Σελίδα 1 από 3

Το δένδρο του καλού και του κακού...

Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2019, 18:40
από tanipteros
Ο Θεός είπε στον Αδάμ και στην Εύα να μην φάνε από το δένδρο του καλού και του κακού διότι θα πεθάνουν.
Αυτό σημαίνει ότι όταν θα έτρωγαν θα λάμβαναν την γνώση του θανάτου και της αιώνιας ζωής.
Την γνωση των δύο αντιθέτων.

Μετά την βρώση ο Θεός ως Αγία Τριάδα αναρωτιεται... Τώρα μήπως γίναν σαν Εμάς;
Αυτό σημαίνει ότι ο Αδάμ και η Εύα τρώγοντας τον καρπό του καλού και του κακού γνώριζαν πλέον το μυστικό της αιώνιας ζωής και του θανάτου αλλά δεν γνώριζαν την ανάσταση έτσι ώστε όταν πεθάνουν να γλυτώσουν και να αναστηθούν και να ζήσουν ως αιώνια όντα.

Εν τω μεταξύ, τους προλαβαίνει ο Θεός και τους καταράσεται και τους διώχνει από τον κήπο της Εδέμ. Ο Αδάμ και η Εύα δεν πρόλαβαν να φάνε από το δένδρο της Ζωής και να γίνουν αθάνατοι και τώρα θνητοί και καταραμένοι περπατούν έξω από την Εδέμ.

Πώς σας φαίνεται η στάση του Θεού να μην θέλει άλλους Θεούς και να δρα εγωιστικά πάνω στον Αδάμ και την Εύα ?
Γιατί μετά ως Ιησούς αλλάζει γνώμη και θέλει να θεωποιήσει τον άνθρωπο με την σταυρική του θυσία...τι άλλαξε ?

Re: Το δένδρο του καλού και του κακού...

Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2019, 18:44
από tanipteros
Οι Αγιορείτες λένε ότι τους έδιωξε ο Θεός τον Αδάμ και την Εύα πριν φαν από το δένδρο της Ζωής για να μην γίνει το κακό αθάνατο...
Τι πιστεύετε εσείς?

Re: Το δένδρο του καλού και του κακού...

Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2019, 19:03
από urbilum
tanipteros έγραψε:
09 Απρ 2019, 18:40
Ο Θεός είπε στον Αδάμ και στην Εύα να μην φάνε από το δένδρο του καλού και του κακού διότι θα πεθάνουν.
Αυτό σημαίνει ότι όταν θα έτρωγαν θα λάμβαναν την γνώση του θανάτου και της αιώνιας ζωής.
Την γνωση των δύο αντιθέτων.

Μετά την βρώση ο Θεός ως Αγία Τριάδα αναρωτιεται... Τώρα μήπως γίναν σαν Εμάς;
Αυτό σημαίνει ότι ο Αδάμ και η Εύα τρώγοντας τον καρπό του καλού και του κακού γνώριζαν πλέον το μυστικό της αιώνιας ζωής και του θανάτου αλλά δεν γνώριζαν την ανάσταση έτσι ώστε όταν πεθάνουν να γλυτώσουν και να αναστηθούν και να ζήσουν ως αιώνια όντα.

Εν τω μεταξύ, τους προλαβαίνει ο Θεός και τους καταράσεται και τους διώχνει από τον κήπο της Εδέμ. Ο Αδάμ και η Εύα δεν πρόλαβαν να φάνε από το δένδρο της Ζωής και να γίνουν αθάνατοι και τώρα θνητοί και καταραμένοι περπατούν έξω από την Εδέμ.

Πώς σας φαίνεται η στάση του Θεού να μην θέλει άλλους Θεούς και να δρα εγωιστικά πάνω στον Αδάμ και την Εύα ?
Γιατί μετά ως Ιησούς αλλάζει γνώμη και θέλει να θεωποιήσει τον άνθρωπο με την σταυρική του θυσία...τι άλλαξε ?
Τα διαστρέφεις
όπως σου έδειξα και στο άλλο νήμα, δεν καταράστηκε ο Θεός τον Αδάμ και την Εύα, διάβασε προσεκτικά το Γεν.γ13-19
πως λες εδώ ότι θα γνωρίσουν την αιώνια ζωή αφου τους είπε ο Θεός ότι θα πεθάνουν;
από το δένδρο του καλού και του κακού δεν θα είχαν τη γνώση του θανάτου και της αιώνιας ζωής, αυτό είναι αυθαίρετη ερμηνεία
απλά θα γνώριζαν και το καλό και το κακό και θα πέθαιναν
ενώ αν δεν έτρωγαν θα γνώριζαν μόνο το καλό, δηλαδή τον Θεό και όχι τον διάβολο
το Τώρα μήπως γίναν σαν Εμάς; το λέει γιατί ο Θεός γνώριζε τον διάβολο, ενώ δεν ήθελε να γνωρίσει ο άνθρωπος τον διάβολο

γενικά έχεις άποψη που ρέπει στον γνωστικισμό, εννοείται αυτά έχουν απαντηθεί,
όταν διαβάζεις τις Γραφές επιπόλαια αυτά γίνονται

Re: Το δένδρο του καλού και του κακού...

Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2019, 19:05
από nikos_hellas
Η αλαζονεία του κυνηγιού της γνώσης και της θεοποίησης που φύτεψε ύπουλα ο διάβολος, ήταν επώδυνα μοιραία για την ανθρωπότητα.

Re: Το δένδρο του καλού και του κακού...

Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2019, 19:06
από nikos_hellas
Ο άνθρωπος έμαθε το κακό, μέχρι τότε δεν υπήρχε γι αυτόν κακό και γι' αυτό ζούσε ευτυχισμένος.

Re: Το δένδρο του καλού και του κακού...

Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2019, 19:11
από 1451
Η ιστορία είναι συμβολική. Το νόημα είναι ότι και ο καλύτερος άνθρωπος χρειάζεται αστυνόμευση. Τους δημιουργεί ο θεός και τους φιλοξενεί στο σπίτι του, τους λέει κάντε ό,τι θέλετε αρκεί να μην πειράξετε αυτό το δέντρο.
Επίτηδες δεν βάζει φύλαξη. Ο άνθρωπος παραβιάζει την εμπιστοσύνη του θεού, κάτι που δεν θα μπορούσε να κάνει αν το δέντρο φυλασσόταν από κανέναν άγγελο.
Το νόημα είναι ότι ο θεός σου δίνει ελευθερία να είσαι κακός και τί σύμπτωση, γίνεσαι κακός. Νομίζω αυτό περισσότερο αντικατοπτρίζει την εικόνα που είχαν για τον άνθρωπο στην αρχαία ιουδαϊκή κοινωνία κι όχι τόσο την όποια ανευθυνότητα του θεού.

Re: Το δένδρο του καλού και του κακού...

Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2019, 19:23
από Ζενίθεδρος
Το δέντρο της γνώσης του καλού και του κακου θα μπορούσε να είναι ένα οποιοδήποτε δέντρο. Θα μπορούσε επίσης να είναι οποιαδήποτε απαγόρευση. Σημασία έχει πως με την παρακοη, ένιωσε για πρώτη φορά ο άνθρωπος το συναίσθημα του εγωισμού. Και ήταν γλυκός ο καρπός. Γνώρισε ο άνθρωπος και το κακό. Για αυτό και ονομάζεται γνώση του καλού και του κακού, και όχι δέντρο της διάκρισης του καλού από το κακό. Το ότι ένιωσε τον εγωισμό ήταν και η αιτία της αποκοπής του από την συνεχή κοινωνία με τον Θεο. Αυτό γίνεται κατά κάποιον τρόπο αυτόματα. Με το που νιώθει ο άνθρωπος εγωισμό, τυφλώνεται η έκτη του αισθηση και δεν νιώθει άλλο πια την απανταχού παρουσία του Θεού. Αυτό είναι και η εκδίωξη από τον παράδεισο. Δεν έφυγε από κάποιο ρεσορτ ο άνθρωπος και πήγε σε γκέτο του Ντιτρόιτ. Παράδεισος είναι όταν ο άνθρωπος νιώθει την παρουσία του Θεού. Οι κήποι, τα δέντρα και τα μήλα είναι προπαιδεια, πολτός από βαζάκι για μωρά. Μην κολλάτε σε αυτές τις εικόνες.

Re: Το δένδρο του καλού και του κακού...

Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2019, 19:26
από urbilum
1451 έγραψε:
09 Απρ 2019, 19:11
Η ιστορία είναι συμβολική. Το νόημα είναι ότι και ο καλύτερος άνθρωπος χρειάζεται αστυνόμευση. Τους δημιουργεί ο θεός και τους φιλοξενεί στο σπίτι του, τους λέει κάντε ό,τι θέλετε αρκεί να μην πειράξετε αυτό το δέντρο.
Επίτηδες δεν βάζει φύλαξη. Ο άνθρωπος παραβιάζει την εμπιστοσύνη του θεού, κάτι που δεν θα μπορούσε να κάνει αν το δέντρο φυλασσόταν από κανέναν άγγελο.
Το νόημα είναι ότι ο θεός σου δίνει ελευθερία να είσαι κακός και τί σύμπτωση, γίνεσαι κακός. Νομίζω αυτό περισσότερο αντικατοπτρίζει την εικόνα που είχαν για τον άνθρωπο στην αρχαία ιουδαϊκή κοινωνία κι όχι τόσο την όποια ανευθυνότητα του θεού.
αφού θα είχε φύλαξη γιατί να το βάλει;
έγινε το εξής, ο διάβολος υπερηφανεύτηκε και έπεσε, μάλιστα αυτά που επιθύμησε να έχει, ο Θεός θέλησε να τα δώσει στον άνθρωπο
ο Θεός δεν ήθελε να βάλει αυτό το δέντρο, όμως το κακό δημιουργήθηκε
τότε θα είπε ο διάβολος στον Θεό, πως θα του δώσεις τόσα πολλά αν δεν υπακούει τους λόγους σου; αυτό δεν το γράφει στη Γραφή, έχει όμως αντίστοιχο στην αρχή στο βιβλίο του Ιώβ
1451 έγραψε:
09 Απρ 2019, 19:11
Το νόημα είναι ότι ο θεός σου δίνει ελευθερία να είσαι κακός και τί σύμπτωση, γίνεσαι κακός.
δεν είναι σύμπτωση, είναι επιλογή

Re: Το δένδρο του καλού και του κακού...

Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2019, 21:22
από tanipteros
urbilum έγραψε:
09 Απρ 2019, 19:03
tanipteros έγραψε:
09 Απρ 2019, 18:40
Ο Θεός είπε στον Αδάμ και στην Εύα να μην φάνε από το δένδρο του καλού και του κακού διότι θα πεθάνουν.
Αυτό σημαίνει ότι όταν θα έτρωγαν θα λάμβαναν την γνώση του θανάτου και της αιώνιας ζωής.
Την γνωση των δύο αντιθέτων.

Μετά την βρώση ο Θεός ως Αγία Τριάδα αναρωτιεται... Τώρα μήπως γίναν σαν Εμάς;
Αυτό σημαίνει ότι ο Αδάμ και η Εύα τρώγοντας τον καρπό του καλού και του κακού γνώριζαν πλέον το μυστικό της αιώνιας ζωής και του θανάτου αλλά δεν γνώριζαν την ανάσταση έτσι ώστε όταν πεθάνουν να γλυτώσουν και να αναστηθούν και να ζήσουν ως αιώνια όντα.

Εν τω μεταξύ, τους προλαβαίνει ο Θεός και τους καταράσεται και τους διώχνει από τον κήπο της Εδέμ. Ο Αδάμ και η Εύα δεν πρόλαβαν να φάνε από το δένδρο της Ζωής και να γίνουν αθάνατοι και τώρα θνητοί και καταραμένοι περπατούν έξω από την Εδέμ.

Πώς σας φαίνεται η στάση του Θεού να μην θέλει άλλους Θεούς και να δρα εγωιστικά πάνω στον Αδάμ και την Εύα ?
Γιατί μετά ως Ιησούς αλλάζει γνώμη και θέλει να θεωποιήσει τον άνθρωπο με την σταυρική του θυσία...τι άλλαξε ?
Τα διαστρέφεις
όπως σου έδειξα και στο άλλο νήμα, δεν καταράστηκε ο Θεός τον Αδάμ και την Εύα, διάβασε προσεκτικά το Γεν.γ13-19
πως λες εδώ ότι θα γνωρίσουν την αιώνια ζωή αφου τους είπε ο Θεός ότι θα πεθάνουν;
από το δένδρο του καλού και του κακού δεν θα είχαν τη γνώση του θανάτου και της αιώνιας ζωής, αυτό είναι αυθαίρετη ερμηνεία
απλά θα γνώριζαν και το καλό και το κακό και θα πέθαιναν
ενώ αν δεν έτρωγαν θα γνώριζαν μόνο το καλό, δηλαδή τον Θεό και όχι τον διάβολο
το Τώρα μήπως γίναν σαν Εμάς; το λέει γιατί ο Θεός γνώριζε τον διάβολο, ενώ δεν ήθελε να γνωρίσει ο άνθρωπος τον διάβολο

γενικά έχεις άποψη που ρέπει στον γνωστικισμό, εννοείται αυτά έχουν απαντηθεί,
όταν διαβάζεις τις Γραφές επιπόλαια αυτά γίνονται
Μάλλον δεν γνωρίζεις ανάγνωση....
Ο Ιησούς-Γιαχβέ καταράστηκε 3 φορές μια το φίδι, μια τον Αδάμ και πως θα ζει με αγκάθια κτλ και μια την Εύα να γεννά με πόνους κτλ...
Αυτά είναι κατάρες και όχι ευχές αν μπορείς να καταλάβεις...

Ο Θεος λέει στον Αδάμ και Εύα μην φάτε διότι θα πεθάνετε. Αυτή είναι η μισή αλήθεια είναι το κακό.
Το καλό είναι το αντίθετο του θανάτου δλδ η αιώνια ζωή. Θα πέθαιναν μεν αλλά θα γνωρίζανε για την αιώνια κατάσταση μια κατάσταση που μόνο όσοι ήταν Θεοί την γνώριζαν αφού οι αρχαίοι λαοί λέγαν ότι υπάρχουν αθάνατοι Θεοί και θνητοί άνθρωποι.
Για να μπορέσουν όμως να ζήσουν αιώνια και να αναστηθούν έπρεπε να φάνε και από το δένδρο της Ζωής. Πράγμα που δεν πρόλαβαν διότι εκδιωχτήκαν από την Εδέμ.

Έτσι ο Αδάμ και η Εύα γνώρισαν την θεία φύση (το καλό) αλλά και την θνητή φύση (θάνατο) το κακό. Το φίδι δεν τους ξεγέλασε τους είπε την αλήθεια ότι θα ξέρουν ότι γνωρίζει ο Θεός. Για αυτό αναρωτήθηκαν "Τώρα είναι σαν εμάς;"

Re: Το δένδρο του καλού και του κακού...

Δημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2019, 21:25
από tanipteros
ο μύθος του Αδάμ και της Εύας απαντάει στο ερώτημα γιατί είμαστε θνητοί...κατά την Εβραϊκή παράδοση.

Re: Το δένδρο του καλού και του κακού...

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2019, 17:22
από Βινόσαυρος
nikos_hellas έγραψε:
09 Απρ 2019, 19:06
Ο άνθρωπος έμαθε το κακό, μέχρι τότε δεν υπήρχε γι αυτόν κακό και γι' αυτό ζούσε ευτυχισμένος.
μακάριος ο πτωχός τω πνευματι και έτσι;

Re: Το δένδρο του καλού και του κακού...

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2019, 17:24
από Βινόσαυρος
Ζενίθεδρος έγραψε:
09 Απρ 2019, 19:23
Οι κήποι, τα δέντρα και τα μήλα είναι προπαιδεια, πολτός από βαζάκι για μωρά. Μην κολλάτε σε αυτές τις εικόνες.
Ο θεός όμως είναι κυριολεξία όμως ε;

Re: Το δένδρο του καλού και του κακού...

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2019, 17:26
από Βινόσαυρος
tanipteros έγραψε:
09 Απρ 2019, 21:22
Το φίδι δεν τους ξεγέλασε τους είπε την αλήθεια ότι θα ξέρουν ότι γνωρίζει ο Θεός. Για αυτό αναρωτήθηκαν "Τώρα είναι σαν εμάς;"
ακριβως

Re: Το δένδρο του καλού και του κακού...

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2019, 17:27
από OrderAndChaos
nikos_hellas έγραψε:
09 Απρ 2019, 19:06
Ο άνθρωπος έμαθε το κακό, μέχρι τότε δεν υπήρχε γι αυτόν κακό και γι' αυτό ζούσε ευτυχισμένος.
Πόσα ευρώ πλήρωσες γι'αυτή την γνώση; Είχε και DVD το πακέτο; :smt005:

Re: Το δένδρο του καλού και του κακού...

Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2019, 17:38
από lolek1
ειναι μια ωραια αλληγορια που δεν υπαρχει πουθενα αλλου σε αλλον λαο.
το δεντρο του καλου και του κακου συμβολιζει την εξελιξη του ζωου σε ανθρωπο. γιατι τα ζωα δεν εχουν ηθικη δεν γνωριζουν το καλο απο του κακο.
οταν το τρωνε αρχιζουν τα προβληματα τους
αισθανονται γυμνοι κατι που δεν συμβαινει σε κανενα αλλο ζωο πονανε κατα την γεννα, ουτε αυτο συμβαινει στα αλλα ζωα γιατι γεννανε πολυ ευκολα
ειναι αναγκασμενοι να εργαζονται ουτε αυτο κανουν τα υπολοιπα.
φευγουν απο τον παραδεισο γινομενοι ανθρωποι γεματοι προβληματα κτλ