Οριενταλ ξεβρακωμα για νοτιοβαλκανιους.

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ

Γιωργης
Δημοσιεύσεις: 1136
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 15:43

Οριενταλ ξεβρακωμα για νοτιοβαλκανιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιωργης » 15 Μάιος 2019, 22:51

Εδω και καιρο ακουω στο γιουτιουμπ (ενα μεσο στο ιντερνετ στο οποιο συνδεεσε και μπορεις να ακουσεις μουσικη η να δεις βιντεα απο ντοκιμενταρις μεχρι ταινιες κτλ.) ελληνικη ορθοδοξη μουσικη. Μου εκανε ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ εντυπωση το ΕΝΤΟΝΟΤΑΤΟ οριενταλ στοιχειο σε βαθμο που αρκετοι ψαλμοι θυμιζουν στις φωνες τα τραβηγματα των τσιγγανων που εχουν στη μουσικη τους. Για καποιον σαν εμενα το αποτελεσμα φανηκε φριχτο, οχι οτι ειναι, προφανως σε καποιους αλλους θα αρεσει. Τελος παντων, με αυτα και με αλλα εριξα ΑΚΥΡΟ σε ολοκληρη την ορθοδοξη μουσικη. Λεω, απαισια ειναι...










Ωσπου κανω σταμπλ πανω σε αυτο



Επεσα στα γονατα, κυριοι. Τοσο με παρεσυρε συναισθηματικα. Ηταν το θρησκευτικο συναισθημα, ηταν ο υπεροχος ΔΥΤΙΚΟΣ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟΣ ηχος. Δεν ξερω. ΜΙλαμε για ενα μουσικο θαυμα. ΕΓω εκλαιγα. Γιατι λεω, κοιτα να δεις και οι Ρωσοι θα ειναι ο μοναδικος υμνος οπου δεν θα ειναι ΟΡΙΕΝΤΑΛ, τα υπολοιπα θα ειναι σα τους ελληνικους.

ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ

Οι απογονοι των σκανδιναυων Βαραγγων, με διεψευσαν ευχαριστα. ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΕΣ ΓΥΝΑΙΚΕΙΕΣ ΧΩΡΟΔΙΕΣ, ΠΟΥΘΕΝΑ ΜΟΥΛΑΔΕΣ ΝΑ ΤΡΑΓΟΥΔΑΝΕ ΛΕΣ ΚΑΙ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΟ ΖΕΦΥΡΙ. Τεραστια η ευτυχια μου, που οι Ρωσσοι δεν αλλοιωσαν τον πολιτισμο τους. Δεν ειναι κακο το οριενταλ, ωραιο ειναι (γουστα ειναι αυτα) Αλλα το οριενταλ στην ανατολη, αυτο πιστευω. ΚΑι οι δυτικοι να αναπτυξκουν τις δικες τους τεχνικες.

κοκομπλοκο. Μπραβο Ρωσσοι. Το Πνευμα του Λευκου Ευρωπαιοι, ζει.
"Ε, και εμείς λευκοί είμαστε"
Μαχατμα Γκάντι, απευθυνόμενος στον Γ.Γ της Χρυσής Αυγής, Ν.Γ.Μ
Ιούλιος 1964, Γένοβα

...Es lebe das heilige Deutschland

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 6624
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Οριενταλ ξεβρακωμα για νοτιοβαλκανιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 15 Μάιος 2019, 22:54

Ες λεμπε νοχ ντωυτσλαντ
O chestnut-tree, great-rooted blossomer,
Are you the leaf, the blossom or the bole?
O body swayed to music, O brightening glance,
How can we know the dancer from the dance?

Γιωργης
Δημοσιεύσεις: 1136
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 15:43

Re: Οριενταλ ξεβρακωμα για νοτιοβαλκανιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιωργης » 15 Μάιος 2019, 22:57

ΜΕτα μου λενε,. Α εμεις οι γκρικς, ανηκουμε στη δυση. Τι σχεση εχουμε με οριενταλ και αραβες.

πφφφ.
"Ε, και εμείς λευκοί είμαστε"
Μαχατμα Γκάντι, απευθυνόμενος στον Γ.Γ της Χρυσής Αυγής, Ν.Γ.Μ
Ιούλιος 1964, Γένοβα

...Es lebe das heilige Deutschland

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 6484
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Οριενταλ ξεβρακωμα για νοτιοβαλκανιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 15 Μάιος 2019, 22:57

Υπεροχος ο ρωσικος υμνος.
Καμια σχεση με βαραγγους, αυτοι ηταν βαλτοι. Λιθουανοι κλπ

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 9383
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Οριενταλ ξεβρακωμα για νοτιοβαλκανιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 15 Μάιος 2019, 23:00

Οι καλύτεροι εκκλησιαστικοί ύμνοι -αναγνωρισμένα- είναι οι βουλγάρικοι.
φρόνιμα είδες ο Κριστίνο ;

Γιωργης
Δημοσιεύσεις: 1136
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 15:43

Re: Οριενταλ ξεβρακωμα για νοτιοβαλκανιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιωργης » 15 Μάιος 2019, 23:01

Δανοφινλανδοι.Προφανως και υπαρχει συνδεση.

