3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

[Αχθος Αρουρης]

Δεν είναι έτσι.
Η πίστη είναι απόρροια της λογικής. Δεν πιστεύεις σε κάτι απλά έτσι. Το πιστεύεις επειδή το θεωρείς ήδη ως την πιο λογική εξήγηση που μπορείς να βρεις.
Επομένως, μπορούμε να συζητήσουμε για τη λογική των ανθρώπων οι οποίοι καταλήγουν σε οριστικές διατυπώσεις, αλλά όχι για ανυπαρξία σχέσεως πίστης και λογικής. Το αντίθετο: η πίστη εκφράζει την πεποίθηση ισχύος μίας λογικής σειράς.

Αγαπητέ, πιστεύεις σε κάτι επειδή σε μάθαν οι γονείς σου, το ευρύτερο οικογενειακό σου περιβάλλον και γενικά η κοινωνία στην οποία μεγαλώνεις. Αν μεγάλωνες στην Τουρκία, με την ίδια «λογική σειρά» θα γινόσουν μουσουλμάνος. Το επιχείρημά σου θα το συζητήσω μόνο για ανθρώπους, που, μεγαλώνοντας, αλλάζουν θρησκεία συνειδητά.
Κι αυτό που σου λέω για ασυμβατότητα πίστης και λογικής, στα λέω γιατί ο ίδιος ο Θεός (ο κάθε θεός) είναι έννοια ασύλληπτη από τον ανθρώπινο νου (η θρησκεία σου τα λέει αυτά), άρα και η πίστη σε αυτόν, μπορεί να βασιστεί στη λογική; Τέτοια εγχειρήματα (απόδειξη ύπαρξης θεού μέσω της λογικής) τα έκανε ο Χιουμ, ψάχνοντας την πρώτη αιτία (αν κάθε πράγμα έχει την αιτία του, πηγαίνοντας όλο και πιο πίσω θα βρούμε την πρώτη αιτία, δηλαδή τον δημιουργό/θεό).
Και τα παραπάνω δεν στα λέω κακοπροαίρετα, μιας και δεν είμαι άθεος, άθρησκος είμαι και δεν αποκλείω την ύπαρξη κάποιας δημιουργού οντότητας ή πες την όπως θες τέλος πάντων.

Καλησπερα, σχόλην αγωμεν, δυο λεπτα μονο,
(αναφερομαι στα μελανιασμενα γραμματα.)

1................................

Πιστη και λογικη ειναι εννοιες συγγενεις.
Κοινο γνωρισμα των δυο εννοιων, οτι ανηκουν
στις γνωστικες δυναμεις της ψυχης,
δηλ. ενος γενους ειδη περιληπτά.

Ειναι η λογικη, ζητησις αιτιας,
δηλ. μετα λογου εξεταστικη του αληθευειν ή ψευδεσθαι,
η δε πιστις, ζητησις αληθείας ανευ του εχειν
λογον διδοναι, δηλ. χωρις την απαιτηση
να δωσει λογο εξηγητικο αιτιας.

Διαφερουν, οτι η μεν λογικη, σταθερη και αμετάπειστος,
κατ΄αναγκην εχουσα το αληθευειν, δηλ. εξ
αναγκαιων προτασεων αληθευτικη,
η δε πιστις επαμφοτεριζουσα και μεταπειστή,
μετα λογου και ανευ λογου, δηλ. πότε πιστευει
χωρις την αιτια και πότε εξ αιτιας,
πότε ελλογος και πότε αλογος.

Ειδος πιστεως το ενθουσιαστικο,
αποτελεσμα εμπνευσης και οχι ερευνας,
ενεργεια υπερακοντιζουσα την λογικη,
δηλ. ενεργεια που ξεπερνα την λογικη
χωρις να την καταργει.

Μπορει η πιστη να αστοχησει ;; Αν δεν υπαρχει
δυνατοτητα αστοχιας, ουτε ευστοχιας υπαρχει,
δηλ. εκ των εναντιων ο ελεγχος, η αστοχια μαρτυρει
τον στοχο, το νοθο μαρτυρει το γνησιο.

Αυτα, των διαλεκτικων εχόμενα.

Νοτα : Δεν ξερω τι εννοεις ακριβως ασυμβατοτητα.
Δυο εννοιες, ή ειναι ασυγκριτες, χωρις κανενα
κοινο γνωρισμα, ή ειναι ασυμβιβαστες,
οταν η μια αποκλειει την αλλη, ασπρο-μαυρο,
και αυτο μαλλον εννοεις ασυμβατοτητα.

2.............παιζομε λιγο την κολοκυθια ;;

Γεννηθηκα, μεγαλωσα στην ελλαδα,
ειμαι ελληνας χριστιανος.
Αν ομως ειχα γεννηθει, μεγαλωσει στην τουρκια
θα ημουν τουρκος μουσουλμανος.
δηλ. ειμαι ελληνας χριστιανος, επειδη δεν γεννηθηκα
στην τουρκια και επειδη δεν ειμαι μουσουλμανος.

Αλλα αν ειχα γεννηθει, μεγαλωσει στην τουρκια,
πως θα μπορουσα να ειμαι τουρκος μουσουλμανος,
εφ οσον αν ειχα γεννηθει στην ινδια θα ημουν
ινδος ινδο-ιστης ;;

- και γιατι να ησουν ινδος ινδο-ιστης;;
- ε και τι να ημουν ;;
- να ησουν παπαγαλος αναγωγος
- και γιατι ........................

Ουτε καν ενος σοφισματος την τεχνογνωσια.
.

3...................

περι του πρωτου αιτιου............ μη οντος του πρωτου,
περιττον εστι το ζητειν δευτερον και των εφ’εξης, ...........
............................. ο χρονος εληξε.

ευχαμπρρρρρρρρριστω !!

[Ζαποτέκος]

Ξέρει κάποιος φίλος αν έχει γίνει επίσημη αγιοκατάταξη απ' το Οικουμενικό Πατριαρχείο των αγίων Ραφαήλ, Νικολάου και Ειρήνης ;
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE ... E%BD%CE%B7

Η αγγλική wiki λέει το 1970 , αλλά δεν το τεκμηριώνει.
https://en.wikipedia.org/wiki/Raphael,_ ... _of_Lesbos

[Αχθος Αρουρης]

Ξέρει κάποιος φίλος αν έχει γίνει επίσημη αγιοκατάταξη απ' το Οικουμενικό Πατριαρχείο των αγίων Ραφαήλ, Νικολάου και Ειρήνης ;
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE ... E%BD%CE%B7

Η αγγλική wiki λέει το 1970 , αλλά δεν το τεκμηριώνει.
https://en.wikipedia.org/wiki/Raphael,_ ... _of_Lesbos

τι σημαινει επίσημη αγιοκατάταξη ; ειδικη τελετη ;
............. .............. ...............

[Ζαποτέκος]

Ξέρει κάποιος φίλος αν έχει γίνει επίσημη αγιοκατάταξη απ' το Οικουμενικό Πατριαρχείο των αγίων Ραφαήλ, Νικολάου και Ειρήνης ;
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE ... E%BD%CE%B7

Η αγγλική wiki λέει το 1970 , αλλά δεν το τεκμηριώνει.
https://en.wikipedia.org/wiki/Raphael,_ ... _of_Lesbos

τι σημαινει επίσημη αγιοκατάταξη ; ειδικη τελετη ;
............. .............. ...............

Σε συνεδρίαση του πατριαρχείου νομίζω γίνεται.

Π.χ. Στην αγιοκατάταξη του Οσίου Μελετίου προχώρησε η Αγία και Ιερά Σύνοδος του Οικουμενικού Πατριαρχείου, κατά την συνεδρίαση της 27ης Νοεμβρίου 2013 μ.Χ., υπό τον Οικουμενικό Πατριάρχη Βαρθολομαίο.
https://www.saint.gr/4181/saint.aspx

[Ζαποτέκος]

Οι θρησκευόμενοι Επιστήμονες νικητές τών βραβείων Νόμπελ ήταν περισσότεροι από τους Αθεϊστές!
Σαΐνης Ιωάννης
ΕΔΙΠ παν/μιο Ιωαννίνων
https://www.oodegr.com/oode/a8eismos/ep ... obel_1.htm


Είναι πράγματι αβυσσαλέα η άγνοια τόσο του επιστημονικώς αναλφάβητου κοινού, όσο και μετριοτήτων επιστημονικών, σχετικά με τη συμβολή των Χριστιανών επιστημόνων στην εικόνα που έχουμε για τη Φύση σήμερα, αλλά και στην ανάπτυξη της σύγχρονης τεχνολογίας.

Και πώς να μην συμβαίνει κάτι τέτοιο όταν το παραμύθι περί θρησκείας που δήθεν στάθηκε εμπόδιο στην ανάπτυξη της επιστήμης επαναλαμβάνεται καθημερινά από δασκάλους, χυδαίους εκλαϊκευτές της επιστήμης και ανιστόρητους «Ιστορικούς»;

Γιατί ποιος δάσκαλος δίδαξε ποτέ πως ο Κοπέρνικος ήταν παπάς, ποιος τόνισε πως ο εμπνευστής της θεωρίας της μεγάλης έκρηξης ήταν παπάς, ότι ο Κέπλερ ήταν φανατικά πιστός, ο κατά τα άλλα κυνηγημένος Γαλιλαίος ήταν κολλητός με ένα απίστευτο πλήθος καρδιναλίων και επικαλούνταν τα γραπτά του Αγίου Αυγουστίνου για να γίνει πιστευτός, ο Νεύτων ήταν πιστός με έναν δικό του τρόπο, ο Δαρβίνος όπως ο ίδιος μας εξομολογείται ξεκίνησε πιστεύοντας και κατέληξε στον αγνωστικισμό, όχι όμως εξαιτίας της θεωρίας του αλλά εξαιτίας προσωπικών ζητημάτων, ο Μέντελ ο «πατέρας της Γενετικής» ήταν μοναχός, ο Dobzansky ένας από τους θεμελιωτές της νεοδαρβινικής σύνθεσης ήταν πιστός της Ορθόδοξης εκκλησίας, ενώ ο σύγχρονός μας πρωτεργάτης της ανάγνωσης του ανθρώπινου γονιδιώματος Francis Collins επίσης δηλωμένος Χριστιανός;

Για να μην επεκταθώ περαιτέρω στον μακρύ κατάλογο των Χριστιανών επιστημόνων θα προσφύγω στη βοήθεια της στατιστικής.

Μεταξύ λοιπόν του 1901 και του 2000 οι 654 βραβευθέντες με βραβείο Nobel δήλωσαν πως ανήκουν σε 28 διαφορετικές θρησκείες. Οι περισσότεροι, το 65,4% αυτοπροσδιορίζονται ως Χριστιανοί.

Συνολικά, οι Χριστιανοί έχουν κερδίσει το 78,3% όλων των βραβείων Νόμπελ Ειρήνης, το 72,5% στη Χημεία, το 65,3% στη Φυσική, το 62% στην Ιατρική, το 54% στα Οικονομικά και το 49,5% όλων των βραβείων Λογοτεχνίας.

Οι άθεοι, οι αγνωστικιστές και οι «ελεύθεροι στοχαστές» αποτελούν το 10,5% των βραβευθέντων με Νόμπελ, αλλά στην κατηγορία της Λογοτεχνίας οι προτιμήσεις αυτές ανεβαίνουν κατακόρυφα στο 35% περίπου!! Φαίνεται πως οι λογοτέχνες έχουν μια πιο ισχυρή βεβαιότητα για την απουσία του Θεού. Είναι πιο «πεφωτισμένοι» από τους επιστήμονες των Φυσικών επιστημών!!

Το παραμύθι λοιπόν περί Χριστιανισμού που τάχαμου παρεμπόδισε την ανάπτυξη της επιστήμης, καθώς και το παραμύθι περί ασυμβατότητας της επιστημονικής ιδιότητας με την χριστιανική πίστη, παρόλο που στερείται βάσης, είναι πολύ βολικό για να ταχτοποιούμε το σαρκίο μας σε έναν Κόσμο χωρίς Θεό νομίζοντας πως έτσι ξορκίζουμε τα φαντάσματα της αβυσσαλέας άγνοιάς μας, τόσο για τον Κόσμο, όσο και για την ίδια την ανθρώπινη υπόσταση.

