Η αθανασία της ψυχής

[bluerose]

Υπάρχουν κι άλλα όντα και τα άφησε ο Χριστός να υπάρχουν

Απλά ο καθένας πιστεύει σύμφωνα με το που γεννήθηκε και μεγάλωσε, σύμφωνα με το τι πίστευαν οι γύρω του και κυρίως σύμφωνα με το αν είχε κάποια εμπειρια

Εμείς οι ορθοδοξοι πιστεύουμε στο έγω είμαι ο ΩΝ ο Τριαδικός, στο εγώ ειμί το φως και η αλήθεια.

Απλά επειδή είναι δύσκολος ο δρόμος του Ιησού, δεν δέχονται όλοι την ορθοδοξία
Κυρίως αυτοί, που όντος θέλουν να κάνουν κάτι άψογα.

Οι λοιποί εμείς, δεν τηρούμε τις εντολές δε κάνουμε άψογα ή δε κάνουμε αγώνα δλ τα της πίστης μας.Επειδη είναι δύσκολο αλλά και δε "βαριέσαι τώρα δε πειράζει,έχω καιρό"
Και απομακρυνόμαστε από το φως και δυστυχώς εκεί πάνω, δεν θα μπορούμε να κάνουμε τον αγώνα μας, θα είναι αργα

[tanipteros]

αυτή είναι η διαφορά στα πιστεύω μου....δεν πιστεύω ότι είμαστε άθλιοι, ανάξιοι, αμαρτωλοί και ότι πέσαμε ηθικά ή οντικά από κάποια άλλη καλύτερη κατάσταση....

πιστεύω ότι είμαστε Θεοί εκ Θεού. Απλά το όλο κόλπο είναι ότι πρέπει να το ανακαλύψουμε να το ενθυμηθούμε διότι η άγνοια μπαίνει σαν πέπλο όταν ενσαρκωνόμαστε και ξεχνάμε την Θεϊκή υπόσταση μας και συμπεριφερόμαστε κατώτεροι από Θεοί δημιουργώντας αρνητικό πεπρωμένο για τις επόμενες ζωες.. Κοινώς ζούμε για να μάθουμε να ζούμε ως Θεοί και όχι ως κτήνη..

[bluerose]

Η πρώτη παράγραφος κι όλα αυτά λέγονται ταπείνωση
Ένα πράγμα που πρέπει να έχεις για να φτάσεις στο φως

Κατάλαβα πως το εννοείς, ότι σα μιζέρια
Ναι δε κάνει ο γογγυσμος κι η μεμψιμοιρία
Απλά....ως άθλιο εαυτό...πως να στο πω
Πχ...θεωρείς ότι είσαι καλύτερος από τους Κινέζους,Αφρικανούς, και ξέρω γω τι;
Κατά πρώτον ούτε καν να το σκεφτείς να συγκριθεις, δε μπαίνεις στον κόπο
Άθλιος σημαίνει....ενώπιον του Θεού
Οτιδήποτε έχει πυξίδα το Χριστό
Ανάξιος ενώπιον του Θεού

Έναντι των άλλων με πραότητα ή και απόσταση
Και δε συγκρινεις τον εαυτό σου με άλλους ποτέ. Ίσα ίσα ταχαμ, αν πεις άνθρωποι είναι κι οι Αφρικανοί έχεις κρυφή υπερηφάνεια. Τέρμα δε συγκρινεις


Η Θεϊκή σου υπόσταση το καθ' ομοίωση..κερδίζεται
Τι ενδιαφέρον θα είχε αν το είχαμε στο πιάτο
Η καλή περιέργεια οδηγεί αλλά θέλει αγωνα

[opsimasmenos]

Πώς θα δίδασκε τους ανθρώπους;
Έζησε...εργάστηκε...στήριξε τα αδέρφια του και απεκατέστησε....είχε ο Ιωσήφ παιδιά κι άλλα
Είχε υπομονή....έκανε υπακοή στη Μητέρα Του πχ στο γάμο της Κανά...
Ποιος; Ο ίδιος ο Θεός υπάκουσε στην Μητέρα Του
Γενικά η στάση μας πρέπει να θυμίζει τον άνθρωπο Ιησού
Δεν είναι ότι βγήκε με μια ντουντουκα κι είπε δέκα εντολές. Κι αυτές αλλά και το Θέλημα Του

