Ποιες είναι οι θρησκευτικές σας πεποιθήσεις;

[Green Dragon]

Το πρώτο που γράφεις προφανώς και δεν ισχύει, οι κατά συρροήν εγκληματίες θα έπρεπε να παθαίνουν ανακοπή. Απλά ο άνθρωπος έχει συνήθως την ικανότητα να τα 'σπρώχνει πίσω' όλα αυτά που τον τρώνε και η ζωή συνεχίζεται.

Στο δεύτερο η απάντησή σου είναι λάθος. Μπορεί να μην θυμάσαι το συγκεκριμένο κρουασάν αλλά θυμάσαι πως είναι να τρως κρουασάν. Αν όμως η μνήμη σου διαγράφεται κάθε φορά δεν θα θυμάσαι τίποτα, δεν θα έχεις τίποτα. And you won't be happy

αυτο που λεει ο χελι ειναι επιχειρήμα για το κατα ποσο ο εγκληματίας ελλειψει ηθικης (αορατης ηθικης που θα του την εδινε ο αορατος μπαμπουλας δηθεν), εγκληματώντας αύξησε την ευδαιμονια του και την ευχαρίστησή του. Πάντα ο εγκληματίας έχει στο μυαλό του ότι μπορεί να τον πιάσουν ή να τον εκδικηθούν, ποτέ δεν σβήνεται !
Το να είσαι δικαιος και να μην αδικεις προσφερει μεγαλυτερη ασφαλεια απο το να εισαι αδικος και να αδικεις, και αυτη η ασφαλεια ΕΙΝΑΙ μερος της ευδαιμονιας.

Αυτο που λέει ο χελι προφανώς και ΔΕΝ είναι επιχειρημα για το αν αυτο αρκεί για να αποτρέψει το έγκλημα, προφανώς και δεν αρκεί, όπως ακριβώς και η απειλή του μπαμπούλα σε καποια φανταστική μετα θάνατον ζωή ΟΥΤΕ και αυτη αρκεί για να αποτρέψει τον εγκληματία.

Με λίγα λόγια αν ο ανθρωπος θελει να βρει κινητρα για να μην βλαπτει τον διπλα του ή τον εαυτο του, αυτα τα κινητρα δεν εχουν εργολαβια με αορατους μπαμπουλες.

Το κατα ποσον αυτα τα κινητρα είτε ειναι φιλοσοφικά, ειτε ειναι θεοκρατικα (αορατοι μπαμπουλες), πετυχαινουν να αποτρεψουν την αδικια και το εγκλημα, ειναι αλλο θεμα και προφανως αμφοτερα ΔΕΝ το πετυχαινουν.

Βεβαια οι κοινωνιες τις τελευταιες χιλιετιες εχουν κατακλειστει πολλαπλασια με τα θεοκρατικα κινητρα σε σχεση με τα φιλοσοφικα.

Δεν έχεις δίκιο. Ένας που σκότωσε κάποιον και του άρπαξε την περιουσία έχει πολύ καλύτερες πιθανότητες ευτυχίας από έναν ρακένδυτο άστεγο και σίγουρα καλύτερη αίσθηση ασφάλειας από αυτόν. Ο δεύτερος μπορεί να είναι τίμιος και καλός άνθρωπος αλλά οι πιθανότητες να είναι ευτυχισμένος είναι ελάχιστες.

Για το δεύτερο που λες, όπως έχω πει, για να έχει νόημα να είσαι 'καλός' θα πρέπει η ζωή να έχει συνέχεια. Αυτό δεν έχει να κάνει με θεούς τιμωρούς ή κάτι άλλο αντίστοιχο ούτε με ανθρωποκεντρικές θεωρήσεις για την κοινωνία. Αν δεν υπάρχει συνέχεια τότε όλες οι πράξεις ισοδυναμούν με το μηδέν και στερούνται οποιουδήποτε νοήματος.

[nik_killthemall]

Το πρώτο που γράφεις προφανώς και δεν ισχύει, οι κατά συρροήν εγκληματίες θα έπρεπε να παθαίνουν ανακοπή. Απλά ο άνθρωπος έχει συνήθως την ικανότητα να τα 'σπρώχνει πίσω' όλα αυτά που τον τρώνε και η ζωή συνεχίζεται.

Στο δεύτερο η απάντησή σου είναι λάθος. Μπορεί να μην θυμάσαι το συγκεκριμένο κρουασάν αλλά θυμάσαι πως είναι να τρως κρουασάν. Αν όμως η μνήμη σου διαγράφεται κάθε φορά δεν θα θυμάσαι τίποτα, δεν θα έχεις τίποτα. And you won't be happy

αυτο που λεει ο χελι ειναι επιχειρήμα για το κατα ποσο ο εγκληματίας ελλειψει ηθικης (αορατης ηθικης που θα του την εδινε ο αορατος μπαμπουλας δηθεν), εγκληματώντας αύξησε την ευδαιμονια του και την ευχαρίστησή του. Πάντα ο εγκληματίας έχει στο μυαλό του ότι μπορεί να τον πιάσουν ή να τον εκδικηθούν, ποτέ δεν σβήνεται !
Το να είσαι δικαιος και να μην αδικεις προσφερει μεγαλυτερη ασφαλεια απο το να εισαι αδικος και να αδικεις, και αυτη η ασφαλεια ΕΙΝΑΙ μερος της ευδαιμονιας.

Αυτο που λέει ο χελι προφανώς και ΔΕΝ είναι επιχειρημα για το αν αυτο αρκεί για να αποτρέψει το έγκλημα, προφανώς και δεν αρκεί, όπως ακριβώς και η απειλή του μπαμπούλα σε καποια φανταστική μετα θάνατον ζωή ΟΥΤΕ και αυτη αρκεί για να αποτρέψει τον εγκληματία.

Με λίγα λόγια αν ο ανθρωπος θελει να βρει κινητρα για να μην βλαπτει τον διπλα του ή τον εαυτο του, αυτα τα κινητρα δεν εχουν εργολαβια με αορατους μπαμπουλες.

Το κατα ποσον αυτα τα κινητρα είτε ειναι φιλοσοφικά, ειτε ειναι θεοκρατικα (αορατοι μπαμπουλες), πετυχαινουν να αποτρεψουν την αδικια και το εγκλημα, ειναι αλλο θεμα και προφανως αμφοτερα ΔΕΝ το πετυχαινουν.

Βεβαια οι κοινωνιες τις τελευταιες χιλιετιες εχουν κατακλειστει πολλαπλασια με τα θεοκρατικα κινητρα σε σχεση με τα φιλοσοφικα.

Δεν έχεις δίκιο. Ένας που σκότωσε κάποιον και του άρπαξε την περιουσία έχει πολύ καλύτερες πιθανότητες ευτυχίας από έναν ρακένδυτο άστεγο και σίγουρα καλύτερη αίσθηση ασφάλειας από αυτόν. Ο δεύτερος μπορεί να είναι τίμιος και καλός άνθρωπος αλλά οι πιθανότητες να είναι ευτυχισμένος είναι ελάχιστες.

Για το δεύτερο που λες, όπως έχω πει, για να έχει νόημα να είσαι 'καλός' θα πρέπει η ζωή να έχει συνέχεια. Αυτό δεν έχει να κάνει με θεούς τιμωρούς ή κάτι άλλο αντίστοιχο ούτε με ανθρωποκεντρικές θεωρήσεις για την κοινωνία. Αν δεν υπάρχει συνέχεια τότε όλες οι πράξεις ισοδυναμούν με το μηδέν και στερούνται οποιουδήποτε νοήματος.

Για το πρωτο διαφωνω, ενας που σκοτωσε και αρπαξε τη περιουσια καποιου οπως λες αυξανει τις πιθανοτητες να τον σκοτωσουν / φυλακισουν και να του αρπαξουν τη κλεμμενη περιουσια και δεν τις μειώνει τις πιθανοτητες !
Μπερδευεις το ζυγι των επιλογων με την ευδαιμονια δηλ. : απολαυση αμεσα και ταραχη με φοβο προωρου θανατου / φυλακισης στη συνεχεια ή μη απολαυση και λιγοτερη θανασιμη ταραχη στη συνεχεια.

Επισης ο ρακενδυτος αστεγος δεν ειναι αυτο που θα λεγαμε πιο πιθανη εκδοχη εγκληματια, οποτε το ερωτημα ετσι οπως το θετεις ειναι λιγο σκηνοθετημενο.

Για το δευτερο τωρα ουτε εδω συμφωνω ! Το νοημα για το οτιδηποτε πηγαζει απο το οφελος ευδαιμονιας ! Αν δεν υπαρχει μεταθανατια ζωη και μαλιστα μεταθανατια ζωη με κρισεις και εξτρα επιβραβευσεις ή τιμωρίες, αυτο ΔΕΝ ακυρώνει το οφελος που θα εχεις στην επι της γης ζωη αν εισαι καλος και δικαιος ! Εσυ διατυπωνεις το ισχυρισμο σου θεωρώντας πως το ακυρώνει !
Λιγο πολυ λες πως αν εισαι καλος και δικαιος με μεταθανατια ζωη θα εχεις οφελος 10χ ενω χωρις μεταθανατια ζωη θα εχεις οφελος χ, και επειδη χ < 10χ θεωρεις πως χ = 0 αρα οφελος γιοκ, αρα δεν υπαρχει λογος να εισαι καλος και δικαιος.

Προφανως και δεν ειναι ετσι.

Επισης με αυτα που λεω δεν αναιρω πως μπορει να υπηρξαν σκοτεινες εποχες που ο μεταθανατιος μπαμπουλας και η μεταθανατια ζωη ήταν απαραιτητα ώστε ο ανθρωπος να αποβαλλει τα ζωωδη του ενστικτα. Λεω πως αυτο δεν εχει διαχρονικη ισχυ.

[hellegennes]

Ποτέ δεν σε συμφέρει το έγκλημα, ακόμη κι αν ξεχάσουμε ότι είμαστε άνθρωποι και έχουμε ενσυναίσθηση. Ακόμη κι αν δεν έχεις το παραμικρό άσχημα αίσθημα γι' αυτόν που σκότωσες και λήστεψες, θα ζεις πάντα με τον φόβο ότι θα σε πιάσουν, ακόμα κι αν δεν σε πιάσουν ποτέ.

Όσο για το κρουασάν και τα σουβλάκια που ευχαριστήθηκα, τα σβήσεις ή όχι από την μνήμη μου είναι το ένα και το αυτό. Λες και θυμάμαι κάθε κρουασάν που έφαγα και μπορώ να ξαναζήσω την στιγμή που το έτρωγα. Σημασία έχει ότι το απολαμβάνω την στιγμή που το τρώω. Μετά δεν έχει πλέον σημασία.

Το πρώτο που γράφεις προφανώς και δεν ισχύει, οι κατά συρροήν εγκληματίες θα έπρεπε να παθαίνουν ανακοπή. Απλά ο άνθρωπος έχει συνήθως την ικανότητα να τα 'σπρώχνει πίσω' όλα αυτά που τον τρώνε και η ζωή συνεχίζεται.

Οι κατά συρροήν εγκληματίες κατά κανόνα πεθαίνουν νωρίς, πολλές φορές με πολύ άσχημο θάνατο, άλλοι μπαινοβγαίνουν στις φυλακές, περιτριγυρίζονται από εξίσου ζωώδη άτομα, ζουν πολύ άσχημες ζωές και συνηθέστερα έχουν σοβαρά ψυχικά προβλήματα.

Αυτό που περιγράφεις υπάρχει μόνο στην σφαίρα της φαντασίας.

[Green Dragon]

Οι κατά συρροήν εγκληματίες κατά κανόνα πεθαίνουν νωρίς, πολλές φορές με πολύ άσχημο θάνατο, άλλοι μπαινοβγαίνουν στις φυλακές, περιτριγυρίζονται από εξίσου ζωώδη άτομα, ζουν πολύ άσχημες ζωές και συνηθέστερα έχουν σοβαρά ψυχικά προβλήματα.

Αυτό που περιγράφεις υπάρχει μόνο στην σφαίρα της φαντασίας.

Αν ζουν συνέχεια μέσα στο έγκλημα ναι, παίρνουν αδιάκοπα ρίσκα και αυτό έχει κόστος. Υπάρχουν όμως και αυτοί που το έκαναν μία φορά για μια καλή μπάζα και μετά ζουν ζωή χαρισάμενη. Δεν πρόκειται να με πείσεις ότι το να είσαι 'καλός' συμφέρει πάντα στην σφαίρα του τώρα και καλό θα είναι να καταλάβεις ότι ο ισχυρισμός σου δεν είναι αντικειμενικός αλλά μια ιδεαλιστική, ηθικοπλαστική πίπα. Χωρίς παρεξήγηση αλλά ήθελα κάτι παραστατικό.

ΘΑ ΗΘΕΛΕΣ να είναι έτσι αλλά δεν είναι.

[Green Dragon]

Δεν έχεις δίκιο. Ένας που σκότωσε κάποιον και του άρπαξε την περιουσία έχει πολύ καλύτερες πιθανότητες ευτυχίας από έναν ρακένδυτο άστεγο και σίγουρα καλύτερη αίσθηση ασφάλειας από αυτόν. Ο δεύτερος μπορεί να είναι τίμιος και καλός άνθρωπος αλλά οι πιθανότητες να είναι ευτυχισμένος είναι ελάχιστες.

Για το δεύτερο που λες, όπως έχω πει, για να έχει νόημα να είσαι 'καλός' θα πρέπει η ζωή να έχει συνέχεια. Αυτό δεν έχει να κάνει με θεούς τιμωρούς ή κάτι άλλο αντίστοιχο ούτε με ανθρωποκεντρικές θεωρήσεις για την κοινωνία. Αν δεν υπάρχει συνέχεια τότε όλες οι πράξεις ισοδυναμούν με το μηδέν και στερούνται οποιουδήποτε νοήματος.

Για το πρωτο διαφωνω, ενας που σκοτωσε και αρπαξε τη περιουσια καποιου οπως λες αυξανει τις πιθανοτητες να τον σκοτωσουν / φυλακισουν και να του αρπαξουν τη κλεμμενη περιουσια και δεν τις μειώνει τις πιθανοτητες !
Μπερδευεις το ζυγι των επιλογων με την ευδαιμονια δηλ. : απολαυση αμεσα και ταραχη με φοβο προωρου θανατου / φυλακισης στη συνεχεια ή μη απολαυση και λιγοτερη θανασιμη ταραχη στη συνεχεια.

Επισης ο ρακενδυτος αστεγος δεν ειναι αυτο που θα λεγαμε πιο πιθανη εκδοχη εγκληματια, οποτε το ερωτημα ετσι οπως το θετεις ειναι λιγο σκηνοθετημενο.

Για το δευτερο τωρα ουτε εδω συμφωνω ! Το νοημα για το οτιδηποτε πηγαζει απο το οφελος ευδαιμονιας ! Αν δεν υπαρχει μεταθανατια ζωη και μαλιστα μεταθανατια ζωη με κρισεις και εξτρα επιβραβευσεις ή τιμωρίες, αυτο ΔΕΝ ακυρώνει το οφελος που θα εχεις στην επι της γης ζωη αν εισαι καλος και δικαιος ! Εσυ διατυπωνεις το ισχυρισμο σου θεωρώντας πως το ακυρώνει !
Λιγο πολυ λες πως αν εισαι καλος και δικαιος με μεταθανατια ζωη θα εχεις οφελος 10χ ενω χωρις μεταθανατια ζωη θα εχεις οφελος χ, και επειδη χ < 10χ θεωρεις πως χ = 0 αρα οφελος γιοκ, αρα δεν υπαρχει λογος να εισαι καλος και δικαιος.

Προφανως και δεν ειναι ετσι.

Επισης με αυτα που λεω δεν αναιρω πως μπορει να υπηρξαν σκοτεινες εποχες που ο μεταθανατιος μπαμπουλας και η μεταθανατια ζωη ήταν απαραιτητα ώστε ο ανθρωπος να αποβαλλει τα ζωωδη του ενστικτα. Λεω πως αυτο δεν εχει διαχρονικη ισχυ.

Αυξάνει το ρίσκο να τον πιάσουν αλλά μειώνει το ρίσκο να πεθάνει από το κρύο, πείνα, πρεζάκι με μαχαίρι, αρρώστειες κλπ. Πρέπει να δεις το συνολικό ρίσκο που ξεκάθαρα είναι απείρως μικρότερο γι' αυτόν που σκότωσε για να τα κονομήσει από τον άστεγο. Θες να μην βάλουμε άστεγο και να βάλουμε φτωχό; Πάλι συμφέρει ο εγκληματίας γιατί ο φτωχός δύσκολα δεν θα είναι δυστυχισμένος, η έλλειψη χρημάτων περιορίζει και τις εμπειρίες που μπορεί να ζήσει κάποιος μέσα στο πλαίσιο του 'μια ζωή την έχουμε'.

Στο δεύτερο δεν λέω χ και 10χ, λέω χ και 0. Αν όλα χάνονται τότε το όφελος είναι 0.

[hellegennes]

Οι κατά συρροήν εγκληματίες κατά κανόνα πεθαίνουν νωρίς, πολλές φορές με πολύ άσχημο θάνατο, άλλοι μπαινοβγαίνουν στις φυλακές, περιτριγυρίζονται από εξίσου ζωώδη άτομα, ζουν πολύ άσχημες ζωές και συνηθέστερα έχουν σοβαρά ψυχικά προβλήματα.

Αυτό που περιγράφεις υπάρχει μόνο στην σφαίρα της φαντασίας.

Αν ζουν συνέχεια μέσα στο έγκλημα ναι, παίρνουν αδιάκοπα ρίσκα και αυτό έχει κόστος. Υπάρχουν όμως και αυτοί που το έκαναν μία φορά για μια καλή μπάζα και μετά ζουν ζωή χαρισάμενη.

Ποιοι είναι αυτοί;

Καταλαβαίνω ότι δεν θα σε πείσω γιατί έχεις φτιάξει αυτήν την εικόνα στο μυαλό σου και πλέον δεν αλλάζει. Αλλά είναι μια φαντασιακή εικόνα που δεν λειτουργεί με κανενός είδους λογική. Δεν υφίσταται το άτομο που περιγράφεις. Ποτέ δεν υπήρξε και ποτέ δεν θα υπάρξει.

Έχεις διαβάσει ποτέ το Έγκλημα και Τιμωρία; Ταιριάζει αφάνταστα σ' αυτό που συζητάμε.

[Αρίστος]

Ποιοι είναι αυτοί;

Μεγαλοπασοκοι πλην Τσοχατζοπουλου.

Στον υπολοιπο κοσμο ακομη κι αυτος πληρωσε.




.

[nik_killthemall]

Αυξάνει το ρίσκο να τον πιάσουν αλλά μειώνει το ρίσκο να πεθάνει από το κρύο, πείνα, πρεζάκι με μαχαίρι, αρρώστειες κλπ. Πρέπει να δεις το συνολικό ρίσκο που ξεκάθαρα είναι απείρως μικρότερο γι' αυτόν που σκότωσε για να τα κονομήσει από τον άστεγο. Θες να μην βάλουμε άστεγο και να βάλουμε φτωχό; Πάλι συμφέρει ο εγκληματίας γιατί ο φτωχός δύσκολα δεν θα είναι δυστυχισμένος, η έλλειψη χρημάτων περιορίζει και τις εμπειρίες που μπορεί να ζήσει κάποιος μέσα στο πλαίσιο του 'μια ζωή την έχουμε'.

Στο δεύτερο δεν λέω χ και 10χ, λέω χ και 0. Αν όλα χάνονται τότε το όφελος είναι 0.

Διαφωνούμε, ο μεσος εγκληματιας σημερα ουτε φτωχος ειναι, ουτε απο το κρυο και την πεινα κινδυνευει να πεθανει. Εξακολουθεις και σκηνοθετεις το ερωτημα γιατι έχεις προαποφασισει την απαντηση μαν.

Διαφωνουμε και στο δευτερο, δεν ισχυει αυτο που λες, εξαλλου ακομα κι αν υπηρχε αιωνια μεταθανατια ζωη (χωρις παραδεισια ανταμοιβη απο τον μπαμπουλα) χρησιμοποιωντας τη λογικη σου παλι μηδεν οφελος θα ειχες, αλλα σαυτο το σεναριο σιγουρα τη λογικη σου θα την αλλαξεις.

Για να μην κρυβομαστε, σημερα (σε αντιθεση με την εποχη που γεννηθηκαν οι θρησκειες) ο ανθρωπος του δυτικου πολιτισμου εχει καταφερει και εχει λυσει το προβλημα της πεινας, της διψας, της ενδυσης, των αρρωστιων κλπ οποτε τα κινητρα για να εγκληματίσει καποιος ΔΕΝ είναι πως αν δεν εγκληματισει θα χασει τη ζωη του σπο τις κακουχίες, αυτα ειναι κωμικες σκηνοθεσιες.
Για ολα τα παραπανω η συντριπτικη πλειοψηφεια του κοσμου ΔΕΝ εγκληματει και δεν εγκληματει οχι γιατι φοβαται τον μπαμπουλα της μεταθανατιας ζωης, αλλα γιατι εχει καταλαβει πως εχει μεγαλυτερο οφελος στην επι του παροντος ζωη της οταν δεν εγκληματει.

Αν ισχυαν αυτα που λες η συντριπτικη πλειοψηφεια του κοσμου θα σκοτωνε, θα εκλεβε, θα βιαζε, θα αποκεφαλιζε κλπ με συχνοτητα μια φορα / μηνα ...

Σορι αλλα οσα λες απλα δειχνουν προσπαθεια να καμπυλωσεις τα πραγματα για να στηριξεις τη προαποφαση σου.

[nik_killthemall]

Ποιοι είναι αυτοί;

Μεγαλοπασοκοι πλην Τσοχατζοπουλου.

.

Κανενα εγκλημα, εκλεγμενοι απο τον σοφο και ιερο λαο ήταν, ο οποιος λαος έχει το ακαταλογιστο γιατι στα δημοκρατικα συστηματα η αποτυχια της ψηφου εχει κοστος όσο ακριβως και το προεκλογικο ψεμα δηλαδη μηδενικο.

Αρα ολοι ειναι αθωοι.

[Αρίστος]

Ποιοι είναι αυτοί;

Μεγαλοπασοκοι πλην Τσοχατζοπουλου.

.

Κανενα εγκλημα, εκλεγμενοι απο τον σοφο και ιερο λαο ήταν, ο οποιος λαος έχει το ακαταλογιστο γιατι στα δημοκρατικα συστηματα η αποτυχια της ψηφου εχει κοστος όσο ακριβως και το προεκλογικο ψεμα δηλαδη μηδενικο.

Αρα ολοι ειναι αθωοι.

Δεν ειναι ακριβως ετσι, το ΠΑΣΟΚ καταποντιστηκε επι μνημονιων, βρεθηκε χαμηλοτερα κι απο τη ΧΑ.

.

[nik_killthemall]

Μεγαλοπασοκοι πλην Τσοχατζοπουλου.

.

Κανενα εγκλημα, εκλεγμενοι απο τον σοφο και ιερο λαο ήταν, ο οποιος λαος έχει το ακαταλογιστο γιατι στα δημοκρατικα συστηματα η αποτυχια της ψηφου εχει κοστος όσο ακριβως και το προεκλογικο ψεμα δηλαδη μηδενικο.

Αρα ολοι ειναι αθωοι.

Δεν ειναι ακριβως ετσι, το ΠΑΣΟΚ καταποντιστηκε επι μνημονιων, βρεθηκε χαμηλοτερα κι απο τη ΧΑ.

.

ε και ? αναστραφηκαν ετσι τα εγκληματα ειτε των εκλεγμενων πασοκων που τα εκαναν ειτε αυτων που τους ψηφιζαν ? Οχι βεβαια ! Αρα αθωοι ολοι, δεν υπαρχουν εγκληματιες, γαμω τα παιδια ολοι

(Οπου πασοκ βαλε και ΣΥΡΙΖΟ-ΝΔ δεν εχω προβλημα)

[Αρίστος]

Το ΠΑΣΟΚ τιμωρηθηκε το 2012 οσο κανενα αλλο κομμα μεταπολιτευτικα, δεν το λες και λιγο με βαση τη λατρεια που του ειχε ο κοσμος. Ηταν μερα κοσμοιστορικης αλλαγης οταν καταποντιστηκε κι ας μην το μιζεριαζουμε. Αντιστοιχη μεγαλη μερα θα ξημερωσει αν μαυριστει κι αυτη η ΝΔ γιατι ο Κουλης την εκανε ακριβως διαδοχο του ΠΑΣΟΚ.

.

[Green Dragon]

Αυξάνει το ρίσκο να τον πιάσουν αλλά μειώνει το ρίσκο να πεθάνει από το κρύο, πείνα, πρεζάκι με μαχαίρι, αρρώστειες κλπ. Πρέπει να δεις το συνολικό ρίσκο που ξεκάθαρα είναι απείρως μικρότερο γι' αυτόν που σκότωσε για να τα κονομήσει από τον άστεγο. Θες να μην βάλουμε άστεγο και να βάλουμε φτωχό; Πάλι συμφέρει ο εγκληματίας γιατί ο φτωχός δύσκολα δεν θα είναι δυστυχισμένος, η έλλειψη χρημάτων περιορίζει και τις εμπειρίες που μπορεί να ζήσει κάποιος μέσα στο πλαίσιο του 'μια ζωή την έχουμε'.

Στο δεύτερο δεν λέω χ και 10χ, λέω χ και 0. Αν όλα χάνονται τότε το όφελος είναι 0.

Διαφωνούμε, ο μεσος εγκληματιας σημερα ουτε φτωχος ειναι, ουτε απο το κρυο και την πεινα κινδυνευει να πεθανει. Εξακολουθεις και σκηνοθετεις το ερωτημα γιατι έχεις προαποφασισει την απαντηση μαν.

Διαφωνουμε και στο δευτερο, δεν ισχυει αυτο που λες, εξαλλου ακομα κι αν υπηρχε αιωνια μεταθανατια ζωη (χωρις παραδεισια ανταμοιβη απο τον μπαμπουλα) χρησιμοποιωντας τη λογικη σου παλι μηδεν οφελος θα ειχες, αλλα σαυτο το σεναριο σιγουρα τη λογικη σου θα την αλλαξεις.

Για να μην κρυβομαστε, σημερα (σε αντιθεση με την εποχη που γεννηθηκαν οι θρησκειες) ο ανθρωπος του δυτικου πολιτισμου εχει καταφερει και εχει λυσει το προβλημα της πεινας, της διψας, της ενδυσης, των αρρωστιων κλπ οποτε τα κινητρα για να εγκληματίσει καποιος ΔΕΝ είναι πως αν δεν εγκληματισει θα χασει τη ζωη του σπο τις κακουχίες, αυτα ειναι κωμικες σκηνοθεσιες.
Για ολα τα παραπανω η συντριπτικη πλειοψηφεια του κοσμου ΔΕΝ εγκληματει και δεν εγκληματει οχι γιατι φοβαται τον μπαμπουλα της μεταθανατιας ζωης, αλλα γιατι εχει καταλαβει πως εχει μεγαλυτερο οφελος στην επι του παροντος ζωη της οταν δεν εγκληματει.

Αν ισχυαν αυτα που λες η συντριπτικη πλειοψηφεια του κοσμου θα σκοτωνε, θα εκλεβε, θα βιαζε, θα αποκεφαλιζε κλπ με συχνοτητα μια φορα / μηνα ...

Σορι αλλα οσα λες απλα δειχνουν προσπαθεια να καμπυλωσεις τα πραγματα για να στηριξεις τη προαποφαση σου.

Μπερδεύεσαι. Εγώ είπα ότι το έγκλημα με σκοπό την καλοπέραση είναι το προτελευταίο σκαλί στο τρένο του στοχασμού που έχει σαν αφετηρία την απουσία συνέχειας μετά τον θάνατο. Αν δεν είσαι εκεί, είτε γιατί ακολουθείς άλλο στοχαστικό τρένο είτε γιατί είσαι σε πιο πρώιμο στάδιο είτε γιατί το έφτασες στο τέλος και κατάλαβες ότι καλοπέραση = μηδέν, προφανώς και δεν είναι αυτονόητο ότι θα λειτουργήσεις έτσι.

Λες 'ακομα κι αν υπηρχε αιωνια μεταθανατια ζωη (χωρις παραδεισια ανταμοιβη απο τον μπαμπουλα) χρησιμοποιωντας τη λογικη σου παλι μηδεν οφελος θα ειχες, αλλα σαυτο το σεναριο σιγουρα τη λογικη σου θα την αλλαξεις.', λάθος γιατί δεν ξέρεις πως θα είναι η ζωή αυτή, μπορεί να μετενσαρκώνεσαι και να γυρνάς πάλι στο εδώ (ή να μην φεύγεις ποτέ τελικά) οπότε οι πράξεις σου έχουν σημασία ακόμα και αν δεν θυμάσαι ή έχεις δύσκολη πρόσβαση στις αποθηκευμένες πληροφορίες.

[Green Dragon]

Ποιοι είναι αυτοί;

Μεγαλοπασοκοι πλην Τσοχατζοπουλου.

Στον υπολοιπο κοσμο ακομη κι αυτος πληρωσε.




.

[Antares]

Οι εγκληματίες συνήθως δεν είναι μόνο αυτοί που συλλαμβάνονται και φυλακίζονται. Οι περισσότεροι ζουν ζωή πλούσια. Αλλά αυτοί είναι ορκισμένοι στον σατανισμό και κατά τον σατανισμό ζουν και θα πεθάνουν, οπότε δεν έχουν κανένα νόημα οι φιλοσοφικές ανησυχίες των άλλων. Επίσης αυτά τα θύματα που έζησαν ή ζούν την κόλαση από πράξεις εγκληματιών, δεν δικαιούνται μια φωνή; Άδικο μου φαίνεται. Χριστός Ανέστη, χρόνια πολλά.