Κατασκευή Κανόβαρκας.....

Ανθρώπινες κατασκευές, διάφορα χόμπυ, έργα - do it yourself, είδη μοντελισμού.
Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 4958
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Κατασκευή Κανόβαρκας.....

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 05 Απρ 2021, 19:49

.

Η αυτό το γυμνό.....


.



Εικόνα





.

Δώρο τό καρεκλάκι..... :smt023


.


Εικόνα



.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 12024
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Κατασκευή Κανόβαρκας.....

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 06 Απρ 2021, 00:33

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
05 Απρ 2021, 19:11
Ατμίσματα ας πούμε δέν χρειάζονται καθόλου στά ρίμπς.....αν επιλέξεις κόντρα πλακέ 0.3 .....η 2 ή 3 μαζί κολλητά 0.30.....
ναι, το ατμισμα του ξυλου για να λυγισει είναι μέθοδος ινδιάνικη του προπερασμένου αιώνα .
Το ξυλο μπορεί επίσης να γινει ευκαμπτο προσωρινά με υγρή αμμωνία απο το φαρμακείο μέσα σε μια σφραγισμένη πλαστική σακούλα. Γινεται "ζυμάρι" απο τους ατμούς της αμμωνίας η κυτταρίνη του ξυλου και μετα όταν στεγνώσει παραμένει στο σχήμα που έδωσες.


Αλλα η πιο γερή μέθοδος είναι με καπλαμά wood veneer λεπτά και ευκαμπτα φυλλα ξυλου, κάτω απο 1 χιλιοστό σε διαδοχικές στρώσεις laminations.
Για ευνοητους λογους χρειάζεται αδιάβροχη κολλα, εποξική όπως στο βιντεο ή πολυουρεθανική προδιαγραφής D4 .
Ακόμα πιο γερό θα γινόταν αν έβαζε τα νερά των φυλλων του καπλαμά σταυρωτά, κοντρα,
δηλαδή έφτιαχνε καμπυλωμένο κόντρα πλακέ plywood


Τελευταία επεξεργασία από το μέλος dna replication την 06 Απρ 2021, 01:27, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 12024
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Κατασκευή Κανόβαρκας.....

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 06 Απρ 2021, 00:59

Chilloutbuddy έγραψε:
05 Απρ 2021, 06:26
Ρε παιδιά η κατασκευή κανώ/καγιάκ χρειάζεται καθόλου αμελητέες γνώσεις ξυλουργικής/μηχανές/εργαλεία/καλούπια, είναι υψηλού επιπέδου πρότζεκτ. Και δεν αξίζει να τα αποκτήσεις αν είναι να φτιάξεις μόνο ένα. Μόνο τα καλούπια για τα ατμίσματα/λυγίσματα θα σου φάνε βδομάδες για να τα φέρεις ακριβώς γιατί θέλουν δοκιμή/αποτυχία/επανάληψη, και μετά τι; τα πετάς;

Σε κάθε περίπτωση είναι γαμάτο πρότζεκτ, εγώ το λιγουρεύομαι χρόνια αλλά απλά δεν έχω αρκετό χώρο. Αν τον έχεις (και ψήνεσαι να επενδύσεις το χρόνο/χρήμα για τα άλλα που είπαμε), μία συμβουλή έχω μόνο: τουλάχιστον το πρώτο μην το τολμήσεις χωρίς σχέδια, αξίζει να δώσεις ένα κατοστάρικο σε κάποιον δοκιμασμένο σαν τον Nick Schade να σου στείλει ένα σχέδιο που τουλάχιστον θα ξέρεις ότι όταν/(αν) το τελειώσεις θα πλέει σωστά:
https://www.guillemot-kayaks.com/catalog

Και μετά πήγαινε στο γιουτουμπ του να δεις πώς το χτίζει βήμα βήμα. Είναι παραπλανητική διαδικασία, φαίνεται εύκολη αλλά δεν είναι. Μπορείς να φας χρόνια μόνο να συζητάς ποιά είναι η καλύτερη εποξική κόλλα ή οι καλύτερες βίδες, μπες σε φόρουμ ερασιτεχνών ναυπηγών και θα δεις τι εννοώ. Και θέλει καλό χέρι και μάτι γιατί σε πολλές ενώσεις δεν υπάρχει ούτε καλούπι ούτε σχέδιο, είναι 100% τεχνίτης.
αν δεν έχεις εσύ χώρο φίλε, εμείς κλαψ λυγμ :a040:
εντάξει δεν είναι 8μετρο γκαράζ αλλά τι να πω και γω που αλλου τα εργαλεία αλλου τα υλικά και αλλου να ζω.
Αξιζει να σε ψησουμε να το ξεκινήσεις μονο για το porn της υπόθεσης που θα μας προσφέρεις :lol:
τα formers καλούπια θα τα φτιαξεις με osb ή τη φθηνότερη ποιότητα κοντρα πλακέ ή μελαμίνης ή mdf που θα βρείς
Ακόμα και φυλλο πολυστερινης φελιζολ κάνει.
Εκτυπωση τα σχέδια σε πλοττερ και αποτυπωση απο το χαρτί στην επιφάνεια και κοψιμο με σεγα.
Στη συνέχεια laminations απο wood veneer για τα ribs όπως προείπαμε.