Ο βασιλείας δε θα εργαζόταν....ίσως φιλονικουσε με τα αδέρφια του για το βασίλειο.... γενικά δεν αντιπροσωπεύει την κοινωνία,εμάς

Μας αγαπάει,για αυτό έγινε άνθρωπος

Εμείς πέσαμε από το παράδεισο κι υποφέραμε κι υποφέρουμε,αλλά ήρθε τότε για να μας δώσει κι άλλη ευκαιρία για το παράδεισο,ακολουθοντας την στάση του

Το γιατί δεν το έκανε με πιο εύκολο τρόπο; Έχει εξήγηση. Απλά θέλει σεντονια

Αυτό θέλει λίγο να το σκεφτούμε. Γιατί ένας καλός βασιλιάς δεν αντιπροσωπεύει το λαό; αν ενεργεί ως απλος άνθρωπος προς όφελος της κοινωνίας;
Το πρόβλημα σε ένα τέτοιο βασίλειο ειναι ότι ένα κομμάτι αυτής της κοινωνίας θα το πολεμήσει και αργά ή γρήγορα θα το ρίξει. Γι' αυτό μάλλον δεν έχει νόημα η ίδρυση του.

[tanipteros]

όχι δεν είμαι ανάξιος μπροστά στο Θεό...

είμαστε όλοι ίσοι και το ίδιο Θεοί με τον Θεό και μας δένουν συναισθήματα αγάπης μεταξύ μας....

απλά υπάρχουν διαφορετικές υποστάσεις. Άλλο ον θέλει να είναι ενσαρκωμένο πάνω στην Γη, και άλλο ον θέλει να είναι άυλο πνευματώδης στην μορφή και στην υπόσταση... αυτές οι διαφορές δεν κάνουν το ένα κατώτερο από το άλλο. Δεν κάνουν τον έναν ανάξιο και τον άλλο Θεό...

απλά τα όντα που είναι αθάνατα στην ψυχή επέλεξαν να ζήσουν σε ένα θνητό σώμα για τους δικούς τους λόγους το κάθε ένα και όχι σαν πτώση ή τιμωρία...

[bluerose]

Πώς θα δίδασκε τους ανθρώπους;
Έζησε...εργάστηκε...στήριξε τα αδέρφια του και απεκατέστησε....είχε ο Ιωσήφ παιδιά κι άλλα
Είχε υπομονή....έκανε υπακοή στη Μητέρα Του πχ στο γάμο της Κανά...
Ποιος; Ο ίδιος ο Θεός υπάκουσε στην Μητέρα Του
Γενικά η στάση μας πρέπει να θυμίζει τον άνθρωπο Ιησού
Δεν είναι ότι βγήκε με μια ντουντουκα κι είπε δέκα εντολές. Κι αυτές αλλά και το Θέλημα Του

Ο βασιλείας δε θα εργαζόταν....ίσως φιλονικουσε με τα αδέρφια του για το βασίλειο.... γενικά δεν αντιπροσωπεύει την κοινωνία,εμάς

Μας αγαπάει,για αυτό έγινε άνθρωπος

Εμείς πέσαμε από το παράδεισο κι υποφέραμε κι υποφέρουμε,αλλά ήρθε τότε για να μας δώσει κι άλλη ευκαιρία για το παράδεισο,ακολουθοντας την στάση του

Το γιατί δεν το έκανε με πιο εύκολο τρόπο; Έχει εξήγηση. Απλά θέλει σεντονια

Αυτό θέλει λίγο να το σκεφτούμε. Γιατί ένας καλός βασιλιάς δεν αντιπροσωπεύει το λαό; αν ενεργεί ως απλος άνθρωπος προς όφελος της κοινωνίας;
Το πρόβλημα σε ένα τέτοιο βασίλειο ειναι ότι ένα κομμάτι αυτής της κοινωνίας θα το πολεμήσει και αργά ή γρήγορα θα το ρίξει. Γι' αυτό μάλλον δεν έχει νόημα η ίδρυση του.