Έχουμε την αίσθηση δηλαδή πως, εξοβελίζοντας το Θεό από την καθημερινότητά μας, γινόμαστε περισσότερο Oρθολογιστές και, απελευθερωμένοι πια από τα δεσμά της «τυφλής πίστης», μπορούμε να θέτουμε «σωστά» επιστημονικά ερωτήματα στα οποία απροκατάληπτα πλέον μπορούμε να δώσουμε και επιστημονικές απαντήσεις.

Και με αυτό στο μυαλό μας, θεωρούμε αδύνατον κάποιος πιστός να μπορεί να θέσει ή να ερευνήσει επιστημονικά ερωτήματα.

Ξεχνάμε βέβαια πως, αρχή κάθε Επιστήμης είναι ο Θαυμασμός και η Απορία.

Ο Θαυμασμός για τον Κόσμο που μας περιβάλλει και η Απορία για τον τρόπο που αυτός λειτουργεί. Και να με συγχωρεί η χάρη σας αλλά όποιος μπορεί να αναφωνήσει με τα λόγια του Ψαλμού «Οι Ουρανοί διηγούνται δόξα Θεού, ποίηση δε χειρών αυτού αναγγέλλει το στερέωμα» εκφράζει πλήρως τον Θαυμασμό του για τον Κόσμο. Εάν ο Θαυμασμός για τον Κόσμο-Κόσμημα συμβαδίσει με την Απορία τότε γεννάται και η Επιστήμη.

Δεν αμφισβητώ τον θαυμασμό οποιουδήποτε αθεϊστή ή σκεπτικιστή για τον Κόσμο, αλλά για εμάς τους Χριστιανούς, ο Θαυμασμός απευθύνεται στον ίδιο τον Δημιουργό. Η Απορία μας δε, αφορά στον τρόπο που ο ίδιος ο Δημιουργός έφερε στην Ύπαρξη τον Κόσμο. Συνεπώς, και η «επιστήμη μας» η οποία προφανώς και χρησιμοποιεί τα ίδια μέσα και μεθόδους με οποιονδήποτε αθεϊστή ή αγνωστικιστή επιστήμονα γίνεται πράξη με μόνο στόχο, την Δόξαν Θεού.

Εδώ φαίνεται και η διαφορά μεταξύ των Χριστιανών και των αθεϊστών επιστημόνων. Στην περίπτωσή μας, η αφορμή για να ασχοληθούμε με την επιστήμη είναι ο Θαυμασμός προς την Φύση πίσω από την οποία κρύβεται ο Ένας και τα αποτελέσματα της έρευνάς μας προσφέρονται σε αυτόν τον Ένα. Όσο μικροί ή μεγάλοι επιστήμονες και αν είμαστε, η ικανοποίησή μας από τα οποιαδήποτε συμπεράσματα των ερευνών μας έγκειται στο γεγονός της από μέρους μας κατανόησης μιας παραμέτρου του Θεϊκού Σχεδίου, και σα μικρά παιδιά επιδεικνύουμε το κατόρθωμά μας σε Αυτόν για να τον εντυπωσιάσουμε.

«Τα Σα εκ των Σων σοι προσφέρομεν». Κοίτα τι καταφέραμε αναφωνούμε!! Όταν ο παπάς προσφέρει τον Άρτο και τον οίνο αυτά Του λέει. Κοίτα τι καταφέραμε. Μας έδωσες το στάρι, κοίτα, το καλλιεργήσαμε, το αλέσαμε και το κάναμε ψωμί. Μας έδωσες την άμπελο, κοίτα, πατήσαμε τα σταφύλια, κάναμε μούστο, τον αφήσαμε να ζυμωθεί και φτιάξαμε κρασί. Είμαστε άξιοι μιμητές της Δημιουργικότητάς σου. Πάρ τα τώρα αυτά από εμάς και φτιάξ' τα σώμα και αίμα δικό Σου.

Δεν προσφέρουμε δηλαδή στον Θεό ούτε σκέτο στάρι ούτε σκέτα σταφύλια, βάζουμε και εμείς τον κόπο μας και τη δημιουργικότητά μας και ξαναπλάθουμε τη Δημιουργία. Και μόνο αυτή την Πράξη που ιερουργείται καθημερινά στους ναούς αν είχαμε στο νου, θα αρκούσε ώστε να κατανοήσουμε πως η ενασχόληση με την επιστήμη είναι υποχρέωσή μας.

Ο Θεός δε μας δίδαξε ούτε την καλλιέργεια της Γης ούτε την οινοποιία, όπως πίστευαν όλες οι προηγηθείσες παγανιστικές παραδόσεις. Τόσο η καλλιέργεια της γης όσο και η οινοποιία είναι ανθρώπινες επινοήσεις που βασίσθηκαν στην ικανότητα παρατήρησης και πειραματισμού του κατ Εικόνα πλασθέντος Ανθρώπου. Είναι δε, η παρατήρηση και ο πειραματισμός, οι δύο σημαντικότεροι πυλώνες της Επιστήμης.

Μην απορείτε λοιπόν που υπάρχουν Χριστιανοί επιστήμονες σε τόσους διαφορετικούς επιστημονικούς τομείς. Ούτε να αναρωτηθείτε σε πιο ποσοστό οι επιστήμονες αυτοπροσδιoρίζονται ως Χριστιανοί.

Να αναρωτηθείτε μόνο γιατί οι Χριστιανοί επιστήμονες είναι τόσο δημιουργικοί και γιατί ήταν Χριστιανοί οι επιστήμονες αυτοί που έβαλαν τη σφραγίδα τους σε όλες τις μεγάλες επιστημονικές ανακαλύψεις που άλλαξαν τον Κόσμο μας.

[Άθεος]

7. Μπορεί ο θεός να φτιάξει μια πέτρα τόσο μεγάλη που να μη μπορεί να τη σηκώσει;

SpoilerShow

Παράδοξο της παντοδυναμίας

https://el.wikipedia.org/wiki/Παράδοξο_ ... τοδυναμίας

Ασφαλώς και μπορεί!
Παντοδύναμος είναι. Ότι θέλει φτιάχνει και άμα θέλει να σηκώσει την πέτρα φτιάχνει και ένα μπρατσωμένο δούλο και την σηκώνει.
Εξάλλου, ποιος θα τον αναγκάσει να την σηκώσει, για να μάθεις εσύ ότι δεν μπορεί να την σηκώσει.
Ο Θεός δεν είναι κορόιδο… οι πιστοί είναι!

[Ζαποτέκος]

7. Μπορεί ο θεός να φτιάξει μια πέτρα τόσο μεγάλη που να μη μπορεί να τη σηκώσει;

SpoilerShow

Παράδοξο της παντοδυναμίας

https://el.wikipedia.org/wiki/Παράδοξο_ ... τοδυναμίας

Ασφαλώς και μπορεί!
Παντοδύναμος είναι. Ότι θέλει φτιάχνει και άμα θέλει να σηκώσει την πέτρα φτιάχνει και ένα μπρατσωμένο δούλο και την σηκώνει.
Εξάλλου, ποιος θα τον αναγκάσει να την σηκώσει, για να μάθεις εσύ ότι δεν μπορεί να την σηκώσει.
Ο Θεός δεν είναι κορόιδο… οι πιστοί είναι!

Σωστό. Έχει ιδιότητες που δεν μπορούμε να αντιληφθούμε. Π.χ. άχρονος - γι' αυτόν το παρελθόν , το παρόν , το μέλλον είναι τα ίδια , πράγμα αδιανόητο για τον άνθρωπο.
Ή είναι πανταχού παρών . Αυτό σημαίνει πως οι άγγελοι ή οι άγιοι δεν είναι πανταχού παρόντες . Αλλά είναι τόσο γρήγοροι που σε μας τους ανθρώπους φαίνονται σαν τέτοιοι.