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 12024
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Κατασκευή Κανόβαρκας.....

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 06 Απρ 2021, 01:22

Chilloutbuddy έγραψε:
05 Απρ 2021, 07:29
Όχι ρε συ μη τους λες τέτοια και τρομάζω LOL
Aν δεν έχεις μεγάλη εμπειρία και εμπιστοσύνη στα χέρια σου, το να βάζεις πηχάκια όρθια και να τα διαιρείς κατά πάχος στο δισκοπρίονο είναι σίγουρη συνταγή για να χάσεις δάχτυλα ή να σου εκσφενδονίσει το πριόνι το πηχάκι σαν ακόντιο στη μούρη.

Το κόβεις στο περίπου στην κορδέλα, ή το αγοράζεις ήδη στο περίπου σωστό πάχος, και μετά το φέρνεις ακριβώς στο πάχος που θέλεις στον ξεχονδριστήρα, αυτή είναι η ασφαλής μέθοδος
Εικόνα

Αυτοί εδώ είναι νέοι στο άθλημα ρε συ, θα φάνε κανα χέρι και θα τους έχουμε τύψεις μετά :-?

Βασικα παιδιά τρυπάνι, κατσαβίδι, σφυρί, πριόνι χειρός. Αν χρειάζεται τίποτα άλλο το πρότζεκτ καλύτερα δώστε τα έξω σε κανα ξυλουργό να σας τα κόψει.
καθε φορά που ετοιμάζομαι να παραγγειλω δισκοπρίονο πάγκου Makita mlt100n ή Dewalt 745, εσένα θυμάμαι και διστάζω και τελικά το αναβάλω, :lol: έκανες καλή δουλειά και εμφύσησες το φοβο του θεού στους ασεβείς

Εχω έναν ξεχονδριστήρα της πλάκας απο τη Γερμανία της Κινας που αν είναι μαλακό το ξυλο μπορεί και να το ξεχονδρίσει σε αρκετά περάσματα
αυτόν εδώ
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 5051
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Κατασκευή Κανόβαρκας.....

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 06 Απρ 2021, 02:32

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
05 Απρ 2021, 19:11
.

Φίλε την ίδια διαφωνία είχα με έναν φίλο απο το 2002 όταν φτιάχναμε τό πρώτο ιστιοφόρο στό Χέρενταλ του Βελγίου.....

Τί πα να πεί ας πούμε.....να πλέει σωστά ;;;

Αν θά πιάνει ας πούμε αγωνιστικές επιδόσεις ;;; ....όχι.....φαντάσου εγώ που θα του βάλω και πλωτήρες.....

Υπάρχουν πολλές διαφορετικού είδους γάστρες.....ανάλογα τη λειτουργία που θέλεις να έχεις.....

Εκτός τής στρίπ μεθόδου.....τα υπόλοιπα κανώ είναι πολύ ευκολότερα κατασκευαστικά.....

Ατμίσματα ας πούμε δέν χρειάζονται καθόλου στά ρίμπς.....αν επιλέξεις κόντρα πλακέ 0.3 .....η 2 ή 3 μαζί κολλητά 0.30.....

ή συνδέσης κομμένα καμπυλωτά 3 ή 5 μικρά ξύλα.....

Παρατήρησε αυτό καί πές μου που υπάρχουν δυσκολίες.....


.


Εικόνα
.
Tα καλούπια δεν είναι μόνο για ατμίσματα, είναι και για να δώσουν τις βασικές διαστάσεις και να έχεις κάτι να ακουμπήσεις πάνω όλα αυτά τα πηχάκια όσο να τα δέσεις.

Όλες αυτές τις καμπύλες έχουν τη σημασία τους, γιατί να τις μαντέψεις με το μάτι; Να πλέει σωστά εννοώ βασικά να μην αναποδογυρίζει πιό εύκολα απ'όσο χρειάζεται, και να μην πλέει στο νερό πιό βαθιά απ'όσο χρειάζεται όταν είναι φορτωμένο.