και αλλους σλαυους ακουσα. Γενικα οσο πιο κατω πας τοσο πιο αραβοφερνουν. Μοιαζουν με νασιντ, ηδενξερω πως; τα λενε οι αραβες. Παντως σαφως πιο δυτικοτροπο των ελληνων.
"Ε, και εμείς λευκοί είμαστε"
Μαχατμα Γκάντι, απευθυνόμενος στον Γ.Γ της Χρυσής Αυγής, Ν.Γ.Μ
Ιούλιος 1964, Γένοβα

...Es lebe das heilige Deutschland

Άβαταρ μέλους
Covington88
Δημοσιεύσεις: 195
Εγγραφή: 26 Απρ 2019, 21:06

Re: Οριενταλ ξεβρακωμα για νοτιοβαλκανιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Covington88 » 15 Μάιος 2019, 23:04

Πράγματι οι ρωσικοί ύμνοι έχουν κάτι ιδιαίτερο. Η Ρωσία εκτιμώ ότι είναι αυτό που θα περίμενε κανείς: Μία χώρα Ευρωπαίων που η μοίρα της την έκανε να έχει μία αντίστοιχη αποικιοκρατική αυτοκρατορία σε αχανείς χερσαίες περιοχές. Οι Άγγλοι δε θα αποκτήσουν ποτέ τα παπάρια των Ρώσων όσον αφορά το ζήτημα της αποικιοκρατίας.

Άβαταρ μέλους
O I
Δημοσιεύσεις: 425
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2018, 22:11
Τοποθεσία: Χαλκιδική

Re: Οριενταλ ξεβρακωμα για νοτιοβαλκανιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από O I » 16 Μάιος 2019, 08:21

Κάτι τέτοιο (αν και ηχογράφηση από κινητό τής πλάκας, από την καθημερινότητα λειτουργικής ζωής Αγιορείτικου κελιού)

...δεν ξέρω αν μπορείς κάτι τέτοιο να το πεις ανατολίτικο έτσι απλά.
Πάντως εγώ το ακούω κατά πάντα βυζαντινό το ύφος και με κατανυκτική χροιά μάλιστα, όπως άλλωστε θα ταίριαζε σε έναν τέτοιο στοίχο.
Κι εγώ με τούς "αμανέδες" στην Εκκλησία δε συμφωνώ, όπως δε συμφωνώ και με τις.. "καντάδες", τού άλλου νέου στιλ σε Ελληνικούς Ορθόδοξους ναούς.
Όσον δε για τη γνησιότητα τού Ρώσικου στοιχείου στην εκκλησιαστική μουσική, σίγουρα έχει υποστεί αλλοιώσεις και έχει υιοθετήσει το πεντάγραμμο και τον τρόπο από τούς δυτικούς (παπικούς) εκκλησιαστικούς χώρους.
Αυτό που παρέλαβαν αρχικά οι Ρώσοι από Κύριλλο και Μεθόδιο ήταν το Βυζαντινό ύφος που στην εποχή τους είχαν τον τρόπο Ιωάννη του Δαμασκηνού που έχει γράψει και μελοποιήσει την Οκτώηχο ή αλλιώς Παρακλητική.
Δεν υπήρχε τότε κοντά στο 1000 μ.Χ. το δυτικό στιλ. Άρα είναι δανεικό.
Δυστυχώς η Ορθόδοξη Εκκλησία παρουσίασε έντονες τάσεις εκκοσμίκευσης ήδη από τον 17ο αιώνα, ξεκινώντας από τη Ρωσική Εκκλησία με την εισαγωγή της πολυφωνίας και άλλων στοιχείων όπως ο διάκοσμος των Ναών τα οποία απέχουν των Ορθοδόξων συμβολικών προτύπων.

Ο.Ι.
Η μεγάλη ιδέα που έχουμε για τον εαυτό μας, είναι το μεγάλο κενό που θα πέσουμε μέσα...

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 3915
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Οριενταλ ξεβρακωμα για νοτιοβαλκανιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 16 Μάιος 2019, 11:06

O I έγραψε:
16 Μάιος 2019, 08:21
Δεν μπορούμε να ξέρουμε πως θα είχε εξελιχθεί η Βυζαντινή μουσική αν δεν είχε πέσει η πόλη στους Τούρκους. Μέχρι τότε υπήρχε εξέλιξη σε όλες τις μορφές της τέχνης, εκκλησιαστικής και μη η οποία δεν είχε να ζηλέψει τίποτα από την αποκαλούμενη τέχνη της Δύσης. Το λογικό θα ήταν να συνεχίσει να εξελίσσεται και το επίσης πιθανό να είχες κάποια μορφή πολυφωνίας άλλου τύπου και στην Βυζαντινή μουσική. Τώρα βέβαια ότι υπόθεση και να κάνει κάποιος θα είναι παρακινδυνευμένη.

Τρολονήμα άνοιξε ο Γιώργης αλλά έδωσε ενδιαφέρον έναυσμα για συζήτηση.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θρησκειολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών