Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ

Άβαταρ μέλους
O I
Δημοσιεύσεις: 4268
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2018, 22:11
Phorum.gr user: Ο.Ι.
Τοποθεσία: Χαλκιδική

Re: Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από O I » 24 Μάιος 2019, 21:29

Nandros έγραψε:
24 Μάιος 2019, 21:11
O I έγραψε:
24 Μάιος 2019, 20:57
ε ναι.. για τη συμ-φωνία

Ο.Ι.
Τί θα πει αυτό; Δεν έχεις αντιρρήσεις; :003:
μπα.. μια επιβεβαίωση έκανα μέσω σύγκρισης :roll:

Ο.Ι.
Η μεγάλη ιδέα που έχουμε για τον εαυτό μας, είναι το μεγάλο κενό που θα πέσουμε μέσα.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27000
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 24 Μάιος 2019, 21:59

O I έγραψε:
24 Μάιος 2019, 21:29
Nandros έγραψε:
24 Μάιος 2019, 21:11
O I έγραψε:
24 Μάιος 2019, 20:57
ε ναι.. για τη συμ-φωνία

Ο.Ι.
Τί θα πει αυτό; Δεν έχεις αντιρρήσεις; :003:
μπα.. μια επιβεβαίωση έκανα μέσω σύγκρισης :roll:

Ο.Ι.
Και τσιμουδιά για την ταμπακιέρα!
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
O I
Δημοσιεύσεις: 4268
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2018, 22:11
Phorum.gr user: Ο.Ι.
Τοποθεσία: Χαλκιδική

Re: Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από O I » 25 Μάιος 2019, 18:45

Nandros έγραψε:
24 Μάιος 2019, 21:59
O I έγραψε:
24 Μάιος 2019, 21:29
Nandros έγραψε:
24 Μάιος 2019, 21:11
Τί θα πει αυτό; Δεν έχεις αντιρρήσεις; :003:
μπα.. μια επιβεβαίωση έκανα μέσω σύγκρισης :roll:

Ο.Ι.
Και τσιμουδιά για την ταμπακιέρα!
.
μπαα.. η "ταμπακέρα βρίσκεται μεταξύ των παραπομπών

Ο.Ι.
Η μεγάλη ιδέα που έχουμε για τον εαυτό μας, είναι το μεγάλο κενό που θα πέσουμε μέσα.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27000
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 25 Μάιος 2019, 19:02

O I έγραψε:
25 Μάιος 2019, 18:45
Nandros έγραψε:
24 Μάιος 2019, 21:59
O I έγραψε:
24 Μάιος 2019, 21:29
μπα.. μια επιβεβαίωση έκανα μέσω σύγκρισης :roll:

Ο.Ι.
Και τσιμουδιά για την ταμπακιέρα!
μπαα.. η "ταμπακέρα βρίσκεται μεταξύ των παραπομπών

Ο.Ι.
Καλά κρασά!
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
O I
Δημοσιεύσεις: 4268
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2018, 22:11
Phorum.gr user: Ο.Ι.
Τοποθεσία: Χαλκιδική

Re: Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από O I » 25 Μάιος 2019, 19:14

Μπα.. όχι κρασί
σήμερα έχει τσιπουράκι με θέα το Αιγαίο :8)

Ο.Ι.
Η μεγάλη ιδέα που έχουμε για τον εαυτό μας, είναι το μεγάλο κενό που θα πέσουμε μέσα.

Ali Al-Yunani
Δημοσιεύσεις: 228
Εγγραφή: 23 Νοέμ 2018, 11:16
Phorum.gr user: Ali Al-Yunani

Re: Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ali Al-Yunani » 20 Σεπ 2023, 00:22

nik_killthemall έγραψε:
16 Μάιος 2019, 16:35
Ali Al-Yunani έγραψε:
16 Απρ 2019, 09:05
Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος

بـسـم الله والحـمـد لله والـصلاة والـسـلام عــلى رسـول الله، وبـعـد

Ο ιμάμης Άμπου Χανίφα και ένας άθεος επρόκειτο να συναντηθούν και να αντιπαρατεθούν σχετικά με την ύπαρξη ή μη του Υψίστου. Την ημέρα που είχαν αποφασίσει, όλοι μαζεύτηκαν στο σημείο εκείνο ώστε να παρακολουθήσουν την αντιπαράθεση αυτή. Πέρασε η ώρα και ο ιμάμης δεν έλεγε να φανεί. Μετά από αρκετή ώρα τελικά έφτασε και τον ρώτησε ο άθεος:

– “
Γιατί άργησες τόσο πολύ;

Ο Άμπου Χανίφα απάντησε:

– “
Αν σου πω ότι στον δρόμο καθώς ερχόμουν είδα κάτι θαυμαστό και έμεινα εκεί να το δω για λίγο, ότι ήταν ένα δέντρο στην ακτή του ποταμού, κόπηκε μόνο του και έπεσε στο έδαφος, το δέντρο κόπηκε και σχηματίστηκαν σανίδες μόνες τους, από τις σανίδες σχηματίστηκε ένα μικρό καραβάκι το οποίο κυλούσε στο ποτάμι, επιβίβαζε ανθρώπους οι οποίοι έδιναν χρήματα γι’ αυτό, όλα αυτά χωρίς τη βοήθεια κανενός, θα με πίστευες;

Ο άθεος τότε γέλασε ειρωνικά και απάντησε:

– “
Ενώ είσαι ένας τέτοιος άνθρωπος, εντούτις λες τέτοιες ανοησίες, λέγοντας ότι όλα αυτά που περιγράφεις έγιναν μόνα τους χωρίς κάποιος να πραγματοποιήσει όλη αυτή τη διαδικασία.

Ο Άμπου Χανίφα τότε απάντησε:

– “
Εάν αυτό είναι αδύνατο, δεν είναι ακόμα πιο παράξενο το να λες ότι όλος ο κόσμος (σύμπαν) έχει σχηματιστεί χωρίς τη βοήθεια κάποιου; Είναι η γη, ο ουρανός, ο ήλιος, τα αστέρια, οι κήποι, τα λουλούδια και τα φρούτα, τα βουνά και όλοι οι άνθρωποι και τα ζώα. Ήρθαν στη ζωή έτσι ξαφνικά χωρίς να υπάρχει κάποιος που να τα δημιούργησε; Εάν, σύμφωνα με ‘σένα, είναι ψέμα και αδύνατο ένα δέντρο να μετατρέπεται σε μία ξύλινη βάρκα χωρίς να μεσολαβεί κάποιος δημιουργός, δεν θα ήταν ακόμα πιο μεγάλο ψέμα το ότι ολόκληρο το σύμπαν ήρθε σε ύπαρξη χωρίς να υπάρχει δημιουργός;

Ακούγοντας το αυτό ο άθεος, μετανόησε για την αυθάδεια του και ασπάστηκε το Ισλάμ.

Tafseer Kabeer, Vol. 1, Pg. 221


* Ο Άμπου Χανίφα Νούμαν ιμπν Θάμπιτ γεννήθηκε στην Κούφα του Ιράκ το 699 μ.Χ. (80 μετά Εγίρας) και πέθανε στη Βαγδάτη το 767 μ.Χ. (150 μετά Εγίρας). Ήταν μεγάλος ιμάμης και άλιμ (λόγιος) του Ισλάμ. Ένας από τους τέσσερις μεγαλύτερους νομολόγους του Ισλάμ. Η συζήτηση αυτή φέρεται να έγινε στη Βαγδάτη, δίπλα στον ποταμό Τίγρη.

Από εδώ https://alialyunani.wordpress.com/2019/ ... %BF%CF%82/
ισλαμο-ραμμένη μαλακία μεγατόνων και αυτό επειδή :

1) αυτό είναι το επίσημο βλακώδες επιχείρημα του δημιουργισμού (και ΟΧΙ ειδικά του ισλάμ), το οποίο λόγω φανατισμού ανάγει σε συμπαντικό καθολικό νόμο αυτό που βλέπει εκλεκτικά στην γη : δηλ. αφού ένα παντελόνι δεν φτιάχτηκε μόνο του αλλα ένας δημιουργός το έφτιαξε, ΑΡΑ και το όρος έβερεστ και τα νησιά και οι πλανήτες και το φεγγάρι και ο ήλιος δεν φτιάχτηκαν μόνα τους αλλά καποιος τα έφτιαξε και τα εβαλε εκεί να γυρίζουν, και αποδεικτικό στοιχείο γι'αυτό είναι ποιο ? Πως το παντελόνι το έφτιαξε ο ράφτης. :fp:

2) το θέμα του ισλάμ και όλων των γήινων θρησκειών ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ το ΑΝ υπάρχει θεός ! Χεστήκανε οι γήινες θρησκείες για το αν υπάρχει θεός σκέτο ! Το θέμα για το ισλάμ και τις γήινες θρησκείες είναι ΤΙ χαρακτηριστικά έχει αυτός ο θεός και αν με συγκεκριμένο τρόπο οι άνθρωποι μπορούν να συναλλαχθούν με αυτόν τον θεό. Ένας υπαρκτός θεός χωρίς γνωστά χαρακτηριστικά που δεν αλληλεπιδρά με τους ανθρώπους, τους είναι εντελώς ΑΧΡΗΣΤΟΣ !

Σε αυτό το σημείο λοιπόν συντελείται η απάτη στην οποία όλες οι θρησκείες βρίσκονται σε άγαστη συμφωνία : το αν ο θεός ασχολείται με τους ανθρώπους και έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά (Α) ταυτίζεται απόλες τις θρησκείες με το αν υπάρχει θεός (Β).

Έτσι γιαυτούς κατάφαση/άρνηση στο B σημαίνει κατάφαση/άρνηση στο A, και αυτό γιατί είναι οι πιο γνήσιοι εκφραστές της πιο αρχαίας και αναίσχυντης προπαγάνδας.

Το επιχείρημα που εδώ και πάνω από 2 χιλιετίες συντρίβει όλες αυτές τις ανοησίες είναι το Επικούρειο :

Το μακάριο και άφθαρτο ον ούτε προβλήματα προκαλεί, ούτε προβλήματα έχει, ούτε χαρίζεται στους ανθρώπους, ούτε οργίζεται με τους ανθρώπους, γιατί όλα αυτά είναι γνωρίσματα αδύναμων όντων.

Θέλετε να υπάρχει θεός ? Ας υπάρχει, ΔΕΝ θα ασχολείται/αλληλεπιδρά όμως ΠΟΤΕ με τους ανθρώπους γιατί αν το κάνει παύει να είναι θεός !

________

Επίσης πιθανότατα όλη αυτή η ισλαμο-ραμμένη κουταμάρα πρέπει να είναι χοαξ, ο δημιουργισμός σαν επιχείρημα υφίσταται τους τελευταίους 2-3 αιώνες, ενώ την εποχή του αμπού, οι άθεοι δεν έκαναν και ιδιαίτερη θραύση και το ισλάμ δεν είχε σαν κύριο αντίπαλο την αθεϊα αλλά τον χριστιανισμό, ζωροαστρισμό κλπ. Δηλ. τον 8ο αιώνα το ερώτημα διαμάχης δεν ήταν το αν υπάρχει θεός όλοι συμφωνούσαν πως υπάρχει, αλλά το ποιος απόλους αυτούς είναι ο αληθινός, μάλιστα εκείνη τη περίοδο συνήθιζαν τα αποκαλούν άθεους όλους τους αλλόπιστους.

Το ερώτημα αμφιβολίας για το αν υπάρχει θεός επανήλθε από την αναγέννηση και μετά.

edit: Και πράγματι, η ιστορία που παραθέτει ο αλι και τρεισαλί είναι ΨΕΥΤΙΚΗ με ένα γκουγκλάρισμα βρίσκουμε την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ στο Tafseer Kabeer, Vol. 1, Pg. 221. Στην αληθινή ιστορία στην οποία δεν αποδεικνύεται ο αλλάχ με το επιχείρημα του δημιουργισμού 10 αιώνων μετά, αλλά με το φοβερό επιχείρημα γιδοβοσκών πως ο άθεος που ήταν ναύτης έτρεφε ελπίδα να σωθεί μετά από ναυάγιο και αφού έτρεφε ελπίδα να σωθεί, άρα ? Άρα υπάρχει ο αλλάχ :smt005::smt005: , ιδού :
An atheist sailor once said to Imam Ja’far Saadiq , “There’s no such thing as Allah .” (Allah Forbid!).

The Imam asked him, “You’re a sailor. Have you ever endured a storm in your travels?”

“Yes, I remember such a day clearly. Our ship got caught in terrible weather.”

“And what happened?”

“The ship sank and none of my crew survived.”

“How did you survive?”

The man explained, “I got hold of a wooden board and slowly made my way closer to the shore. It was still far off when the board suddenly slipped from my fingers – and in desperation, I kicked my arms and legs violently until… somehow, I ended up on land.”

Imam Ja’far Saadiq then asked, “Then listen, when you were on the ship, you were relying on it to deliver you to land, right? And, when you only had the plank, you placed your full dependence on that piece of wood alone; but once you no longer had even that – and in that state of utter helplessness, knowing fully well that there was no one there to support you – did you hope that someone might still be able to save you if they so wished?”

The sailor replied, “Yes, I had that hope.”

“And who was that being you were hoping for to save you?”

The sailor went silent; and the great Imam finally said, “Know that at that moment, that very being you had faith in to save you was only Allah .”

These words greatly pleased the sailor, and he then accepted the deen of Islam. [Tafseer Kabeer, Vol. 1, Page 221]

http://www.ahlesunnat.net/media-library ... /jafar.htm
Η ιστορία αυτή αλλοιώθηκε και φτιάχτηκε το hoax που ο "γνώστης" θρήσκος ισλαμιστής τους νήματος παρέθεσε, ώστε να φανεί πως το ήδη γελοίο επιχείρημα του δημιουργισμού υπάρχει και στο ισλάμ.

Αυτή βασικά η ευκολία στη ψευδολογία είναι ο βαθύτερος πυρήνας όλων των θρησκειών !
Καταρχάς είναι "Ισλάμ", όχι "ισλάμ". Και δεύτερον το ερωτηματικό στα ελληνικά είναι ";", όχι "?".

Ali Al-Yunani
Δημοσιεύσεις: 228
Εγγραφή: 23 Νοέμ 2018, 11:16
Phorum.gr user: Ali Al-Yunani

Re: Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ali Al-Yunani » 20 Σεπ 2023, 00:26

Ίφιδα έγραψε:
17 Μάιος 2019, 14:03
Οι Χριστιανοί προτιμούν τους Μουσουλμάνους απ τους Άθεους όπως και οι Μουσουλμάνοι προτιμούν τους Χριστιανούς απ τους Άθεους γιατί οι Ένθεοι είναι πιο εύκολα διαχειρίσιμοι και πιο κοντά στις δικές τους απόψεις
Ένας πιστός, ακόμα και διαφορετικής πίστης είναι πιο κοντά απ ότι ένας άπιστος και μπορεί να πιστεύει οποιονδήποτε παραλογισμό, σε αντίθεση μ έναν Άθεο που δε θα τους αφήσει σε ησυχία και θα κάνει συνεχώς ερωτήσεις που θα τους αναγκάζουν να σκέφτονται. Οι μουσουλμάνοι δε, το λένε καθαρά, γι αυτό κι αν είσαι χριστιανός μπορεί να τη γλυτλωσεις με φόρο, ως άθεος όμως, θάνατος
Τό να χέρι νίβει τ άλλο
Ένας πιστός/ακόλουθος μιας διαφορετικής πίστης είναι για εμάς άπιστος ΚΑΙ αυτός, όχι μόνο ο άθεος. Όμως σαφώς ένας θρησκευόμενος, ακόμα και διαφορετικής πίστης είναι πιο κοντά σε μας απ ότι ένας άθεος.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25132
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 20 Σεπ 2023, 00:28

Ali Al-Yunani έγραψε:
20 Σεπ 2023, 00:26
Ίφιδα έγραψε:
17 Μάιος 2019, 14:03
Οι Χριστιανοί προτιμούν τους Μουσουλμάνους απ τους Άθεους όπως και οι Μουσουλμάνοι προτιμούν τους Χριστιανούς απ τους Άθεους γιατί οι Ένθεοι είναι πιο εύκολα διαχειρίσιμοι και πιο κοντά στις δικές τους απόψεις
Ένας πιστός, ακόμα και διαφορετικής πίστης είναι πιο κοντά απ ότι ένας άπιστος και μπορεί να πιστεύει οποιονδήποτε παραλογισμό, σε αντίθεση μ έναν Άθεο που δε θα τους αφήσει σε ησυχία και θα κάνει συνεχώς ερωτήσεις που θα τους αναγκάζουν να σκέφτονται. Οι μουσουλμάνοι δε, το λένε καθαρά, γι αυτό κι αν είσαι χριστιανός μπορεί να τη γλυτλωσεις με φόρο, ως άθεος όμως, θάνατος
Τό να χέρι νίβει τ άλλο
Ένας πιστός/ακόλουθος μιας διαφορετικής πίστης είναι για εμάς άπιστος ΚΑΙ αυτός, όχι μόνο ο άθεος. Όμως σαφώς ένας θρησκευόμενος, ακόμα και διαφορετικής πίστης είναι πιο κοντά σε μας απ ότι ένας άθεος.
Ωχου και δεν με νοιάζει
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 6657
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall » 24 Σεπ 2023, 22:54

Ali Al-Yunani έγραψε:
20 Σεπ 2023, 00:22
nik_killthemall έγραψε:
16 Μάιος 2019, 16:35
Ali Al-Yunani έγραψε:
16 Απρ 2019, 09:05
Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος

بـسـم الله والحـمـد لله والـصلاة والـسـلام عــلى رسـول الله، وبـعـد

Ο ιμάμης Άμπου Χανίφα και ένας άθεος επρόκειτο να συναντηθούν και να αντιπαρατεθούν σχετικά με την ύπαρξη ή μη του Υψίστου. Την ημέρα που είχαν αποφασίσει, όλοι μαζεύτηκαν στο σημείο εκείνο ώστε να παρακολουθήσουν την αντιπαράθεση αυτή. Πέρασε η ώρα και ο ιμάμης δεν έλεγε να φανεί. Μετά από αρκετή ώρα τελικά έφτασε και τον ρώτησε ο άθεος:

– “
Γιατί άργησες τόσο πολύ;

Ο Άμπου Χανίφα απάντησε:

– “
Αν σου πω ότι στον δρόμο καθώς ερχόμουν είδα κάτι θαυμαστό και έμεινα εκεί να το δω για λίγο, ότι ήταν ένα δέντρο στην ακτή του ποταμού, κόπηκε μόνο του και έπεσε στο έδαφος, το δέντρο κόπηκε και σχηματίστηκαν σανίδες μόνες τους, από τις σανίδες σχηματίστηκε ένα μικρό καραβάκι το οποίο κυλούσε στο ποτάμι, επιβίβαζε ανθρώπους οι οποίοι έδιναν χρήματα γι’ αυτό, όλα αυτά χωρίς τη βοήθεια κανενός, θα με πίστευες;

Ο άθεος τότε γέλασε ειρωνικά και απάντησε:

– “
Ενώ είσαι ένας τέτοιος άνθρωπος, εντούτις λες τέτοιες ανοησίες, λέγοντας ότι όλα αυτά που περιγράφεις έγιναν μόνα τους χωρίς κάποιος να πραγματοποιήσει όλη αυτή τη διαδικασία.

Ο Άμπου Χανίφα τότε απάντησε:

– “
Εάν αυτό είναι αδύνατο, δεν είναι ακόμα πιο παράξενο το να λες ότι όλος ο κόσμος (σύμπαν) έχει σχηματιστεί χωρίς τη βοήθεια κάποιου; Είναι η γη, ο ουρανός, ο ήλιος, τα αστέρια, οι κήποι, τα λουλούδια και τα φρούτα, τα βουνά και όλοι οι άνθρωποι και τα ζώα. Ήρθαν στη ζωή έτσι ξαφνικά χωρίς να υπάρχει κάποιος που να τα δημιούργησε; Εάν, σύμφωνα με ‘σένα, είναι ψέμα και αδύνατο ένα δέντρο να μετατρέπεται σε μία ξύλινη βάρκα χωρίς να μεσολαβεί κάποιος δημιουργός, δεν θα ήταν ακόμα πιο μεγάλο ψέμα το ότι ολόκληρο το σύμπαν ήρθε σε ύπαρξη χωρίς να υπάρχει δημιουργός;

Ακούγοντας το αυτό ο άθεος, μετανόησε για την αυθάδεια του και ασπάστηκε το Ισλάμ.

Tafseer Kabeer, Vol. 1, Pg. 221


* Ο Άμπου Χανίφα Νούμαν ιμπν Θάμπιτ γεννήθηκε στην Κούφα του Ιράκ το 699 μ.Χ. (80 μετά Εγίρας) και πέθανε στη Βαγδάτη το 767 μ.Χ. (150 μετά Εγίρας). Ήταν μεγάλος ιμάμης και άλιμ (λόγιος) του Ισλάμ. Ένας από τους τέσσερις μεγαλύτερους νομολόγους του Ισλάμ. Η συζήτηση αυτή φέρεται να έγινε στη Βαγδάτη, δίπλα στον ποταμό Τίγρη.

Από εδώ https://alialyunani.wordpress.com/2019/ ... %BF%CF%82/
ισλαμο-ραμμένη μαλακία μεγατόνων και αυτό επειδή :

1) αυτό είναι το επίσημο βλακώδες επιχείρημα του δημιουργισμού (και ΟΧΙ ειδικά του ισλάμ), το οποίο λόγω φανατισμού ανάγει σε συμπαντικό καθολικό νόμο αυτό που βλέπει εκλεκτικά στην γη : δηλ. αφού ένα παντελόνι δεν φτιάχτηκε μόνο του αλλα ένας δημιουργός το έφτιαξε, ΑΡΑ και το όρος έβερεστ και τα νησιά και οι πλανήτες και το φεγγάρι και ο ήλιος δεν φτιάχτηκαν μόνα τους αλλά καποιος τα έφτιαξε και τα εβαλε εκεί να γυρίζουν, και αποδεικτικό στοιχείο γι'αυτό είναι ποιο ? Πως το παντελόνι το έφτιαξε ο ράφτης. :fp:

2) το θέμα του ισλάμ και όλων των γήινων θρησκειών ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ το ΑΝ υπάρχει θεός ! Χεστήκανε οι γήινες θρησκείες για το αν υπάρχει θεός σκέτο ! Το θέμα για το ισλάμ και τις γήινες θρησκείες είναι ΤΙ χαρακτηριστικά έχει αυτός ο θεός και αν με συγκεκριμένο τρόπο οι άνθρωποι μπορούν να συναλλαχθούν με αυτόν τον θεό. Ένας υπαρκτός θεός χωρίς γνωστά χαρακτηριστικά που δεν αλληλεπιδρά με τους ανθρώπους, τους είναι εντελώς ΑΧΡΗΣΤΟΣ !

Σε αυτό το σημείο λοιπόν συντελείται η απάτη στην οποία όλες οι θρησκείες βρίσκονται σε άγαστη συμφωνία : το αν ο θεός ασχολείται με τους ανθρώπους και έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά (Α) ταυτίζεται απόλες τις θρησκείες με το αν υπάρχει θεός (Β).

Έτσι γιαυτούς κατάφαση/άρνηση στο B σημαίνει κατάφαση/άρνηση στο A, και αυτό γιατί είναι οι πιο γνήσιοι εκφραστές της πιο αρχαίας και αναίσχυντης προπαγάνδας.

Το επιχείρημα που εδώ και πάνω από 2 χιλιετίες συντρίβει όλες αυτές τις ανοησίες είναι το Επικούρειο :

Το μακάριο και άφθαρτο ον ούτε προβλήματα προκαλεί, ούτε προβλήματα έχει, ούτε χαρίζεται στους ανθρώπους, ούτε οργίζεται με τους ανθρώπους, γιατί όλα αυτά είναι γνωρίσματα αδύναμων όντων.

Θέλετε να υπάρχει θεός ? Ας υπάρχει, ΔΕΝ θα ασχολείται/αλληλεπιδρά όμως ΠΟΤΕ με τους ανθρώπους γιατί αν το κάνει παύει να είναι θεός !

________

Επίσης πιθανότατα όλη αυτή η ισλαμο-ραμμένη κουταμάρα πρέπει να είναι χοαξ, ο δημιουργισμός σαν επιχείρημα υφίσταται τους τελευταίους 2-3 αιώνες, ενώ την εποχή του αμπού, οι άθεοι δεν έκαναν και ιδιαίτερη θραύση και το ισλάμ δεν είχε σαν κύριο αντίπαλο την αθεϊα αλλά τον χριστιανισμό, ζωροαστρισμό κλπ. Δηλ. τον 8ο αιώνα το ερώτημα διαμάχης δεν ήταν το αν υπάρχει θεός όλοι συμφωνούσαν πως υπάρχει, αλλά το ποιος απόλους αυτούς είναι ο αληθινός, μάλιστα εκείνη τη περίοδο συνήθιζαν τα αποκαλούν άθεους όλους τους αλλόπιστους.

Το ερώτημα αμφιβολίας για το αν υπάρχει θεός επανήλθε από την αναγέννηση και μετά.

edit: Και πράγματι, η ιστορία που παραθέτει ο αλι και τρεισαλί είναι ΨΕΥΤΙΚΗ με ένα γκουγκλάρισμα βρίσκουμε την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ στο Tafseer Kabeer, Vol. 1, Pg. 221. Στην αληθινή ιστορία στην οποία δεν αποδεικνύεται ο αλλάχ με το επιχείρημα του δημιουργισμού 10 αιώνων μετά, αλλά με το φοβερό επιχείρημα γιδοβοσκών πως ο άθεος που ήταν ναύτης έτρεφε ελπίδα να σωθεί μετά από ναυάγιο και αφού έτρεφε ελπίδα να σωθεί, άρα ? Άρα υπάρχει ο αλλάχ :smt005::smt005: , ιδού :
An atheist sailor once said to Imam Ja’far Saadiq , “There’s no such thing as Allah .” (Allah Forbid!).

The Imam asked him, “You’re a sailor. Have you ever endured a storm in your travels?”

“Yes, I remember such a day clearly. Our ship got caught in terrible weather.”

“And what happened?”

“The ship sank and none of my crew survived.”

“How did you survive?”