Η ταχύτητα και το βάρος είναι το λιγότερο, αλλά κι αυτά γιατί να τα κόψεις με το μάτι όταν υπάρχει στην ανθρωπότητα εμπειρία χιλιάδων χρόνων στο σχεδιασμό βάρκας; Eπίσης, οι ωφέλιμοι χώροι, πόσο πλατιά μπορείς να την κάνεις για να είναι άνετη χωρίς να θυσιάζεις κάτι άλλο.
- Συγνώμη, από δω καλά πάω;
- Που θέλετε να πάτε;
- Από δώ.

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 5051
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Κατασκευή Κανόβαρκας.....

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 06 Απρ 2021, 03:49

dna replication έγραψε:
06 Απρ 2021, 01:22
Εχω έναν ξεχονδριστήρα της πλάκας απο τη Γερμανία της Κινας που αν είναι μαλακό το ξυλο μπορεί και να το ξεχονδρίσει σε αρκετά περάσματα
αυτόν εδώ
Εικόνα
μια χαρούλα, τον έχω δει κι εγώ τον συγκεκριμένο στο youtube (στις περισσότερες χώρες πουλιέται σε lidl/aldi) και θα τον αγόραζα ευχαρίστως αλλά δεν μπόρεσα να τον βρω πουθενά. Ό,τι πρέπει για μικροδουλειές, αν σου τύχει μεγαλύτερη περνάς από ένα ξυλουργείο και στην κάνουν σε 10 λεπτά. Τελικά αγόρασα μια απομίμηση Stanley #7 η οποία κόστισε περισσότερο απ'τον ξεχονδριστήρα σου αλλά έχει και το χαβαλέ της :D
Εικόνα

Πάντως για τέτοια μικρά ξύλα, πηχάκια κλπ, ο πιό γρήγορος και ασφαλής τρόπος για μένα είναι στο ρούτερ, το οποίο πλέον το έχω χτίσει μέσα στον πάγκο:

Εικόνα

Αν βάλω ένα μακρόστενο μαχαίρι και το σηκώσω τέρμα ψηλά, και ανοίξω προς τα έξω ένα χιλιοστό το αριστερό φτερό του φράχτη, ό,τι περάσω από εκεί μέσα βγαίνει αλφάδι και έτοιμο για κόλλημα. Μόνο για μικροδουλειές βέβαια, αλλά συνήθως μικροδουλειές κάνω έτσι κι αλλιώς. Για ό,τι μεγαλύτερο βγαίνει η εφτάρα και κάνουμε και λίγο γυμναστική :lol:
- Συγνώμη, από δω καλά πάω;
- Που θέλετε να πάτε;
- Από δώ.

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 4958
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Κατασκευή Κανόβαρκας.....

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 10 Απρ 2021, 17:02

Chilloutbuddy έγραψε:
06 Απρ 2021, 02:32
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
05 Απρ 2021, 19:11
.

Φίλε την ίδια διαφωνία είχα με έναν φίλο απο το 2002 όταν φτιάχναμε τό πρώτο ιστιοφόρο στό Χέρενταλ του Βελγίου.....

Τί πα να πεί ας πούμε.....να πλέει σωστά ;;;

Αν θά πιάνει ας πούμε αγωνιστικές επιδόσεις ;;; ....όχι.....φαντάσου εγώ που θα του βάλω και πλωτήρες.....

Υπάρχουν πολλές διαφορετικού είδους γάστρες.....ανάλογα τη λειτουργία που θέλεις να έχεις.....

Εκτός τής στρίπ μεθόδου.....τα υπόλοιπα κανώ είναι πολύ ευκολότερα κατασκευαστικά.....

Ατμίσματα ας πούμε δέν χρειάζονται καθόλου στά ρίμπς.....αν επιλέξεις κόντρα πλακέ 0.3 .....η 2 ή 3 μαζί κολλητά 0.30.....

ή συνδέσης κομμένα καμπυλωτά 3 ή 5 μικρά ξύλα.....

Παρατήρησε αυτό καί πές μου που υπάρχουν δυσκολίες.....


.


Εικόνα
.
Tα καλούπια δεν είναι μόνο για ατμίσματα, είναι και για να δώσουν τις βασικές διαστάσεις και να έχεις κάτι να ακουμπήσεις πάνω όλα αυτά τα πηχάκια όσο να τα δέσεις.

Όλες αυτές τις καμπύλες έχουν τη σημασία τους, γιατί να τις μαντέψεις με το μάτι; Να πλέει σωστά εννοώ βασικά να μην αναποδογυρίζει πιό εύκολα απ'όσο χρειάζεται, και να μην πλέει στο νερό πιό βαθιά απ'όσο χρειάζεται όταν είναι φορτωμένο.

