Ήταν η Παναγία Παρθένος;

[ΓΑΛΗ]

Πάντως σε τέτοια νήματα γίνεται ξεκαθάρισμα των αληθινών αντί-θρησκων μακριά από προκλήσεις και πολιτικές επιρροές, από τους ψευτο-άθεους-αντίθρησκους του γλυκού νερού και του πολιτικού λεφτ(ο)λαηφστάηλ.

Οι πρώτοι θα στραφούν ενάντια στον μεσαιωνικό τρόπο σκέψης όλων των θρησκειών ανεξαιρέτως, ενώ οι δεύτεροι μόνο μερικών ...

Να ένας τρόπος Γαλή διάκρισης των αληθινών άθεων-άθρησκων-αγνωστικιστών από τους φεηκ με την πολιτική χροιά που δεν είναι χροιά απλώς αλλά το αντίστροφο, πολιτική άποψη με θρησκευτική χροιά (σχετικά με αυτά που λέγαμε στο άλλο νήμα).

Η πολιτική ορθότητα δεν επιτρέπει αντικειμενική προσέγγιση των θρησκειών, οπότε ο οποιοσδήποτε την εκφράσει κρίνεται ανορθόδοξος.

Αναφέρομαι στην όποια πρακτική ή γραπτή έκφραση της αντίληψης και όχι σ' αυτό που πιστεύει ο καθένας χωρίς να το εκφράζει.

Οπότε, τι μένει;

Η διασκέδαση με τα αλλαχακμπαράκια του ναι, μεν αλλά το αφήγημα μας λέει αυτό και πρέπει να το υποστηρίξουμε.

Συμφωνώ με εξαίρεση το μπολντ και εφόσον κατάλαβα τι λες. Το να αντιμετωπίσεις με τα ίδια ακριβώς φιλοσοφικά και ορθολογικά κριτήρια τον θρησκευτικό μεσαιωνισμό από όποια θρησκεία κι αν αυτός προέρχεται χωρίς να διατηρείς δύο μέτρα και δύο σταθμά, ενώ μάλιστα αναγνωρίζεις στη πράκτική τους το ποια βρίσκεται σε εξανθρωπισμένο στάδιο και ποια ακόμη σε στάδιο ορκ, ΔΕΝ εντάσσεται σε ΚΑΜΙΑ πολιτική ορθότητα ! Ίσα ίσα που αυτό ακριβώς εξοβελίζει κάθε έννοια "πολιτικής"=υποκρισία, από την στάση σου !

Ορισμός της ανορθοδοξίας είναι να βλέπεις το ίδιο ακριβώς πράγμα σε δυο θρησκείες και να λες πως στη μια από αυτές είναι οκ και στην άλλη είναι κατακριτέο. (και αυτό το κάνουν και οι πιστοί αλλά και οι ψευτο-άθεοι, ουπς ! κοινό τους στοιχείο οεο ? )

Ορισμός της ανορθοδοξίας είναι να βλέπεις ελέφαντες να πετάνε (όχι εσύ) και συγχρόνως να ψάχνεσαι για το αν ήταν παρθένα κάποια που δεν πιστεύεις ότι υπήρξε για να αποδείξεις ότι είσαι προχώ.

Είναι ακριβώς το ίδιο με το κάψιμο της σημαίας που το κάνουν αυτοί που δεν πιστεύουν στα σύμβολα αλλά αυτά τα έχουμε ξαναπεί.

[ΓΑΛΗ]

Καλό πάντως είναι να μπει και καμμιά πατρώα χλαμύδα στη φάση, να πέσει περισσότερο γέλιο.

[Nandros]

Καλό πάντως είναι να μπει και καμμιά πατρώα χλαμύδα στη φάση, να πέσει περισσότερο γέλιο.

Είναι πολύ αυτό που μας προσφέρετε. Δεν αντέχουμε άλλο για σήμερα!
.

[nik_killthemall]

Η πολιτική ορθότητα δεν επιτρέπει αντικειμενική προσέγγιση των θρησκειών, οπότε ο οποιοσδήποτε την εκφράσει κρίνεται ανορθόδοξος.

Αναφέρομαι στην όποια πρακτική ή γραπτή έκφραση της αντίληψης και όχι σ' αυτό που πιστεύει ο καθένας χωρίς να το εκφράζει.