The man explained, “I got hold of a wooden board and slowly made my way closer to the shore. It was still far off when the board suddenly slipped from my fingers – and in desperation, I kicked my arms and legs violently until… somehow, I ended up on land.”

Imam Ja’far Saadiq then asked, “Then listen, when you were on the ship, you were relying on it to deliver you to land, right? And, when you only had the plank, you placed your full dependence on that piece of wood alone; but once you no longer had even that – and in that state of utter helplessness, knowing fully well that there was no one there to support you – did you hope that someone might still be able to save you if they so wished?”

The sailor replied, “Yes, I had that hope.”

“And who was that being you were hoping for to save you?”

The sailor went silent; and the great Imam finally said, “Know that at that moment, that very being you had faith in to save you was only Allah .”

These words greatly pleased the sailor, and he then accepted the deen of Islam. [Tafseer Kabeer, Vol. 1, Page 221]

http://www.ahlesunnat.net/media-library ... /jafar.htm
Η ιστορία αυτή αλλοιώθηκε και φτιάχτηκε το hoax που ο "γνώστης" θρήσκος ισλαμιστής τους νήματος παρέθεσε, ώστε να φανεί πως το ήδη γελοίο επιχείρημα του δημιουργισμού υπάρχει και στο ισλάμ.

Αυτή βασικά η ευκολία στη ψευδολογία είναι ο βαθύτερος πυρήνας όλων των θρησκειών !
Καταρχάς είναι "Ισλάμ", όχι "ισλάμ". Και δεύτερον το ερωτηματικό στα ελληνικά είναι ";", όχι "?".
Και κατα τριτον ειναι δυνατον μετα απο τετοια συμπαγη και αναλυτικη διανοητικη ΠΟΥΤΣΑ που σου εριξα 4 χρονια πριν, εσυ να ασχολεισαι με το ισλαμ, το ερωτηματικο και την πουδρα ?

Κι ομως ειναι, πιστε των hoax ! Γιαυτο εισαι ισλαμιστης, αν ησουν εντιμος και παραδεχοσουν πως μας αραδιασες ενα hoax τοτε δεν θα ησουν και μουσλιμι, χριστιανικο ή μη.
ΕΙΜΑΙ μαζί με το Ισραηλ ! Mπραβο στην γενοκτονία - εθνοκαθαρση που κάνει στους Παλαιστίνιους !
ΖΗΤΩ ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ, θανατος στα ισλαμοπιθηκια του πλανητη, ουτε ενας παλαιστινιος να μην μεινει ζωντανος !

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32624
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 24 Σεπ 2023, 23:29

nik_killthemall έγραψε:
24 Σεπ 2023, 22:54
Ali Al-Yunani έγραψε:
20 Σεπ 2023, 00:22
nik_killthemall έγραψε:
16 Μάιος 2019, 16:35


ισλαμο-ραμμένη μαλακία μεγατόνων και αυτό επειδή :

1) αυτό είναι το επίσημο βλακώδες επιχείρημα του δημιουργισμού (και ΟΧΙ ειδικά του ισλάμ), το οποίο λόγω φανατισμού ανάγει σε συμπαντικό καθολικό νόμο αυτό που βλέπει εκλεκτικά στην γη : δηλ. αφού ένα παντελόνι δεν φτιάχτηκε μόνο του αλλα ένας δημιουργός το έφτιαξε, ΑΡΑ και το όρος έβερεστ και τα νησιά και οι πλανήτες και το φεγγάρι και ο ήλιος δεν φτιάχτηκαν μόνα τους αλλά καποιος τα έφτιαξε και τα εβαλε εκεί να γυρίζουν, και αποδεικτικό στοιχείο γι'αυτό είναι ποιο ? Πως το παντελόνι το έφτιαξε ο ράφτης. :fp:

2) το θέμα του ισλάμ και όλων των γήινων θρησκειών ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ το ΑΝ υπάρχει θεός ! Χεστήκανε οι γήινες θρησκείες για το αν υπάρχει θεός σκέτο ! Το θέμα για το ισλάμ και τις γήινες θρησκείες είναι ΤΙ χαρακτηριστικά έχει αυτός ο θεός και αν με συγκεκριμένο τρόπο οι άνθρωποι μπορούν να συναλλαχθούν με αυτόν τον θεό. Ένας υπαρκτός θεός χωρίς γνωστά χαρακτηριστικά που δεν αλληλεπιδρά με τους ανθρώπους, τους είναι εντελώς ΑΧΡΗΣΤΟΣ !