Η ταχύτητα και το βάρος είναι το λιγότερο, αλλά κι αυτά γιατί να τα κόψεις με το μάτι όταν υπάρχει στην ανθρωπότητα εμπειρία χιλιάδων χρόνων στο σχεδιασμό βάρκας; Eπίσης, οι ωφέλιμοι χώροι, πόσο πλατιά μπορείς να την κάνεις για να είναι άνετη χωρίς να θυσιάζεις κάτι άλλο.

.

Το 80 % τών σκαφών γενικά έχουν διαφορετικά μεγέθη- καμπύλες.....

Προσπαθώ να σού πώ ότι δεν είναι τόσο σπουδαίο να αγοράσεις σχέδια.....κανένας λαός δεν είχε σχέδια.....

Αν ειναι 5 - 10 πόντους πάνω ή κάτω μιά καμπύλη ή πιό στενό - φαρδύ τό σκάφος δέν αλλάζει κάτι σοβαρό.....

Καί το να λές οτι χρειάζονται σχέδια λειτουργεί αποτρεπτικά σέ κάποιον που θάθελε να κάνει μιά ιδιοκατασκευή..... :p2:

Το αναποδογύρισμα σε τόσο μικρά καί στενά σκάφη δεν το γλυτώνεις εύκολα γιαυτό καί θα βάλω πλωτήρες.....


Αν και του χρόνου τό κανό θά το φορτώνω στό Καταμαράν πού θα είναι το επόμενο πρότζεκτ.....


.




Tornado2.jpg
Tornado2.jpg (36.46 KiB) Προβλήθηκε 46 φορές

.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 5051
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Κατασκευή Κανόβαρκας.....

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 10 Απρ 2021, 18:18

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
10 Απρ 2021, 17:02
Καί το να λές οτι χρειάζονται σχέδια λειτουργεί αποτρεπτικά σέ κάποιον που θάθελε να κάνει μιά ιδιοκατασκευή..... :p2:
?
Γιατί; Τι αποτρεπτικό έχουν τα σχέδια;

Κοίτα στην τελική αν σου φαίνεται ευκολότερο να το κάνεις στο περίπου με το μάτι, κάντο.
- Συγνώμη, από δω καλά πάω;
- Που θέλετε να πάτε;
- Από δώ.

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 12024
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Κατασκευή Κανόβαρκας.....

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 10 Απρ 2021, 18:34

οι Ινουιτ είχαν εμπειρικό τρόπο να φτιάχνουν τα καγιακ τους

You size it according to your body size, transitional measurements are hull length: 3 times your outstretched hands finger tip to finger tip. max beam is your hip width, plus two fists (that makes it actually a bit wide, I prefer hips plus one fist). depth at the rear coaming is rarely more than about 6" in a traditional greenland hull, make the bottom fairly flat (shallow V) or it will be too tippy for a beginner. the tallest part is the mastic, that only has to be tall enough "arch" to allow you to slide you legs into the hull, some make it tall for lots of room, some make it just low enough to slide into it so it makes for a low profile hull.

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 12024
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Κατασκευή Κανόβαρκας.....

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 10 Απρ 2021, 19:03

υπάρχουν και δωρεάν σχέδια στο διαδικτυο

εκτύπωση τα ριμπς σε χαρτί και κοψιμο. Ακομα και σε οικιακό εκυπωτη, παιρνεις το pdf και το εκτυπώνεις tiled και κολλάς τις Α4 σελίδες με σελοτειπ

Εικόνα

θεωρητικά για οικονομία χρημάτων και υλικών, εφόσον δε σκοπευεις να στήσεις γραμμη παραγωγής, χρειάζεσαι μονο τη μεγαλύτερη διάσταση για καλούπι. Φτιαχνεις 1 η 2 ριμπς και στη συνέχεια κοβεις το καλούπι στην επόμενη μικρότερη διάσταση κ.ο.κ. σε ολο και μικρότερα καλούπια.
Δεν χρειάζεσαι υλικό για όλα αυτά τα κομμάτια ξεχωριστα και ταυτοχρονα

Εικόνα

αυτό το πλαίσιο στημένο όλο μαζί, δε χρειάζεται στα Skin on Frame, αυτό είναι για τα στριπ κανούς

Εικόνα



στο SOF εφόσον οι νομεις είναι ετοιμοι και καμπυλωμένοι συναρμολογούνται στον αέρα


Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Χόμπυ • Κατασκευές • Μοντελισμός”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών