνήσουν όλοι οι ιδιοκτήτες για το κόστος αλλά και για το γεγονός ότι θα πρέπει να μπει συνεργείο στο διαμέρισμά τους. Λένε ότι θα τρέξει πρόγραμμα όπως το εξοικονομώ. ΙδωμενEKPLIKTIKOS έγραψε: ↑28 Αύγ 2023, 11:58Αναρωτιέμαι τι γίνεται με αυτές τις πολυκατοικίες του 1960, τύπου Πατήσια κτλ. Αυτές είναι ήδη 60 ετών, οι μισές δεν έχουν καν θέρμανση γιατί αυτοί που μένουν εκεί δεν πληρώνουν, κ απ έξω δε δείχνουν να είναι σε καλή κατάσταση. Ασχολείται κανείς με τη συντήρησή τους?
Re: Ποιος είναι ο χρόνος ζωής των κτιρίων?
Πώς σκουριάζει; Αφού (νομίζω) δεν παίρνει αέρα το σίδερο. Ρωτάω δεν ξέρω.Awesomatic έγραψε: ↑28 Αύγ 2023, 11:37Ανάλογα με τα υλικά, τις συνθήκες της περιοχής, τι συντήρηση γίνεται κλπ. Φίλος μηχανικός μου έχει πει ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα το έχουν μέρη που λόγω υγρασίας σκουριάζει ο οπλισμός στο σκυρόδεμα.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
Re: Ποιος είναι ο χρόνος ζωής των κτιρίων?
Aμα είναι σε παραθαλάσσια περιοχή και δεν έχει επαρκή επικάλυψη σκουριάζει εύκολα.Χαοτικός έγραψε: ↑28 Αύγ 2023, 12:02Πώς σκουριάζει; Αφού (νομίζω) δεν παίρνει αέρα το σίδερο. Ρωτάω δεν ξέρω.Awesomatic έγραψε: ↑28 Αύγ 2023, 11:37Ανάλογα με τα υλικά, τις συνθήκες της περιοχής, τι συντήρηση γίνεται κλπ. Φίλος μηχανικός μου έχει πει ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα το έχουν μέρη που λόγω υγρασίας σκουριάζει ο οπλισμός στο σκυρόδεμα.
Αλλα και γενικά αν δεν έχει επαρκή επικάλυψη και το μπετόν δεν έχει δονηθεί σωστά σκουριάζει
Επίσης μπορεί να προσβληθεί από χλωριόντα που είναι πολυ διαβρωτικά
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ίακχος την 28 Αύγ 2023, 12:08, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
- EKPLIKTIKOS
- Δημοσιεύσεις: 12884
- Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15
Re: Ποιος είναι ο χρόνος ζωής των κτιρίων?
Δεν μπορώ να το καταλάβω γαμώτο. Αφού είναι σκεπασμένο το σίδερο γύρω-γύρω. Μετά σοβατισμένο και μετά σπατουλάρισμενο. Περνάει υγρασία από τους πόρους του μπετόν; Τώρα το σκέφτηκα αυτό.Ίακχος έγραψε: ↑28 Αύγ 2023, 12:04Aμα είναι σε παραθαλάσσια περιοχή και δεν έχει επαρκή επικάλυψη σκουριάζει εύκολα.Χαοτικός έγραψε: ↑28 Αύγ 2023, 12:02Πώς σκουριάζει; Αφού (νομίζω) δεν παίρνει αέρα το σίδερο. Ρωτάω δεν ξέρω.Awesomatic έγραψε: ↑28 Αύγ 2023, 11:37Ανάλογα με τα υλικά, τις συνθήκες της περιοχής, τι συντήρηση γίνεται κλπ. Φίλος μηχανικός μου έχει πει ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα το έχουν μέρη που λόγω υγρασίας σκουριάζει ο οπλισμός στο σκυρόδεμα.
Αλλα και γενικά αν δεν έχει επαρκή επικάλυψη και το μπετόν δεν έχει δονηθεί σωστά σκουριάζει
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
Re: Ποιος είναι ο χρόνος ζωής των κτιρίων?