Οπότε, τι μένει;

Η διασκέδαση με τα αλλαχακμπαράκια του ναι, μεν αλλά το αφήγημα μας λέει αυτό και πρέπει να το υποστηρίξουμε.

Συμφωνώ με εξαίρεση το μπολντ και εφόσον κατάλαβα τι λες. Το να αντιμετωπίσεις με τα ίδια ακριβώς φιλοσοφικά και ορθολογικά κριτήρια τον θρησκευτικό μεσαιωνισμό από όποια θρησκεία κι αν αυτός προέρχεται χωρίς να διατηρείς δύο μέτρα και δύο σταθμά, ενώ μάλιστα αναγνωρίζεις στη πράκτική τους το ποια βρίσκεται σε εξανθρωπισμένο στάδιο και ποια ακόμη σε στάδιο ορκ, ΔΕΝ εντάσσεται σε ΚΑΜΙΑ πολιτική ορθότητα ! Ίσα ίσα που αυτό ακριβώς εξοβελίζει κάθε έννοια "πολιτικής"=υποκρισία, από την στάση σου !

Ορισμός της ανορθοδοξίας είναι να βλέπεις το ίδιο ακριβώς πράγμα σε δυο θρησκείες και να λες πως στη μια από αυτές είναι οκ και στην άλλη είναι κατακριτέο. (και αυτό το κάνουν και οι πιστοί αλλά και οι ψευτο-άθεοι, ουπς ! κοινό τους στοιχείο οεο ? )

Ορισμός της ανορθοδοξίας είναι να βλέπεις ελέφαντες να πετάνε (όχι εσύ) και συγχρόνως να ψάχνεσαι για το αν ήταν παρθένα κάποια που δεν πιστεύεις ότι υπήρξε για να αποδείξεις ότι είσαι προχώ.

Είναι ακριβώς το ίδιο με το κάψιμο της σημαίας που το κάνουν αυτοί που δεν πιστεύουν στα σύμβολα αλλά αυτά τα έχουμε ξαναπεί.

Ορισμός της ανορθοδοξίας επομένως είναι και τα δύο ! Πολύ απλά γιατί και στους δύο ορισμούς ανορθοδοξίας ΔΕΝ διατυπώνει έντιμη κρίση ένας σταθερός και ισότιμος ορθός λογισμός, αλλά απλά το χειρότερο είδος της πολιτικής υποκρισίας : "είσαι με την πολιτική μου ? μοσχοβολάς, είσαι ενάντια στη πολιτική μου ? βρωμάς σκατίλα"

Και δέχομαι πως σε αυτό υποπίπτουν όλοι οι ψευτοάθεοι, αλλά μια χαρά υποπίπτουν σε αυτό και ο μίσος ντουνιάς των πιστών, αντίστροφα ! (είπαμε το κοινό τους σημείο)

ΥΓ το επιχείρημα "μα αφού δεν πιστεύεις γιατί ασχολείσαι και σκανδαλίζεις" έχει ισχύ αλλά μετά την αποκολληση μεταξύ κράτους - εκκλησίας σε όλα τα πεδία (περιουσία, παιδεία, ένοπλες δυνάμεις κλπ.) Πριν τον χωρισμό κράτους - εκκλησίας δυστηχώς το επιχείρημα αυτό αποκρούεται, είτε αυτός που το αποκρούει είναι ψευτοάθεος είτε είναι συνειδητός αντίθρησκος.

[Nandros]

Ορισμός της ανορθοδοξίας είναι να βλέπεις ελέφαντες να πετάνε (όχι εσύ) και συγχρόνως να ψάχνεσαι για το αν ήταν παρθένα κάποια που δεν πιστεύεις ότι υπήρξε για να αποδείξεις ότι είσαι προχώ.

Είναι ακριβώς το ίδιο με το κάψιμο της σημαίας που το κάνουν αυτοί που δεν πιστεύουν στα σύμβολα αλλά αυτά τα έχουμε ξαναπεί.

Τα ονόματα Ιησούς, Μαριάμ, Ιωσήφ ήταν τότε τόσο κοινά, όσο το Γιώργος Παπαδόπουλος σήμερα.
Θα υπήρχαν χιλιάδες με τέτοια ονόματα, άρα Μαρίες υπήρχαν.
Λεχώνες από παρθενογένεση δεν υπήρχαν, είναι δεδομένο και δεν ψαχνόμαστε!
.

[Cecily Anne]

Λεχώνες από παρθενογένεση δεν υπήρχαν, είναι δεδομένο και δεν ψαχνόμαστε!
.

Πάντως κάποια στιγμή, κάποτε και κάπου, κάτι υπήρξε πρώτο το οποίο και εξελίχθηκε. Σε αυτό συμφωνούμε όλοι.

[ΓΑΛΗ]

Και δέχομαι πως σε αυτό υποπίπτουν όλοι οι ψευτοάθεοι, αλλά μια χαρά υποπίπτουν σε αυτό και ο μίσος ντουνιάς των πιστών, αντίστροφα ! (είπαμε το κοινό τους σημείο)

ΥΓ το επιχείρημα "μα αφού δεν πιστεύεις γιατί ασχολείσαι και σκανδαλίζεις" έχει ισχύ αλλά μετά την αποκολληση μεταξύ κράτους - εκκλησίας σε όλα τα πεδία (περιουσία, παιδεία, ένοπλες δυνάμεις κλπ.) Πριν τον χωρισμό κράτους - εκκλησίας δυστηχώς το επιχείρημα αυτό αποκρούεται, είτε αυτός που το αποκρούει είναι ψευτοάθεος είτε είναι συνειδητός αντίθρησκος.

Το να υποπίπτουν σε αυτό οι πιστοί, ανεξαρτήτως ποσοστού είναι απολύτως λογικό, ανεξαρτήτως θρησκείας.


Οι... ντεμέκ άθεοι δεν καταλαβαίνω τι ζόρι τραβάνε, όταν ξεκινάνε ιστορίες.

Μου θυμίζουν κάποιους λαλημένους καλλιτέχνες και ακτιβιστές που κάνουν ανοησίες για να προκαλέσουν και όταν καλούνται να πληρώσουν τις συνέπειες αυτού που επεδίωξαν, όταν δηλαδή πετυχαίνουν το στόχο τους κλαίγονται. Αν αυτό δεν είναι ηλίθιο, τι είναι;

Αναφορικά με την αποκόλληση που λες, δεν είμαι καθόλου σίγουρη για το ποιους συμφέρει πραγματικά.
Στο σημερινό συγκεκριμένο πλαίσιο, έτσι;

Ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα. Θα έχει ενδιαφέρον.

[Nandros]

Λεχώνες από παρθενογένεση δεν υπήρχαν, είναι δεδομένο και δεν ψαχνόμαστε!

Πάντως κάποια στιγμή, κάποτε και κάπου, κάτι υπήρξε πρώτο το οποίο και εξελίχθηκε. Σε αυτό συμφωνούμε όλοι.

Σε άλλες μορφές ζωής ναι, στον Άνθρωπο όχι.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... F%83%CE%B7
.

[Cecily Anne]

Λεχώνες από παρθενογένεση δεν υπήρχαν, είναι δεδομένο και δεν ψαχνόμαστε!

Πάντως κάποια στιγμή, κάποτε και κάπου, κάτι υπήρξε πρώτο το οποίο και εξελίχθηκε. Σε αυτό συμφωνούμε όλοι.

Σε άλλες μορφές ζωής ναι, στον Άνθρωπο όχι.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... F%83%CE%B7
.

Βρε Νάνδρε με τη γουικι, έχω βαρεθεί να διαβάζω λινκ σου από τη γουικι ρε γμτ, έχουμε βγαλει ένα πανεπιστήμιο εδώ ο μέσος όρος, πέραν της πλάκας, λες να μη ξέρουμε τη διαφορά μονοκύτταρων, πολυκύτταρων οργανισμών και τα είδη πολλαπλασιασμού, εξέλιξης dna κλπ; Δηλαδή πέραν της πλάκας, στο Λύκειο τα διδάσκονται πια.