Ο βασιλιας δεν θα εργάζεται δωδεκάωρο με πεντακόσια ευρώ.....
Ο Χριστός ως άνθρωπος... εργάστηκε
Δε γίνεται η διδασκαλία η σωστή χωρίς πράξη
Πολλές φορές και μόνο η πράξη αρκεί για διδασκαλία


Αφού θα ήταν καλός βασιλιας, γιατί να έριχνε ένα τμήμα του βασιλείου του;

Το σοφότερο ήταν που ενσαρκώθηκε ως κοινός θνητός

[bluerose]

όχι δεν είμαι ανάξιος μπροστά στο Θεό...

είμαστε όλοι ίσοι και το ίδιο Θεοί με τον Θεό και μας δένουν συναισθήματα αγάπης μεταξύ μας....

απλά υπάρχουν διαφορετικές υποστάσεις. Άλλο ον θέλει να είναι ενσαρκωμένο πάνω στην Γη, και άλλο ον θέλει να είναι άυλο πνευματώδης στην μορφή και στην υπόσταση... αυτές οι διαφορές δεν κάνουν το ένα κατώτερο από το άλλο. Δεν κάνουν τον έναν ανάξιο και τον άλλο Θεό...

απλά τα όντα που είναι αθάνατα στην ψυχή επέλεξαν να ζήσουν σε ένα θνητό σώμα για τους δικούς τους λόγους το κάθε ένα και όχι σαν πτώση ή τιμωρία...

Ο Θεός θέλει να ζήσουμε θεϊκά, τότε θα μας στείλει το Άγιο Πνεύμα και θα είμαστε φωτισμενοι. Πχ Άγιοι

Θέλει να ζουμε μαζί Του από εδώ ακόμη
Είναι ένα διαρκές φως,το οποίο φεύγει κι έρχεται ανάλογα τη κατάσταση μας ενίοτε, κι ας μην το καταλαβαίνουμε. Ακόμη και κάποια δοκιμασία είναι επίσκεψη Θεού,αλλά για να μας φέρει κοντά όσους είναι μακριά ή για να δαμάσει όσους είναι κοντά αν δει ότι θα πέσουν σε υπερηφάνεια πχ

Από εκεί που πηγάζει αυτό το φως το Άγιο Πνεύμα δεν είναι δυνατόν να είμαστε εμείς εκεί,παρά μόνο υπό αυτού

Άρα και δεν είμαστε όμοιοι με το Θεό

Δεν επιλέγουμε τι θέλουμε που γράφεις οτι, δεν υπάρχουν διαφορές, επιλέγουν αν θα μπουν σε σώμα κτλ
Είμαστε κάτω από τη κρίση Του και για αυτό ζητάμε το έλεος Του.
Η ορθοδοξία συμμερίζεται αυτό. Δλ κάνω τον αγώνα μου κι ελπίζω στο έλεος και στην αγάπη Του. Κυρίως στο έλεος. Στην αγάπη του ελπίζουμε όταν ζητάνε θαύματα


Φτάνοντας πολύ κοντά στο φως και διατηρώντας το, έχουμε τις ιδιότητες του Αγίου Πνεύματος όπως οι Άγιοι
Αλλά δεν είναι Θεός. Είναι πολλά,αλλά όχι το φως-Θεος που δεν είχε αρχή, όπως ο άνθρωπος που έγινε Αγιος κι είχε αρχή ( φυσικά με αγώνα)




Η βλασφημία κατά του Αγίου Πνεύματος είναι σχεδόν ασυγχώρητη

[tanipteros]

συγνώμη αλλά όλα αυτά για μένα είναι υποκρισία.... από την μια μας διώχνει από κοντά του σαν αμαρτωλούς διότι παραβήκαμε μια εντολή του και από την άλλη κάνει κάτι χιλιάδες χρόνια να αλλάξει μυαλό και μας θέλει κοντά του να μας κάνει Θεούς...?

για μένα δεν στέκουν όλα αυτά...