[Άθεος]

Είναι πράγματι αβυσσαλέα η άγνοια τόσο του επιστημονικώς αναλφάβητου κοινού, όσο και μετριοτήτων επιστημονικών, σχετικά με τη συμβολή των Χριστιανών επιστημόνων στην εικόνα που έχουμε για τη Φύση σήμερα, αλλά και στην ανάπτυξη της σύγχρονης τεχνολογίας.

Ξέρεις που φάνηκαν μικροί και λίγοι οι Χριστιανοί επιστήμονες;
Στο θέμα της θρησκείας!
Δεν μπορούν ακόμα οι καημένοι να βρουν πως έγινε και οι άνθρωποι κατάντησαν να πιστεύουν σε θεούς (όχι, δηλαδή, ότι το κατάφεραν οι άπιστοι επιστήμονες).

Quote Britannica
The study of religion emerged as a formal discipline during the 19th century, when the methods and approaches of history, philology, literary criticism, psychology, anthropology, sociology, economics and other fields (like archaeology) were brought to bear on the task of determining the history, origins, and functions of religion.
No consensus among scholars concerning the best way to study religion has developed, however. One of the many reasons for this failure is that each discipline enlisted to study religion has its own distinctive methods and topics, and scholars often disagree about how to resolve the inevitable conflicts between these different intellectual perspectives. Another reason is that questions about the origins and functions of religion have often been conflated with questions about the truth of religion, and this has led to controversies that tend to hinder the development of common concepts, methodologies, and problems.
[ . . . ]
The search for a tidy account of the genesis of religion in prehistory by reference to contemporary nonliterate societies was hardly likely to yield decisive results. Thus, anthropologists became more concerned with functional and structural accounts of religion in society and relinquished the apparently futile search for origins.
https://www.britannica.com/topic/study-of-religion

[Μαδουραίος]

Γιατι ο jesus των θαυματων δεν εκανε καποιο θαυμα να μην νιωθει τους πονους των βασανιστηριων και της σταυρωσης?

ΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ??????????????????????

[Άθεος]

Σωστό. Έχει ιδιότητες που δεν μπορούμε να αντιληφθούμε. Π.χ. άχρονος - γι' αυτόν το παρελθόν , το παρόν , το μέλλον είναι τα ίδια , πράγμα αδιανόητο για τον άνθρωπο.

Μια απορία όμως γεννάται: Αφού τον Αδάμ τον έφτιαξε χωρίς να χρησιμοποιήσει την μήτρα γυναίκας, γιατί με τον Ιησού δεν τα κατάφερε;

[Νετο Γκουερινο]

Σωστό. Έχει ιδιότητες που δεν μπορούμε να αντιληφθούμε. Π.χ. άχρονος - γι' αυτόν το παρελθόν , το παρόν , το μέλλον είναι τα ίδια , πράγμα αδιανόητο για τον άνθρωπο.

Μια απορία όμως γεννάται: Αφού τον Αδάμ τον έφτιαξε χωρίς να χρησιμοποιήσει την μήτρα γυναίκας, γιατί με τον Ιησού δεν τα κατάφερε;


[img]https://i.postimg.cc/zGqSyZRX/Carl ... .jpg[/img]

Όταν λες δεν το κατάφερε, εννοείς ότι το επιχείρησε
Έχεις κάποιο στοιχείο για αυτό;

[Ζαποτέκος]

Σωστό. Έχει ιδιότητες που δεν μπορούμε να αντιληφθούμε. Π.χ. άχρονος - γι' αυτόν το παρελθόν , το παρόν , το μέλλον είναι τα ίδια , πράγμα αδιανόητο για τον άνθρωπο.

Μια απορία όμως γεννάται: Αφού τον Αδάμ τον έφτιαξε χωρίς να χρησιμοποιήσει την μήτρα γυναίκας, γιατί με τον Ιησού δεν τα κατάφερε;


[img]https://i.postimg.cc/zGqSyZRX/Carl ... .jpg[/img]

Νεστοριανός είσαι ; Ο Ιησούς δεν "φτιάχτηκε" .
(Πιστεύω) Και εις ένα Κύριον Ιησούν Χριστόν, τον Υιόν τού Θεού τον μονογενή, τον εκ τού Πατρός γεννηθέντα προ πάντων τών αιώνων˙ φως εκ φωτός Θεόν αληθινόν εκ Θεού αληθινού, γεννηθέντα ου ποιηθέντα, ομοούσιον τω Πατρί, δι’ ού τα πάντα εγένετο.
https://www.oodegr.com/oode/theos/genik ... 8eou_2.htm

[Άθεος]

Σωστό. Έχει ιδιότητες που δεν μπορούμε να αντιληφθούμε. Π.χ. άχρονος - γι' αυτόν το παρελθόν , το παρόν , το μέλλον είναι τα ίδια , πράγμα αδιανόητο για τον άνθρωπο.

Μια απορία όμως γεννάται: Αφού τον Αδάμ τον έφτιαξε χωρίς να χρησιμοποιήσει την μήτρα γυναίκας, γιατί με τον Ιησού δεν τα κατάφερε;


[img]https://i.postimg.cc/zGqSyZRX/Carl ... .jpg[/img]

Νεστοριανός είσαι ; Ο Ιησούς δεν "φτιάχτηκε" .
(Πιστεύω) Και εις ένα Κύριον Ιησούν Χριστόν, τον Υιόν τού Θεού τον μονογενή, τον εκ τού Πατρός γεννηθέντα προ πάντων τών αιώνων˙ φως εκ φωτός Θεόν αληθινόν εκ Θεού αληθινού, γεννηθέντα ου ποιηθέντα, ομοούσιον τω Πατρί, δι’ ού τα πάντα εγένετο.
https://www.oodegr.com/oode/theos/genik ... 8eou_2.htm

Αυτό λέμε. Ο Ιησούς δεν φτιάχτηκε, τον γέννησε γυναίκα. Γιατί;
Έχασε την δύναμή του ο Θεός, ή ξέχασε πως φτιάχνονται από πηλό;
(τα ποιηματάκια γιατί τα γράφεις;)

[Ζαποτέκος]

Μια απορία όμως γεννάται: Αφού τον Αδάμ τον έφτιαξε χωρίς να χρησιμοποιήσει την μήτρα γυναίκας, γιατί με τον Ιησού δεν τα κατάφερε;


[img]https://i.postimg.cc/zGqSyZRX/Carl ... .jpg[/img]

Νεστοριανός είσαι ; Ο Ιησούς δεν "φτιάχτηκε" .
(Πιστεύω) Και εις ένα Κύριον Ιησούν Χριστόν, τον Υιόν τού Θεού τον μονογενή, τον εκ τού Πατρός γεννηθέντα προ πάντων τών αιώνων˙ φως εκ φωτός Θεόν αληθινόν εκ Θεού αληθινού, γεννηθέντα ου ποιηθέντα, ομοούσιον τω Πατρί, δι’ ού τα πάντα εγένετο.
https://www.oodegr.com/oode/theos/genik ... 8eou_2.htm

Αυτό λέμε. Ο Ιησούς δεν φτιάχτηκε, τον γέννησε γυναίκα. Γιατί;
Έχασε την δύναμή του ο Θεός, ή ξέχασε πως φτιάχνονται από πηλό;
(τα ποιηματάκια γιατί τα γράφεις;)

Καλά ...

[Άθεος]

Νεστοριανός είσαι ; Ο Ιησούς δεν "φτιάχτηκε" .
(Πιστεύω) Και εις ένα Κύριον Ιησούν Χριστόν, τον Υιόν τού Θεού τον μονογενή, τον εκ τού Πατρός γεννηθέντα προ πάντων τών αιώνων˙ φως εκ φωτός Θεόν αληθινόν εκ Θεού αληθινού, γεννηθέντα ου ποιηθέντα, ομοούσιον τω Πατρί, δι’ ού τα πάντα εγένετο.
https://www.oodegr.com/oode/theos/genik ... 8eou_2.htm

Αυτό λέμε. Ο Ιησούς δεν φτιάχτηκε, τον γέννησε γυναίκα. Γιατί;
Έχασε την δύναμή του ο Θεός, ή ξέχασε πως φτιάχνονται από πηλό;
(τα ποιηματάκια γιατί τα γράφεις;)

Καλά ...

Έμπλεξες, πάτερ;