Γιατι 4 ευαγγελια και οχι ενα?

[GoBzi]

Δηλαδή πως δημιουργείται μια θρησκεία αλλιώς; Και ξαναματαλέω ότι σύμφωνα με την ορθόδοξη πίστη ο Χριστός δεν ήρθε να δημιουργήσει θρησκεία και δόγμα αλλά να δημιουργήσει εκκλησία. Οπότε πρώτα δημιουργήθηκε η εκκλησία και μετά από θεολογικές αντιπαραθέσεις ξεκαθαρίστηκαν όλα τα οποία δέχονται. Και αυτό έγινε από τους ίδιους. Οι ίδιοι επέλεξαν, η εκκλησία των πιστών δηλαδή. Φυσικά αυτό δεν ισχύει για την καθολική και τις προτεσταντικές εκκλησίες οι οποίες δημιουργήθηκαν από άτομα τα οποία μετά τις επέβαλαν χωρίς πριν να υπάρχουν εκκλησίες πιστών.

Σωστά. Σύμφωνα με την (ορθόδοξη) εκκλησία ο Χριστός ήρθε για να δημιουργήσει την εκκλησία. Όπως είπα, Γιάννης πίνει, Γιάννης κερνάει.

Ο Χριστός αναστήθηκε και αυτό αρκεί από μόνο του για όποιον το πιστέψει. Ξεκινάει και καταλήγει εκεί.

Ο Χριστός είναι ο Θεός, δεν μπορεί να πεθάνει για να αναστηθεί. Ναι, ήταν σε ανθρώπινο σώμα μπλαμπλα, αλλά δεν είναι θαύμα το να μην πεθαίνει ο Θεός.

[Σέλευκας]

Και ο Σωκράτης δεν έγραψε βιβλίο και παρόλα αυτά οι φιλοσοφία χωρίζεται σε προσωκρατικούς και τους μετά από αυτόν. Και ο Σωκράτης πέθανε για την πίστη στην πόλη ενώ μπορούσε να σωθεί. Ο σωκρατικος λόγος έχει σαν αφετηρία την θυσία του και μετά ανακαλύπτεις τι είπε με βάση αυτά που έγραψαν οι μαθητές του για να καταλάβεις τη θυσία. Το μοτίβο είναι το ίδιο. Δεν είναι κάτι παράλογο.

[Σέλευκας]

Σωστά. Σύμφωνα με την (ορθόδοξη) εκκλησία ο Χριστός ήρθε για να δημιουργήσει την εκκλησία. Όπως είπα, Γιάννης πίνει, Γιάννης κερνάει.

Ο Χριστός αναστήθηκε και αυτό αρκεί από μόνο του για όποιον το πιστέψει. Ξεκινάει και καταλήγει εκεί.

Ο Χριστός είναι ο Θεός, δεν μπορεί να πεθάνει για να αναστηθεί. Ναι, ήταν σε ανθρώπινο σώμα μπλαμπλα, αλλά δεν είναι θαύμα το να μην πεθαίνει ο Θεός.

Ο Χριστός ήταν και άνθρωπος οπότε πέθαινε όπως και έγινε. Όλα αυτά είναι σκέψεις οι οποίες έχουν νόημα αν πιστέψει κανείς στην Ανάσταση η οποία αποδεικνύει αν την πιστέψεις και την θεϊκή φύση. Αρκεί από μόνη της για να ακολουθήσει το γαϊτανάκι της εκκλησίας και μετά του δόγματος. Στην καθολική αντίθετα αρκεί ο Πάπας.

[Σέλευκας]

Για να κατανοήσει κανείς οτι ο Χριστός δεν έφτιαξε θρησκεία να πούμε ότι η εκκλησία αποφάσισε τα τυπικά και τις γιορτές σύμφωνα με την παράδοση του ελληνικού κόσμου. Ασπούμε οι χριστιανοί δεν κάνουν περιτομή ενώ ο χριστός έκανε. Επίσης διατήρησαν τις γιορτές του ελληνικού κόσμου στις ιδιες ημερομηνίες μεταβάλοντας τις όμως σε χριστιανικές γιορτές. Ετσι δεν άλλαξαν τον τρόπο ζωής. Το ιδιο και για τα ταφικά έθιμα τα εννιάμερα τα σαράντα κλπ. Επίσης άγιοι κράτησαν τα ονόματα θεών του 12θέου όπως Διονύσιος, Διόδωρος, Αρτέμιος. Οπότε να μην νομίζουν κάποιοι οτι κάτι έγινε που οι ημερομηνία των χριστουγέννων αντιστοιχεί με προχριστιανική γιορτή, ούτε είπε η εκκλησία οτι ειναι η ημερομηνία γέννησης , γιορτ'αζουμε την γέννηση οχι την ημερομηνία της.

[ik_90]

Για να κατανοήσει κανείς οτι ο Χριστός δεν έφτιαξε θρησκεία να πούμε ότι η εκκλησία αποφάσισε τα τυπικά και τις γιορτές σύμφωνα με την παράδοση του ελληνικού κόσμου. Ασπούμε οι χριστιανοί δεν κάνουν περιτομή ενώ ο χριστός έκανε. Επίσης διατήρησαν τις γιορτές του ελληνικού κόσμου στις ιδιες ημερομηνίες μεταβάλοντας τις όμως σε χριστιανικές γιορτές. Ετσι δεν άλλαξαν τον τρόπο ζωής. Το ιδιο και για τα ταφικά έθιμα τα εννιάμερα τα σαράντα κλπ. Επίσης άγιοι κράτησαν τα ονόματα θεών του 12θέου όπως Διονύσιος, Διόδωρος, Αρτέμιος. Οπότε να μην νομίζουν κάποιοι οτι κάτι έγινε που οι ημερομηνία των χριστουγέννων αντιστοιχεί με προχριστιανική γιορτή, ούτε είπε η εκκλησία οτι ειναι η ημερομηνία γέννησης , γιορτ'αζουμε την γέννηση οχι την ημερομηνία της.

Μα είναι γνωστό ότι ο Χριστός δεν έφτιαξε θρησκεία. Αυτό το έκανε ο απόστολος Παύλος, αργότερα. Αυτός είναι ο ιδρυτής του Χριστιανισμού.
Και για να απαντήσω στον θεματοθέτη, τα ευαγγέλια ούτε τέσσερα ήταν, στην πραγματικότητα ήταν πολλά περισσότερα. Η πρώτη οικουμενική σύνοδος διάλεξε αυτά που ταίριαζαν με το αφήγημα που ήθελε να περάσει (σε άλλα ευαγγέλια, παρουσιάζεται ένας Χριστός όχι υιός θεού αλλά άνθρωπος, ο οποίος δεν έχει θεϊκή υπόσταση αλλά είναι κάτι σαν φιλόσοφος).

[taxalata xalasa]

Πάντως είναι ένα άλμα και υπέρβαση ένας Έλληνας του 100μχ. να αποδέχεται ως μεσσία κάποιον που κατάγεται από κάποιον Αζωρ και κάποιον Ζορο κάτι. Προφανώς επειδή ήταν δούλοι των Ρωμαίων τότε.

ποιος ηταν δουλος των ρωμαιων;

Οι Έλληνες;

στον υπνο σου...

[Σέλευκας]

ποιος ηταν δουλος των ρωμαιων;

Οι Έλληνες;

στον υπνο σου...

εισαι και ανιστόρητος μπαγάσα.

[taxalata xalasa]

Οι Έλληνες;

στον υπνο σου...

εισαι και ανιστόρητος μπαγάσα.

Δουλος μπορει να ησουν εσυ
σαν ιουδαιος προσφυγας μετα την καταστροφη του ναου απο τον Τιτο,
που ειχες μαθει να μιλας ελληνικα και ηρθες στα μερη μας με τον σσακο σου να παραμυθιασεις τον κοσμο...

Κατι σαν τους νεγρους στο αμερικα που εισαν δουλοι, εμαθαν αγγλικα, αλλα δεν εισαντε εγγλεζοι...

Ετσι και εσυ μπορει να μιλας ελληνικα λογω δουλειας οπως ισχυριζεσαι, αλλα δεν εισουν ελληνας στο γενος...

Οπότε ασε τους Ελληνες και πες μας τον πονο σου σαν ελληνομαθής...

Παραπονιαρη δουλε... κακομοιρη

[OANNHSEA]

Πρώτον, τα 4 ευαγγέλια επιλέχθηκαν από την Α οικουμενική σύνοδο σύμφωνα με την φιλοσοφία της εποχής και το μέχρι τότε κοινωνικό πλαίσιο στο οποίο είχε εξελιχθεί ο χριστιανισμός.

Δεύτερον, το κάθε ευαγγέλιο έχει γραφτεί για ένα συγκεκριμένο κοινό, από συγκεκριμένους ανθρώπους. Οπότε είναι λογικό να υπάρχουν διαφορές σύμφωνα με αυτά που ήθελαν να προωθήσει ο κάθε συγγραφέας στο ειδικό κοινό που απευθυνόταν, βάση της δικής του ιδεολογίας.

Και το πρώτο και το δεύτερο θεωρήθηκαν μη ουσιαστικά από τους συμμετέχοντες στην Α οικουμενική σύνοδο..

ΥΓ1
Το ίδιο έχει γίνει και στην Παλαιά διαθήκη από τους Εβραίους στην πάροδο των χρόνων...

ΥΓ2
Το ίδιο έχει γίνει και με το κοράνι, το οποίο είναι διαφορετικό σύμφωνα με ότι έχει σωθεί πριν το 1200, αλλά και επίσης το ότι το 1/4 αυτού βασίζεται στις διδαχές των Βαλεντιανών χριστιανών..

ΥΓ3
Το ίδιο γίνεται ακόμα και σήμερα με την συνεχή εξέλιξη της θρησκείας.
Π.χ. απαγορεύεται να παντρεύεται ή να βαφτίζεται κάποιος το Σάββατο (εκτός από καίριες περιπτώσεις) - αλλά όπως ξέρετε οι γάμοι και οι βαφτίσεις γίνονται τα Σάββατα...

.

[Σέλευκας]

στον υπνο σου...

εισαι και ανιστόρητος μπαγάσα.

Δουλος μπορει να ησουν εσυ
σαν ιουδαιος προσφυγας μετα την καταστροφη του ναου απο τον Τιτο,
που ειχες μαθει να μιλας ελληνικα και ηρθες στα μερη μας με τον σσακο σου να παραμυθιασεις τον κοσμο...

Κατι σαν τους νεγρους στο αμερικα που εισαν δουλοι, εμαθαν αγγλικα, αλλα δεν εισαντε εγγλεζοι...

Ετσι και εσυ μπορει να μιλας ελληνικα λογω δουλειας οπως ισχυριζεσαι, αλλα δεν εισουν ελληνας στο γενος...

Οπότε ασε τους Ελληνες και πες μας τον πονο σου σαν ελληνομαθής...

Παραπονιαρη δουλε... κακομοιρη

Έχεις σοβαρή αντιπαλότητα με την ιστορία.

[taxalata xalasa]

εισαι και ανιστόρητος μπαγάσα.

Δουλος μπορει να ησουν εσυ
σαν ιουδαιος προσφυγας μετα την καταστροφη του ναου απο τον Τιτο,
που ειχες μαθει να μιλας ελληνικα και ηρθες στα μερη μας με τον σσακο σου να παραμυθιασεις τον κοσμο...

Κατι σαν τους νεγρους στο αμερικα που εισαν δουλοι, εμαθαν αγγλικα, αλλα δεν εισαντε εγγλεζοι...

Ετσι και εσυ μπορει να μιλας ελληνικα λογω δουλειας οπως ισχυριζεσαι, αλλα δεν εισουν ελληνας στο γενος...

Οπότε ασε τους Ελληνες και πες μας τον πονο σου σαν ελληνομαθής...

Παραπονιαρη δουλε... κακομοιρη

Έχεις σοβαρή αντιπαλότητα με την ιστορία.

Ποιο απο οσα εγραψα ειναι λαθος και δεν εγινε και δεν ισχυει; Ουδεν...!!! ισχυουν ολα οσα εγραψα.

Εχω σοβαρα επιχειρηματα που δεν μπορεις να αντικρουσεις και μενεις επι προσωπικου για να κερδισεις εντυπωσεις, ενω ειμαι απροσωπος φορουμυτης... κυνηγας ανεμομυλους, το οποιο σε κανει ανεμομυαλο...

[Σέλευκας]

Δουλος μπορει να ησουν εσυ
σαν ιουδαιος προσφυγας μετα την καταστροφη του ναου απο τον Τιτο,
που ειχες μαθει να μιλας ελληνικα και ηρθες στα μερη μας με τον σσακο σου να παραμυθιασεις τον κοσμο...

Κατι σαν τους νεγρους στο αμερικα που εισαν δουλοι, εμαθαν αγγλικα, αλλα δεν εισαντε εγγλεζοι...

Ετσι και εσυ μπορει να μιλας ελληνικα λογω δουλειας οπως ισχυριζεσαι, αλλα δεν εισουν ελληνας στο γενος...

Οπότε ασε τους Ελληνες και πες μας τον πονο σου σαν ελληνομαθής...

Παραπονιαρη δουλε... κακομοιρη

Έχεις σοβαρή αντιπαλότητα με την ιστορία.

Ποιο απο οσα εγραψα ειναι λαθος και δεν εγινε και δεν ισχυει; Ουδεν...!!! ισχυουν ολα οσα εγραψα.

Εχω σοβαρα επιχειρηματα που δεν μπορεις να αντικρουσεις και μενεις επι προσωπικου για να κερδισεις εντυπωσεις, ενω ειμαι απροσωπος φορουμυτης... κυνηγας ανεμομυλους, το οποιο σε κανει ανεμομυαλο...

Καλά εσύ είσαι φόρος της μύτης.
Γράφεις ότι οι Έλληνες δεν ήταν δούλοι των Ρωμαίων και θες να το συζητήσουμε; Πεντακόσια χρόνια υπόδουλοι ήταν.
Υπάρχει απαλλαγή από τα θρησκευτικά και από την ιστορία;

[taxalata xalasa]

Έχεις σοβαρή αντιπαλότητα με την ιστορία.

Ποιο απο οσα εγραψα ειναι λαθος και δεν εγινε και δεν ισχυει; Ουδεν...!!! ισχυουν ολα οσα εγραψα.

Εχω σοβαρα επιχειρηματα που δεν μπορεις να αντικρουσεις και μενεις επι προσωπικου για να κερδισεις εντυπωσεις, ενω ειμαι απροσωπος φορουμυτης... κυνηγας ανεμομυλους, το οποιο σε κανει ανεμομυαλο...

Καλά εσύ είσαι φόρος της μύτης.
Γράφεις ότι οι Έλληνες δεν ήταν δούλοι των Ρωμαίων και θες να το συζητήσουμε; Πεντακόσια χρόνια υπόδουλοι ήταν.
Υπάρχει απαλλαγή από τα θρησκευτικά και από την ιστορία;

Καλυτερα παρε απαλλαγη απο την ιστορια
γιατι την εχεις μπερδεψει
με τα θρησκευτικα και την γεωγραφια...

Στο ξαναλεω, υποδουλος μπορει να εισουν εσυ.
Οι ελληνες δεν ηταν υποδουλοι, αλλα ελευθεροι πολιτες.
Τοσο ελευθεροι που ταυτιστηκαν και ενωθηκαν με τους ρωμαιους
και μεχρι και πριν 200 χρονια λεγοντουσαν ακομα «Ρωμιοί».

Σε εχω σταμπαρει απο το αλλο νημα οτι δεν σκαμπαζεις
και φτιαχνεις μυθιστορηματα στο κεφαλι σου με βαση την θρησκεια,
οπως αυτο που αμολησες στο παρον νημα περι ελληνων δουλων επι ρωμαϊκης εποχής.

[Σέλευκας]

Ποιο απο οσα εγραψα ειναι λαθος και δεν εγινε και δεν ισχυει; Ουδεν...!!! ισχυουν ολα οσα εγραψα.

Εχω σοβαρα επιχειρηματα που δεν μπορεις να αντικρουσεις και μενεις επι προσωπικου για να κερδισεις εντυπωσεις, ενω ειμαι απροσωπος φορουμυτης... κυνηγας ανεμομυλους, το οποιο σε κανει ανεμομυαλο...

Καλά εσύ είσαι φόρος της μύτης.
Γράφεις ότι οι Έλληνες δεν ήταν δούλοι των Ρωμαίων και θες να το συζητήσουμε; Πεντακόσια χρόνια υπόδουλοι ήταν.
Υπάρχει απαλλαγή από τα θρησκευτικά και από την ιστορία;

Καλυτερα παρε απαλλαγη απο την ιστορια
γιατι την εχεις μπερδεψει
με τα θρησκευτικα και την γεωγραφια...

Στο ξαναλεω, υποδουλος μπορει να εισουν εσυ.
Οι ελληνες δεν ηταν υποδουλοι, αλλα ελευθεροι πολιτες.
Τοσο ελευθεροι που ταυτιστηκαν και ενωθηκαν με τους ρωμαιους
και μεχρι και πριν 200 χρονια λεγοντουσαν ακομα «Ρωμιοί».

Σε εχω σταμπαρει απο το αλλο νημα οτι δεν σκαμπαζεις
και φτιαχνεις μυθιστορηματα στο κεφαλι σου με βαση την θρησκεια,
οπως αυτο που αμολησες στο παρον νημα περι ελληνων δουλων επι ρωμαϊκης εποχής.

Ότιναναι πηδήξες τετρακόσια χρονια .

[taxalata xalasa]

Καλά εσύ είσαι φόρος της μύτης.
Γράφεις ότι οι Έλληνες δεν ήταν δούλοι των Ρωμαίων και θες να το συζητήσουμε; Πεντακόσια χρόνια υπόδουλοι ήταν.
Υπάρχει απαλλαγή από τα θρησκευτικά και από την ιστορία;

Καλυτερα παρε απαλλαγη απο την ιστορια
γιατι την εχεις μπερδεψει
με τα θρησκευτικα και την γεωγραφια...

Στο ξαναλεω, υποδουλος μπορει να εισουν εσυ.
Οι ελληνες δεν ηταν υποδουλοι, αλλα ελευθεροι πολιτες.
Τοσο ελευθεροι που ταυτιστηκαν και ενωθηκαν με τους ρωμαιους
και μεχρι και πριν 200 χρονια λεγοντουσαν ακομα «Ρωμιοί».

Σε εχω σταμπαρει απο το αλλο νημα οτι δεν σκαμπαζεις
και φτιαχνεις μυθιστορηματα στο κεφαλι σου με βαση την θρησκεια,
οπως αυτο που αμολησες στο παρον νημα περι ελληνων δουλων επι ρωμαϊκης εποχής.

Ότιναναι πηδήξες τετρακόσια χρονια .

Από πεντακοσια επεσες στα τετρακοσια;
Δηλαδη με 4 ποστ ακομα και θα πεσεις στα μηδενόσια...

Ενταξει, καλα το πας... Αφου θεωρεις ο,τι υπηρχαν Ελληνες που τους σκλαβωσαν ομαδικα οι Ρωμαιοι σαν Ελληνικη εθνικη οντότητα, τότε είσαι αλλούγιαλλού... Στο κατηχητικό τάμαθες αυτά;