[bluerose]

Θα τα ρωτήσω, και θα απαντησω

[bluerose]

Βασικά μπορώ να στο εξηγήσω αλλά έγινα κουραστική
Αν ρωτήσω θα στο εξηγήσω πιο συμπυκνωμένα:Ρ

[tanipteros]

Βασικά μπορώ να στο εξηγήσω αλλά έγινα κουραστική
Αν ρωτήσω θα στο εξηγήσω πιο συμπυκνωμένα:Ρ

έχω και γω εξήγηση...

[jey_pap]

συγνώμη αλλά όλα αυτά για μένα είναι υποκρισία.... από την μια μας διώχνει από κοντά του σαν αμαρτωλούς διότι παραβήκαμε μια εντολή του και από την άλλη κάνει κάτι χιλιάδες χρόνια να αλλάξει μυαλό και μας θέλει κοντά του να μας κάνει Θεούς...?

για μένα δεν στέκουν όλα αυτά...

...φυσικό δεν είναι; Λατρευτικές εικόνες έχουν δυσαρμονία με διανοουμενίστικες πινελιές. Δύο διαφορετικοί τύποι που μόνο αν παραμείνουν ο καθένας στον δικό του "καμβά"... Αν παρ' ελπίδα μπορεί μια νέα τεχνοτροπία να συνδυάσει αυτές τις νοοτροπίες...

[ksk]

συμφωνώ με την οπτική αυτή αλλά είναι ακόμη πιο πολύπλοκο αν πιστεύεις και σε προηγούμενες ζωές όπως εγώ...

η προσωπική μου άποψη πάνω στο θέμα είναι ότι καλούμαστε να διαχειριστούμε τις συνέπειες των πράξεων μας όσο και παλαιές είναι αυτές...αυτής της ζωής ή άλλης...

να σαι καλά ΜπλεΡόδο !!!

Δηλ πως να τις διαχειριστούμε; Που;

στην δική μου περίπτωση που πιστεύω στην μετενσάρκωση, ο άνθρωπος πέρα από τις πράξεις σε αυτή τη ζωή έχει και δεσμούς πράξεων από προηγούμενες ζωές... όλες αυτές οι πράξεις λειτουργούν σαν αίτια για το τι θα συμβεί και τι θα συναντήσει ο άνθρωπος στην τωρινή του ζωή...για αυτό λέω έχει να "διαχειριστεί".

Μάλιστα, τελικά μιλούσες για το απλό...εννοώ για την παρούσα ζωή , κάτι που προσωπικά δεν με πολυενδιαφερει σε σχέση με την μετενσάρκωση.

[axilmar]

Δεν υπαρχει ψυχη ρε παιδια, μεταφορικη ειναι η εννοια.

[bluerose]

συγνώμη αλλά όλα αυτά για μένα είναι υποκρισία.... από την μια μας διώχνει από κοντά του σαν αμαρτωλούς διότι παραβήκαμε μια εντολή του και από την άλλη κάνει κάτι χιλιάδες χρόνια να αλλάξει μυαλό και μας θέλει κοντά του να μας κάνει Θεούς...?

για μένα δεν στέκουν όλα αυτά...

Αφού ξέρεις, και καλώς έγραψες ότι ασχοληθηκες και με Χριστιανισμό. Τέτοιες ερωτήσεις αυτοί που ασχολήθηκαν κάνουν
Ως και δόκιμος ιερέας που διαβάζει Παλαιά Διαθήκη πχ είχε καλοπροαίρετα τέτοιες απορίες

Οι αμαρτίες επαναλαμβάνονται. Και παλιά και τώρα οι ίδιες είναι
Περίμενε ο Θεός να εξαντληθεί όλη η : αμαρτία: στους χρόνους, κάθε είδους, κι έπειτα επενέβη
Για να μην έχει κανένας ανεξομολογητες αμαρτίες( εφόσον θέλει να μετανοήσει)
Να μη βρεθεί κάτι καινούργιο το οποίο η Σταύρωση του Χριστού δεν λύτρωσε
Με τον ερχομό του Ιησού που άργησε όπως λες, άρχισε η μετάνοια που οδηγεί στο παράδεισο