Σε πάρα πολλές Ευρωπαϊκές πόλεις είναι 100 ετών και παραπάνω. Είναι άλλες οι προδιαγραφές στο Ελλάντα; Ρωτάω γιατί δεν το γνωρίζω.Ίακχος έγραψε: ↑28 Αύγ 2023, 09:29Οι πολυκατοικίες γερνούν στα 50 – Πατρινός πολιτικός μηχανικός εγείρει ζήτημα ασφάλειας
Υπάρχει διάσπαρτη η αντίληψη ότι τα κτίρια είναι αιώνια (!) και μάλιστα χωρίς να τα φροντίζουμε, να τα συντηρούμε. Ο πολιτικός μηχανικός Χρόνης Παπανικολόπουλος κτυπά καμπανάκι για την παλαιότητα κτιρίων που ανεγέρθηκαν κατά τις δεκαετίες ’50 και ’60.
https://pelop.gr/oi-polykatoikies-gerno ... asfaleias/
Re: Ποιος είναι ο χρόνος ζωής των κτιρίων?
Τα κτίσματα αντέχουν όσο αντέχουν τα υλικά της φύσης που χρησιμοποιούν.
Η Ακρόπολη άντεξε πάρα πολύ αλλά το πρώτο που καταρρέει σε ένα κτήριο είναι η οροφή.
Η οροφή δένει τα ντουβάρια λόγο του ότι τους επιβάλει θλίψη και συνοχή
Όμως παλιά που δεν είχαν το σκυρόδεμα και τον χάλυβα για να καλύψουν μεγάλα ανοίγματα χρησιμοποιούσαν σαν διαδοκίδες τα ξύλα, τα οποία πάταγαν από τοίχο σε τοίχο της μικρότερης διάστασης του φατνώματος.
Πάνω από τα ξύλα τοποθετούσαν καλάμια και πάνω από τα καλάμια χώμα αργιλικό το οποίο δεν διαπερνά εύκολα το νερό.
Αντί για οπλισμό μέσα στο αργιλώδες έδαφος τοποθετούσαν στάχια τα οποία τα κτυπούσαν με τις λεγόμενες τότε σπάθες οι οποίες δεν ήταν τίποτα άλλο από το κλαδί του φυλλώματος του φοίνικα ώστε να αναμειχθούν με το βρεμένο αρχικά παρασκευαζόμενο άργυλο
Πάνω από αυτό το χώμα τοποθετούσαν πλάκες πέτρας. Στην νήσο Ίος που διαμένω υπάρχουν σπίτια με πέτρινα ντουβάρια και ξύλινους δοκούς από φείδα τα οποία ζουν εδώ και 700 χρόνια.
Η ανάγκη να δημιουργήσουν μεγαλύτερες αίθουσες από ότι ήταν το μέγεθος των ξύλων δημιούργησε την τεχνική του τόξου ( βόλτου )
Έχτιζαν μια πέτρινη κολόνα στο κέντρο της αίθουσας και πάνω της έχτιζαν τέσσερα τόξα σε κάτοψη σταυρού, των οποίων η μία άκρη πάταγε στην κολόνα και η άλλη στον τοίχο.
Με αυτή την μέθοδο χώριζαν την αίθουσα σε τέσσερα φατνώματα ώστε να επαρκεί το μήκος των ξύλων για να τετραπλασιάσουν το μέγεθος της αίθουσας.
Όταν όμως σάπιζαν τα ξύλα η οροφή έπεφτε σιγά σιγά, αρχίζοντας πρώτα από το σάπισμα των καλαμιών τα οποία άφηναν το χώμα αστήρικτο και άρχιζε να πέφτει.
Όμως όπως ο θεός είναι αθάνατος έπρεπε να κατασκευάσουν και αθάνατα κτίσματα - εκκλησίες.
Άρχισαν τότε να εφαρμόζουν την τεχνική του τόξου, του θόλου και του τρούλου. Αυτές οι τεχνικές καθιέρωσαν τους ρυθμούς των εκκλησιών ( Γοτθικού ρυθμού βυζαντινού ρυθμού κ.λ.π ) Ο τρούλος ο θόλος και το τόξο είναι δομικές κατασκευές του οτιδήποτε φορτίο το μετατρέπουν σε φορτίο θλίψης το οποίο αντέχει η πέτρα. Δεν υπάρχουν εντάσεις εφελκυσμού στο τόξο τον τρούλο και τον θόλο. Αυτά τα κτίρια είναι τα ποιο αθάνατα στον χρόνο, αρκεί να διαθέτουν γερούς τοίχους, ικανούς να δέχονται πλάγια φορτία.
Υπάρχει και το σκυρόδεμα που κατασκευάζουμε σήμερα τις οικοδομές.
Το σκυρόδεμα στις πρώτες 28 μέρες αποκτά το 90% της αντοχής του και το άλλο 10% το αποκτά στα επόμενα 160 χρόνια.
Υπάρχει σκυρόδεμα υπαρκτό ακόμα και σήμερα από την εποχή των Ρωμαίων.
Όμως τα κτίρια έχουν ανάγκη και τον χάλυβα ο οποίος είναι αθάνατος αν προστατεύετε απολύτως από το σκυρόδεμα.
Ο χάλυβας όταν σκουριάσει διογκώνεται στο τετραπλάσιο της διατομής του σπάζοντας το σκυρόδεμα επικάλυψης.
Ο χάλυβας σκουριάζει 40% από το οξυγόνο του αέρα, 40% από την υγρασία του νερού και 20% από το αλάτι που υπάρχει μέσα στο νερό κατά την παρασκευή του, ή που μεταφέρεται από την ατμόσφαιρα προπαντός κοντά στις παραθαλάσσιες περιοχές, και απορροφάτε από το σκυρόδεμα που διψάει για νερό. Για να προστατευτεί ικανοποιητικά ο χάλυβας πρέπει να έχει επικάλυψη σκυροδέματος 3,5 εκατοστά και 4,5 εκατοστά σε παραθαλάσσιες περιοχές. Τα σίδερα όταν σκουριάζουν σου το δείχνουν γιατί σπάνε το σκυρόδεμα Αν τα επισκευάζεις σωστά με μονωτικά υλικά τα σπίτια μας μπορούν να παραμένουν αθάνατα. Εκτός αν τα πάντα είναι καλυμμένα από θερμοπρόσοψη και δεν βλέπεις να επισκευάσεις την ζημιά από τον σεισμό ή από την σκουριά.
Υπάρχουν και τα φυσικά φαινόμενα τα οποία καταστρέφουν το 10% των κτιρίων σε διάστημα 450 ετών.
Η Ακρόπολη άντεξε πάρα πολύ αλλά το πρώτο που καταρρέει σε ένα κτήριο είναι η οροφή.
Η οροφή δένει τα ντουβάρια λόγο του ότι τους επιβάλει θλίψη και συνοχή
Όμως παλιά που δεν είχαν το σκυρόδεμα και τον χάλυβα για να καλύψουν μεγάλα ανοίγματα χρησιμοποιούσαν σαν διαδοκίδες τα ξύλα, τα οποία πάταγαν από τοίχο σε τοίχο της μικρότερης διάστασης του φατνώματος.
Πάνω από τα ξύλα τοποθετούσαν καλάμια και πάνω από τα καλάμια χώμα αργιλικό το οποίο δεν διαπερνά εύκολα το νερό.
Αντί για οπλισμό μέσα στο αργιλώδες έδαφος τοποθετούσαν στάχια τα οποία τα κτυπούσαν με τις λεγόμενες τότε σπάθες οι οποίες δεν ήταν τίποτα άλλο από το κλαδί του φυλλώματος του φοίνικα ώστε να αναμειχθούν με το βρεμένο αρχικά παρασκευαζόμενο άργυλο
Πάνω από αυτό το χώμα τοποθετούσαν πλάκες πέτρας. Στην νήσο Ίος που διαμένω υπάρχουν σπίτια με πέτρινα ντουβάρια και ξύλινους δοκούς από φείδα τα οποία ζουν εδώ και 700 χρόνια.
Η ανάγκη να δημιουργήσουν μεγαλύτερες αίθουσες από ότι ήταν το μέγεθος των ξύλων δημιούργησε την τεχνική του τόξου ( βόλτου )
Έχτιζαν μια πέτρινη κολόνα στο κέντρο της αίθουσας και πάνω της έχτιζαν τέσσερα τόξα σε κάτοψη σταυρού, των οποίων η μία άκρη πάταγε στην κολόνα και η άλλη στον τοίχο.
Με αυτή την μέθοδο χώριζαν την αίθουσα σε τέσσερα φατνώματα ώστε να επαρκεί το μήκος των ξύλων για να τετραπλασιάσουν το μέγεθος της αίθουσας.
Όταν όμως σάπιζαν τα ξύλα η οροφή έπεφτε σιγά σιγά, αρχίζοντας πρώτα από το σάπισμα των καλαμιών τα οποία άφηναν το χώμα αστήρικτο και άρχιζε να πέφτει.
Όμως όπως ο θεός είναι αθάνατος έπρεπε να κατασκευάσουν και αθάνατα κτίσματα - εκκλησίες.
Άρχισαν τότε να εφαρμόζουν την τεχνική του τόξου, του θόλου και του τρούλου. Αυτές οι τεχνικές καθιέρωσαν τους ρυθμούς των εκκλησιών ( Γοτθικού ρυθμού βυζαντινού ρυθμού κ.λ.π ) Ο τρούλος ο θόλος και το τόξο είναι δομικές κατασκευές του οτιδήποτε φορτίο το μετατρέπουν σε φορτίο θλίψης το οποίο αντέχει η πέτρα. Δεν υπάρχουν εντάσεις εφελκυσμού στο τόξο τον τρούλο και τον θόλο. Αυτά τα κτίρια είναι τα ποιο αθάνατα στον χρόνο, αρκεί να διαθέτουν γερούς τοίχους, ικανούς να δέχονται πλάγια φορτία.
Υπάρχει και το σκυρόδεμα που κατασκευάζουμε σήμερα τις οικοδομές.
Το σκυρόδεμα στις πρώτες 28 μέρες αποκτά το 90% της αντοχής του και το άλλο 10% το αποκτά στα επόμενα 160 χρόνια.
Υπάρχει σκυρόδεμα υπαρκτό ακόμα και σήμερα από την εποχή των Ρωμαίων.
Όμως τα κτίρια έχουν ανάγκη και τον χάλυβα ο οποίος είναι αθάνατος αν προστατεύετε απολύτως από το σκυρόδεμα.
Ο χάλυβας όταν σκουριάσει διογκώνεται στο τετραπλάσιο της διατομής του σπάζοντας το σκυρόδεμα επικάλυψης.
Ο χάλυβας σκουριάζει 40% από το οξυγόνο του αέρα, 40% από την υγρασία του νερού και 20% από το αλάτι που υπάρχει μέσα στο νερό κατά την παρασκευή του, ή που μεταφέρεται από την ατμόσφαιρα προπαντός κοντά στις παραθαλάσσιες περιοχές, και απορροφάτε από το σκυρόδεμα που διψάει για νερό. Για να προστατευτεί ικανοποιητικά ο χάλυβας πρέπει να έχει επικάλυψη σκυροδέματος 3,5 εκατοστά και 4,5 εκατοστά σε παραθαλάσσιες περιοχές. Τα σίδερα όταν σκουριάζουν σου το δείχνουν γιατί σπάνε το σκυρόδεμα Αν τα επισκευάζεις σωστά με μονωτικά υλικά τα σπίτια μας μπορούν να παραμένουν αθάνατα. Εκτός αν τα πάντα είναι καλυμμένα από θερμοπρόσοψη και δεν βλέπεις να επισκευάσεις την ζημιά από τον σεισμό ή από την σκουριά.
Υπάρχουν και τα φυσικά φαινόμενα τα οποία καταστρέφουν το 10% των κτιρίων σε διάστημα 450 ετών.
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 0 Απαντήσεις
- 50 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ίακχος
16 Απρ 2024, 09:39
-
-
Νέα δημοσίευση Διατηρητέα κτίρια: Οδηγός χαρακτηρισμού κτιρίων, επισκευής, ειδικών όρων και περιορισμών δόμησης
από Ίακχος » 27 Νοέμ 2023, 09:39 » σε Αρχιτεκτονική - 0 Απαντήσεις
- 359 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ίακχος
27 Νοέμ 2023, 09:39
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ποιος, ποιος, ποιος του Κάρολου ο γιος ... !
από tanipteros » 24 Φεβ 2024, 19:53 » σε Περί ανέμων και υδάτων - 0 Απαντήσεις
- 94 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από tanipteros
24 Φεβ 2024, 19:53
-