Συζητάμε τη βάση τώρα. Η βάση είναι ότι κάτι υπήρξε πρώτο πριν από κάτι άλλο. Δε θέλω να διαβάσω γουίκι

[nik_killthemall]

Και δέχομαι πως σε αυτό υποπίπτουν όλοι οι ψευτοάθεοι, αλλά μια χαρά υποπίπτουν σε αυτό και ο μίσος ντουνιάς των πιστών, αντίστροφα ! (είπαμε το κοινό τους σημείο)

ΥΓ το επιχείρημα "μα αφού δεν πιστεύεις γιατί ασχολείσαι και σκανδαλίζεις" έχει ισχύ αλλά μετά την αποκολληση μεταξύ κράτους - εκκλησίας σε όλα τα πεδία (περιουσία, παιδεία, ένοπλες δυνάμεις κλπ.) Πριν τον χωρισμό κράτους - εκκλησίας δυστηχώς το επιχείρημα αυτό αποκρούεται, είτε αυτός που το αποκρούει είναι ψευτοάθεος είτε είναι συνειδητός αντίθρησκος.

Το να υποπίπτουν σε αυτό οι πιστοί, ανεξαρτήτως ποσοστού είναι απολύτως λογικό, ανεξαρτήτως θρησκείας.


Οι... ντεμέκ άθεοι δεν καταλαβαίνω τι ζόρι τραβάνε, όταν ξεκινάνε ιστορίες.

Μου θυμίζουν κάποιους λαλημένους καλλιτέχνες και ακτιβιστές που κάνουν ανοησίες για να προκαλέσουν και όταν καλούνται να πληρώσουν τις συνέπειες αυτού που επεδίωξαν, όταν δηλαδή πετυχαίνουν το στόχο τους κλαίγονται. Αν αυτό δεν είναι ηλίθιο, τι είναι;

ΌΧΙ, το να υποπίπτουν σε αυτό οι πιστοί ΔΕΝ είναι καθόλου λογικό ! Είναι ανορθόδοξο και αποδεικνύει πως ΔΕΝ είναι πιστοί αλλά οπαδοί ποδοσφαιρικής ομάδας. Εντ οφ στόρι !

Απτην άλλη ΚΑΙ οι ντεμεκ άθεοι είναι και αυτοί ανορθόδοξοι και το ζόρι που τραβάνε είναι ακριβώς αυτό : πως για την κατά περίσταση και συμφέρον στάση τους απέναντι στις θρησκείες ή τα σύβολα, αποφασίζει η σάπια πολιτική τους πεποίθηση και μόνο. Εντ οφ στόρι !

Είδες πόσο απλά είναι τα πράγματα όταν η αγγλία καθαρίζει το ματσάκι χωρίς ιδιαίτερη μπαλίτσα ?

[ΓΑΛΗ]

Και δέχομαι πως σε αυτό υποπίπτουν όλοι οι ψευτοάθεοι, αλλά μια χαρά υποπίπτουν σε αυτό και ο μίσος ντουνιάς των πιστών, αντίστροφα ! (είπαμε το κοινό τους σημείο)

ΥΓ το επιχείρημα "μα αφού δεν πιστεύεις γιατί ασχολείσαι και σκανδαλίζεις" έχει ισχύ αλλά μετά την αποκολληση μεταξύ κράτους - εκκλησίας σε όλα τα πεδία (περιουσία, παιδεία, ένοπλες δυνάμεις κλπ.) Πριν τον χωρισμό κράτους - εκκλησίας δυστηχώς το επιχείρημα αυτό αποκρούεται, είτε αυτός που το αποκρούει είναι ψευτοάθεος είτε είναι συνειδητός αντίθρησκος.

Το να υποπίπτουν σε αυτό οι πιστοί, ανεξαρτήτως ποσοστού είναι απολύτως λογικό, ανεξαρτήτως θρησκείας.


Οι... ντεμέκ άθεοι δεν καταλαβαίνω τι ζόρι τραβάνε, όταν ξεκινάνε ιστορίες.

Μου θυμίζουν κάποιους λαλημένους καλλιτέχνες και ακτιβιστές που κάνουν ανοησίες για να προκαλέσουν και όταν καλούνται να πληρώσουν τις συνέπειες αυτού που επεδίωξαν, όταν δηλαδή πετυχαίνουν το στόχο τους κλαίγονται. Αν αυτό δεν είναι ηλίθιο, τι είναι;

ΌΧΙ, το να υποπίπτουν σε αυτό οι πιστοί ΔΕΝ είναι καθόλου λογικό ! Είναι ανορθόδοξο και αποδεικνύει πως ΔΕΝ είναι πιστοί αλλά οπαδοί ποδοσφαιρικής ομάδας. Εντ οφ στόρι !