Σε αυτό το σημείο λοιπόν συντελείται η απάτη στην οποία όλες οι θρησκείες βρίσκονται σε άγαστη συμφωνία : το αν ο θεός ασχολείται με τους ανθρώπους και έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά (Α) ταυτίζεται απόλες τις θρησκείες με το αν υπάρχει θεός (Β).

Έτσι γιαυτούς κατάφαση/άρνηση στο B σημαίνει κατάφαση/άρνηση στο A, και αυτό γιατί είναι οι πιο γνήσιοι εκφραστές της πιο αρχαίας και αναίσχυντης προπαγάνδας.

Το επιχείρημα που εδώ και πάνω από 2 χιλιετίες συντρίβει όλες αυτές τις ανοησίες είναι το Επικούρειο :

Το μακάριο και άφθαρτο ον ούτε προβλήματα προκαλεί, ούτε προβλήματα έχει, ούτε χαρίζεται στους ανθρώπους, ούτε οργίζεται με τους ανθρώπους, γιατί όλα αυτά είναι γνωρίσματα αδύναμων όντων.

Θέλετε να υπάρχει θεός ? Ας υπάρχει, ΔΕΝ θα ασχολείται/αλληλεπιδρά όμως ΠΟΤΕ με τους ανθρώπους γιατί αν το κάνει παύει να είναι θεός !

________

Επίσης πιθανότατα όλη αυτή η ισλαμο-ραμμένη κουταμάρα πρέπει να είναι χοαξ, ο δημιουργισμός σαν επιχείρημα υφίσταται τους τελευταίους 2-3 αιώνες, ενώ την εποχή του αμπού, οι άθεοι δεν έκαναν και ιδιαίτερη θραύση και το ισλάμ δεν είχε σαν κύριο αντίπαλο την αθεϊα αλλά τον χριστιανισμό, ζωροαστρισμό κλπ. Δηλ. τον 8ο αιώνα το ερώτημα διαμάχης δεν ήταν το αν υπάρχει θεός όλοι συμφωνούσαν πως υπάρχει, αλλά το ποιος απόλους αυτούς είναι ο αληθινός, μάλιστα εκείνη τη περίοδο συνήθιζαν τα αποκαλούν άθεους όλους τους αλλόπιστους.

Το ερώτημα αμφιβολίας για το αν υπάρχει θεός επανήλθε από την αναγέννηση και μετά.

edit: Και πράγματι, η ιστορία που παραθέτει ο αλι και τρεισαλί είναι ΨΕΥΤΙΚΗ με ένα γκουγκλάρισμα βρίσκουμε την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ στο Tafseer Kabeer, Vol. 1, Pg. 221. Στην αληθινή ιστορία στην οποία δεν αποδεικνύεται ο αλλάχ με το επιχείρημα του δημιουργισμού 10 αιώνων μετά, αλλά με το φοβερό επιχείρημα γιδοβοσκών πως ο άθεος που ήταν ναύτης έτρεφε ελπίδα να σωθεί μετά από ναυάγιο και αφού έτρεφε ελπίδα να σωθεί, άρα ? Άρα υπάρχει ο αλλάχ :smt005::smt005: , ιδού :



Η ιστορία αυτή αλλοιώθηκε και φτιάχτηκε το hoax που ο "γνώστης" θρήσκος ισλαμιστής τους νήματος παρέθεσε, ώστε να φανεί πως το ήδη γελοίο επιχείρημα του δημιουργισμού υπάρχει και στο ισλάμ.

Αυτή βασικά η ευκολία στη ψευδολογία είναι ο βαθύτερος πυρήνας όλων των θρησκειών !
Καταρχάς είναι "Ισλάμ", όχι "ισλάμ". Και δεύτερον το ερωτηματικό στα ελληνικά είναι ";", όχι "?".
Και κατα τριτον ειναι δυνατον μετα απο τετοια συμπαγη και αναλυτικη διανοητικη ΠΟΥΤΣΑ που σου εριξα 4 χρονια πριν, εσυ να ασχολεισαι με το ισλαμ, το ερωτηματικο και την πουδρα ?

Κι ομως ειναι, πιστε των hoax ! Γιαυτο εισαι ισλαμιστης, αν ησουν εντιμος και παραδεχοσουν πως μας αραδιασες ενα hoax τοτε δεν θα ησουν και μουσλιμι, χριστιανικο ή μη.
δε φτανει που ειναι τοσο πανιβλακας, αλλα νομιζει οτι θα προσηλιτισει και αλλους, οτι δηλαδη θα βρει αλλους, πιο βλακες και απο αυτον.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θρησκειολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών