Με ρώτησαν οι ανιψιές μου...

[Ασέβαστος]

Αυτά δεν είναι για τους θείους και τις θείες είναι αυστηρά για τους γονείς .
Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να μιλήσει με τα παιδιά του άλλου για αυτά τα θέματα.

Εμεις οι άθεοι πρέπει να κάνουμε πλέρια προπαγανδα, δεν έχουμε μηχανισμους όπως το σχολειο ακόμα.

αθεοι ειμαστε, δεν ειμαστε κομμουνιστες και δεν κανουμε "πλερια" οτιδηποτε.

[Fluffy]

Αυτά δεν είναι για τους θείους και τις θείες είναι αυστηρά για τους γονείς .
Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να μιλήσει με τα παιδιά του άλλου για αυτά τα θέματα.

Εμεις οι άθεοι πρέπει να κάνουμε πλέρια προπαγανδα, δεν έχουμε μηχανισμους όπως το σχολειο ακόμα.

αθεοι ειμαστε, δεν ειμαστε κομμουνιστες και δεν κανουμε "πλερια" οτιδηποτε.

εσεις μιληστε αν είναι για τον καλο αιβασίλη

[Stalker]

Είναι θρησκεία και προσωπικά δε θα την κατέτασσα στις πιο προχωρημένες, είναι πιο κοντά στη φαση "καλοπιάνω τον θυμωμένο γέρο που προκαλεί τις βροντές προκειμένου να κάνει τη γκόμενα απέναντι να μου κάτσει" παρά στη φάση "γίνομαι ένα με το Όλο".

Η δεύτερη φάση καλύπτεται από τον μοναχισμό, θεωρητικά.

[Stalker]

η ορθοδοξία είναι εκκλησία και όχι θρησκεία
πιο σωστό είναι οτι υπάρχει ορθόδοξο δόγμα, ορδόδοξη εκκλησία και ορθόδοξη λατρεία
δεν υπάρχει ορθόδοξη θρησκεία

Εκ πρώτης όψεως δεν βλέπω ποια ερμηνευτική ανάγκη ικανοποιεί ο διαχωρισμός του όρου θρησκεία από όλα αυτά, βασικά λίγο αυθαίρετος μου φαίνεται. Όλες οι θρησκείες δεν έχουν εκκλησίες, και δεν είναι ο όρος θρησκεία ποιο ευρύς από τον όρο εκκλησία;

[Σέλευκας]

η ορθοδοξία είναι εκκλησία και όχι θρησκεία
πιο σωστό είναι οτι υπάρχει ορθόδοξο δόγμα, ορδόδοξη εκκλησία και ορθόδοξη λατρεία
δεν υπάρχει ορθόδοξη θρησκεία

Εκ πρώτης όψεως δεν βλέπω ποια ερμηνευτική ανάγκη ικανοποιεί ο διαχωρισμός του όρου θρησκεία από όλα αυτά, βασικά λίγο αυθαίρετος μου φαίνεται. Όλες οι θρησκείες δεν έχουν εκκλησίες, και δεν είναι ο όρος θρησκεία ποιο ευρύς από τον όρο εκκλησία;

η ερμηνεία της λέξης θρησκεία δεν είναι τόσο δεδομένη όσο νομίζεις
Στην Καινή Διαθήκη ο όρος θρησκεία δηλώνει τιμή, λατρεία του Θεού, πίστη.
Στα αρχαία κάτι άλλο.
Συμφωνα με την ορθόδοξη εκκλησία θρησκεία είναι η σχέση του ανθρώπου με το θεό.
Σήμερα κατά το πατρις θρησκεια οικογένεια , η θρησκεία είναι η εκκλησία μάλλον.

[foscilis]

Είναι θρησκεία και προσωπικά δε θα την κατέτασσα στις πιο προχωρημένες, είναι πιο κοντά στη φαση "καλοπιάνω τον θυμωμένο γέρο που προκαλεί τις βροντές προκειμένου να κάνει τη γκόμενα απέναντι να μου κάτσει" παρά στη φάση "γίνομαι ένα με το Όλο".

Η δεύτερη φάση καλύπτεται από τον μοναχισμό, θεωρητικά.

ούτε καν. Οι μοναχοί απλά αφιερώνονται στο θυμωμένο γέρο. Εντάξει ένας στους χίλιους ίσως κάνει μια ανώτερη σκέψη. Αλλά οι περισσότεροι είναι δεισιδαίμονες και προβληματικοί σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από τον μέσο πιστό.

[Σέλευκας]

Ο μοναχισμός είναι βίωμα και οχι ιδεολογία

[break]

Τα βασικά επιχειρήματα που έχει:

1. Η πίστη σε κάποια θρησκεία φαίνεται να είναι φυσική ανάγκη στον άνθρωπο.

2. Η Ορθοδοξία δεν είναι θρησκεία διότι ενδιαφέρεται για αυτήν την ζωή, όχι για την άλλη μόνο. Ενδιαφέρεται δηλαδή για την κατάσταση του ανθρώπου σε αυτό τον κόσμο.

3. Δεν είναι θρησκεία διότι σύμφωνα με την διδασκαλία της, και σε αντίθεση με τις θρησκείες, η διάθεση του Θεού παραμένει αμετάβλητη. Ο Θεός είναι Αγάπη. Και καλεί τους ανθρώπους να αλλάξουν, αλλά τους αγαπά όλους το ίδιο. Αν κάποιος δεν επιθυμεί να αλλάξει, αυτό δεν αλλοιώνει την αγάπη του Θεού. Και, άρα, ο Θεός δεν τιμωρεί κανέναν. Η Σωτηρία ή η Απώλεια είναι προσωπική υπόθεση.

Κάπως έτσι.

Τώρα, αν συμφωνεί κανείς ή όχι, είναι άλλη συζήτηση.

1. Ναι, και ; Που κολλάει αυτό με το αν ο Χριστιανισμός είναι θρησκεία ;

2. Αυτό που λέει δεν αποτελεί ιδιαιτερότητα της ορθοδοξίας. Ο Ιουδαϊσμός ας πούμε ενδιαφέρεται για την μετέπειτα ζωή ακόμα λιγότερο από την Ορθοδοξία (ή τον Χριστιανισμό γενικότερα). Ούτε αυτός είναι θρησκεία ;

3. Αυτό δεν είναι επιχείρημα. Αυτό είναι κυριακάτικη κατήχηση.

[sys3x]

εγω νομιζω το εχω ξαναπει ,σεβομαι ειτε πιστευετε ειτε δεν πιστευετε,οπως βλεπετε καιε δω μεσα πολυ σπανια συμμετεχω σε νηματα θρησκειολογιας και ακομα πιο σπανια(δεν θυμαμαι καν αν συνεβη ποτε) στις σχετικες διενεξεις

αλλα απο καποιον πρωην αθεο που ειχε την τυχη(;) συγκυριακα(;) να ζησει καποιες καταστασεις
δεχτειτε μια συμβουλη

κρατηστε το πιο μικρο καλαθι που εχετε σπιτι σας
και κυριως καλυτερα αφηστε τις εξυπναδες για αλλα ζητηματα

εγώ ενώ ήμουν ισχυρά υλιστής διάβασα το Night's Dawn και το Hyperion Cantos και το σκέφτομαι πλέον. Θεωρώ αρκετά πιθανό να υπάρχει κάποια άλλη διάσταση της πραγματικότητας, "υπερφυσική" και εν πολλοίς αόρατη με τις ως τώρα γνώσεις η οποία διέπει τα φαινόμενα γύρω από τη συνείδηση και προς την οποία προσεγγίζει με πολύ επιφανειακό και πρωτόγονο τρόπο το θρησκευτικό συναίσθημα κατά τον ίδιο περίπου τρόπο που η ενστικτώδης τάση να μη μπορείς να ξεκολλήσεις το μάτι σου από στητά βυζιά παραπέμπει στη θεωρία της εξέλιξης.

Από την άλλη θεωρώ απόλυτα βέβαιο ότι η έννοια του προσωπικού Θεού και γενικά οποιοδήποτε δόγμα οποιασδήποτε οργανωμένης θρησκείας είναι ψέματα από έξυπνους για βλάκες ή συνηθέστερα από ψυχοπαθείς για βλάκες.

Είδες το Φως το αληθινό Φος.
Έπεσα έξω ως προς το πότε όχι για πολύ όμως.
Δεν έχω να σε δώκω τίποτε παραπάνω από δω και στο εξής, είσαι αδερφός μου.

[Stalker]

ούτε καν. Οι μοναχοί απλά αφιερώνονται στο θυμωμένο γέρο. Εντάξει ένας στους χίλιους ίσως κάνει μια ανώτερη σκέψη. Αλλά οι περισσότεροι είναι δεισιδαίμονες και προβληματικοί σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από τον μέσο πιστό.

Η αφιέρωση είναι means to an end, στα πλαίσια της στάνταρ μεθοδολογίας ότι αν απομονωθείς και μετά από σκληρή νηστεία κάτσεις ακίνητος σε άβολη θέση να επαναλαμβάνεις για ώρες το ίδιο μάντρα/εσωτερική προσευχή στο εαυτό σου στο τέλος θα την ακούσεις.

Από κει και πέρα δεν είναι εγγενώς ανώτερη σαν διαπίστωση η άποψη ότι έγινες ένα με το σύμπαν σε σχέση με την επικοινωνία με το άκτιστο φως που λέει το local flavor, και τα δυο με την διακοπή της εμπειρίας του εαυτού φαίνεται να έχουν να κάνουν.

[sys3x]

Ψήσου να κάνουμε καμμιά νέα θρησκεία, όλα αφορολόγητα. Ψήσου.

[Stalker]

η ερμηνεία της λέξης θρησκεία δεν είναι τόσο δεδομένη όσο νομίζεις
Στην Καινή Διαθήκη ο όρος θρησκεία δηλώνει τιμή, λατρεία του Θεού, πίστη.
Στα αρχαία κάτι άλλο.
Συμφωνα με την ορθόδοξη εκκλησία θρησκεία είναι η σχέση του ανθρώπου με το θεό.
Σήμερα κατά το πατρις θρησκεια οικογένεια , η θρησκεία είναι η εκκλησία μάλλον.

Άρα το πρόβλημα είναι απλά θεματάκι που προκύπτει από την ιστορική εξέλιξη του όρου; Επειδή ο τρόπος που απάντησες πριν φαινόταν σαν να επρόκειτο για μείζον διακριτικό στοιχείο της ορθοδοξίας.

[Στύγιος]

[The Rebel]

η ορθοδοξια δεν ειναι θρησκεια

καταλαβαίνω γιατί το λένε αυτό οι ορθόδοξοι όμως συνιστά τερατώδη υποτίμηση της θρησκευτικής εμπειρίας όλων των άλλων.

Είναι θρησκεία και προσωπικά δε θα την κατέτασσα στις πιο προχωρημένες, είναι πιο κοντά στη φαση "καλοπιάνω τον θυμωμένο γέρο που προκαλεί τις βροντές προκειμένου να κάνει τη γκόμενα απέναντι να μου κάτσει" παρά στη φάση "γίνομαι ένα με το Όλο".

[Ασέβαστος]

Ο μοναχισμός είναι βίωμα και οχι ιδεολογία

μοναχισμος ειναι αυτο που ζουν καμμια κατοστη μαζι; λιγο λαθος η λεξη, νομιζω.