Απτην άλλη ΚΑΙ οι ντεμεκ άθεοι είναι και αυτοί ανορθόδοξοι και το ζόρι που τραβάνε είναι ακριβώς αυτό : πως για την κατά περίσταση και συμφέρον στάση τους απέναντι στις θρησκείες ή τα σύβολα, αποφασίζει η σάπια πολιτική τους πεποίθηση και μόνο. Εντ οφ στόρι !

Είδες πόσο απλά είναι τα πράγματα όταν η αγγλία καθαρίζει το ματσάκι χωρίς ιδιαίτερη μπαλίτσα ?

[enterprise-psi]

Ρε σκιουρε αφου το ανοιξες για να προκαλεσεις τι λεμε τωρα. Σε τα μας. Ε, μην παραπονιεσαι που πετυχες το σκοπο σου.

Διαβάζουμε και τις προθέσεις τώρα; Εγώ θέλω απλώς να κάνω την νόμιμη αντιπολίτευση. Το δε πως κατέληξε να θεωρείται παρθένως η Μαρία, το βρίσκω και αρκετά ενδιαφέρον από ακαδημαϊκής σκοπιάς. Επιθυμώ να ΄γίνει ένας γόνιμος διάλογος στον οποίο θα πρυτανεύσει η λογική και η ηρεμία. Για αυτό το σκοπό άλλωστε δεν υπάρχει και το πχόρουμ.κομ.γρ;

100% Νήμα για να προκαλέσει είναι.

Πηγή : Το κάναμε πριν 15 χρόνια

[Yochanan]

Ρε σκιουρε αφου το ανοιξες για να προκαλεσεις τι λεμε τωρα. Σε τα μας. Ε, μην παραπονιεσαι που πετυχες το σκοπο σου.

Διαβάζουμε και τις προθέσεις τώρα; Εγώ θέλω απλώς να κάνω την νόμιμη αντιπολίτευση. Το δε πως κατέληξε να θεωρείται παρθένως η Μαρία, το βρίσκω και αρκετά ενδιαφέρον από ακαδημαϊκής σκοπιάς. Επιθυμώ να ΄γίνει ένας γόνιμος διάλογος στον οποίο θα πρυτανεύσει η λογική και η ηρεμία. Για αυτό το σκοπό άλλωστε δεν υπάρχει και το πχόρουμ.κομ.γρ;

100% Νήμα για να προκαλέσει είναι.

Πηγή : Το κάναμε πριν 15 χρόνια

[nick]

Η παναγία γεννήθηκε 8 Σεπτέμβρη αρα ναι ηταν Παρθενος.

[ΓΑΛΗ]

ΌΧΙ, το να υποπίπτουν σε αυτό οι πιστοί ΔΕΝ είναι καθόλου λογικό ! Είναι ανορθόδοξο και αποδεικνύει πως ΔΕΝ είναι πιστοί αλλά οπαδοί ποδοσφαιρικής ομάδας. Εντ οφ στόρι !

Απτην άλλη ΚΑΙ οι ντεμεκ άθεοι είναι και αυτοί ανορθόδοξοι και το ζόρι που τραβάνε είναι ακριβώς αυτό : πως για την κατά περίσταση και συμφέρον στάση τους απέναντι στις θρησκείες ή τα σύβολα, αποφασίζει η σάπια πολιτική τους πεποίθηση και μόνο. Εντ οφ στόρι !

Είδες πόσο απλά είναι τα πράγματα όταν η αγγλία καθαρίζει το ματσάκι χωρίς ιδιαίτερη μπαλίτσα

Στο μπολντ θα συμφωνήσω 100%.

Η πίστη -για μένα τουλάχιστον- δεν είναι "κάπου πήγα, κάποιον είδα, κάτι μου' πε να σας πω" αλλά καθαρά προσωπικό βίωμα που δεν υποτάσσεται σε δόγματα. Κάτι που σου απαντάει στα ερωτήματα πριν τα θέσεις. Η σαφήνεια της αοριστίας.