Έτσι ταπεινώσαμε την ειδωλολατρεία.

[Imperium]

Και για να μην ξεχνιόμαστε περιμένω ακόμη να αναφέρεις δύο τρεις φιλοσόφους που εκτιμάς. Έτσι για να υπάρχει μια συγκριτική βάση. Διαφορετικά, άντε να πουλήσεις αλλού κλισεδάκια για τη φιλοσοφία της δύσης.

Χμ, φαντάζομαι οτι απλά δεν είχες δει ακόμα την προηγούμενη ανάρτησή μου οπου αναφέρω ποιά ήταν η θέση και η δύστυχη μοίρα των πιο αξιόλογων φιλοσόφων της Κλασσικής εποχής. Τον Πλάτωνα, πχ, τον καταδίκασε σε σκλαβιά ο τύρανος της εποχής όταν πήγε να εμπλακεί στην πολιτική υπέρ του δέοντος.

Γενικά η ιδέα οτι η Κλασσική εποχή προσέφερε κάτι το σημαντικό από τα mainstream ρεύματά της είναι μεταγενέστερο κατασκεύασμα, και μάλλον αστείο.

Με εξαίρεση τις σαπουνόπερες, και κανα-δυο άλλα μικροπράγματα, ελάχιστα προσέφερε η Κλασσική εποχή. Όλα τα κατορθώματα που εκθειάζονται ως Greek, ιδίως τα επιστήμονικά, ανήκουν στην Ελληνιστική περίοδο όταν με τον Μεγαλέκο ενσωματώθηκαν και κάποια Ανατολίτικα και Βαβυλώνια ρεύματα που δεν περιείχαν την παρανοϊκή φοβία των μαθηματικών όπως πχ αυτή του Πυθαγόρα.

Όπως βλέπεις καθόλου δεν μπερδεύω την Κλασσική με την Ελληνιστική περίοδο, έλεγξε καλύτερα μπας και εσύ είσαι αυτή που παρέπεσε σ' αυτό το ατόπημα.

[ΓΑΛΗ]

Και για να μην ξεχνιόμαστε περιμένω ακόμη να αναφέρεις δύο τρεις φιλοσόφους που εκτιμάς. Έτσι για να υπάρχει μια συγκριτική βάση. Διαφορετικά, άντε να πουλήσεις αλλού κλισεδάκια για τη φιλοσοφία της δύσης.

Χμ, φαντάζομαι οτι απλά δεν είχες δει ακόμα την προηγούμενη ανάρτησή μου οπου αναφέρω ποιά ήταν η θέση και η δύστυχη μοίρα των πιο αξιόλογων φιλοσόφων της Κλασσικής εποχής. Τον Πλάτωνα, πχ, τον καταδίκασε σε σκλαβιά ο τύρανος της εποχής όταν πήγε να εμπλακεί στην πολιτική υπέρ του δέοντος.

Γενικά η ιδέα οτι η Κλασσική εποχή προσέφερε κάτι το σημαντικό από τα mainstream ρεύματά της είναι μεταγενέστερο κατασκεύασμα, και μάλλον αστείο.

Με εξαίρεση τις σαπουνόπερες, και κανα-δυο άλλα μικροπράγματα, ελάχιστα προσέφερε η Κλασσική εποχή. Όλα τα κατορθώματα που εκθειάζονται ως Greek, ιδίως τα επιστήμονικά, ανήκουν στην Ελληνιστική περίοδο όταν με τον Μεγαλέκο ενσωματώθηκαν και κάποια Ανατολίτικα και Βαβυλώνια ρεύματα που δεν περιείχαν την παρανοϊκή φοβία των μαθηματικών όπως πχ αυτή του Πυθαγόρα.

Όπως βλέπεις καθόλου δεν μπερδεύω την Κλασσική με την Ελληνιστική περίοδο, έλεγξε καλύτερα μπας και εσύ είσαι αυτή που παρέπεσε σ' αυτό το ατόπημα.

Πάλι τα' μπλεξες. Για φιλοσόφους μιλάμε καλό μου, όχι για την αντιμετώπιση των φιλοσόφων από την Πολιτεία. Και τον Σωκράτη τον καταδίκασαν σε θάνατο, απορώ πως σου διέφυγε ως επιχείρημα.

Από λίστα ευρωπαίων φιλόσοφων που δεν επηρεάστηκαν από τους Έλληνες παίζει κάτι ή θα συνεχίσεις να χοροπηδάς σαν κατσικάκι;

[Imperium]

Από λίστα ευρωπαίων φιλόσοφων που δεν επηρεάστηκαν από τους Έλληνες παίζει κάτι ή θα συνεχίσεις να χοροπηδάς σαν κατσικάκι;

Ναι, παίζει οτι είσαι εντελώς εκτός θέματος.

ΔΕΝ συζητάμε εδώ αν ο Καντ ή ο Εγελος επιρεάστηκαν απο τον Σωκράτη, ή αν ο Σοπενάουερ διάβαζε μανιωδώς Αναξίμανδρο. Καμμία σχέση δεν έχει με το θέμα και ούτε πρόκειται να ασχοληθώ. Πόσταρε καλύτερα στην «Φιλοσοφία» τίποτα, μπορεί κάποιος εκει να τσιμπίσει.


Το θέμα που συζητάμε εδώ είναι αν ο Χριστιανισμός σαν ρεύμα ήταν η συνέχεια του Ελληνιστικού πνεύματος ή όχι, και πώς η εδραίωσή του μέσα από τις Συνόδους στηρίχθηκε στους διανοητικούς ακροβατισμούς της "φιλοσοφίας".

Κοντολογής, απαντόντας στην κάπως σαχλή αρχική ερώτηση του νηματοθέτη, που καλή ώρα δεν φαίνεται να είναι πια μαζί μας -

ΟΤΙ (με δυο λόγια)

Δεν τίθεται θέμα "ταπείνωσης", εφόσον ο Χριστιανισμός ήταν πάνω-κάτω η ίδια η συνέχεια της Ελληνικης ειδωλολατρείας, με νταβάδες τελικά τους διαδόχους της Ελ. φιλοσοφίας.

Πάντως, οπωσδήποτε δεν χρειάζετα να γνωρίζουμε την ακριβή θέση του Βιτκενστάιν σχετικά με την φιλοσοφία του Επικτητου, για να εξετάσουμε αυτό το θέμα.

[ΓΑΛΗ]

Από λίστα ευρωπαίων φιλόσοφων που δεν επηρεάστηκαν από τους Έλληνες παίζει κάτι ή θα συνεχίσεις να χοροπηδάς σαν κατσικάκι;

Ναι, παίζει οτι είσαι εντελώς εκτός θέματος.

ΔΕΝ συζητάμε εδώ αν ο Καντ ή ο Εγελος επιρεάστηκαν απο τον Σωκράτη, ή αν ο Σοπενάουερ διάβαζε μανιωδώς Αναξίμανδρο. Καμμία σχέση δεν έχει με το θέμα και ούτε πρόκειται να ασχοληθώ. Πόσταρε καλύτερα στην «Φιλοσοφία» τίποτα, μπορεί κάποιος εκει να τσιμπίσει.

Μα από δική σου παράθεση σ' αυτό το θέμα, ξεκίνησε η όποια διαφωνία μας.

Όλα αυτά με τα οποία γελάμε, από πού "εκπορεύεται" το Αγιο Πνευμα και από πού η Αγία Πορδή, αν ο Τζήζους ήταν ίδιος στην ουσία ή ίδιος στην συνουσία με τον θεό, και όλη η υπόλοιπη κωμωδία της λεγόμενης "θεολογίας" βασίζεται εντελώς στην Ελληνική Φιλοσοφία.

Τετοιες στριφνές ιδέες μόνο εκεί μπορούσαν να είχαν γεννηθεί.

Οπότε, πάρε το κουβαδάκι με τα σύνεργα ψαρέματος και άντε να πουλήσεις άποψη σε κάποια πισίνα.

Καλή ψαριά.

[Blackdog]

Με εξαίρεση τις σαπουνόπερες, και κανα-δυο άλλα μικροπράγματα, ελάχιστα προσέφερε η Κλασσική εποχή.

Πολυ σωστα

Εκτος απ την φιλοσοφια, την ιστορια, το δραμα, την επιστημονικη σκεψη, τα μαθηματικα, τον αθλητισμο, την αρχιτεκτονικη, την χαρτογραφια, την ιατρικη, το κονσεπτ του ελευθερου πολιτη και κατι αλλα ψιλα δεν εδωσε τιποτα.

Το οτι ακομα και σημερα εργα εκεινης της εποχης ειναι αξεπεραστα, ειναι συμπτωση.

SpoilerShow

[Imperium]

Ε ναι, η παπαρολογία των Συνόδων βασιζόταν στην Ελληνική φιλοσοφία. Γεγονός.

Τον Κιρκεγκωρ, τι τον σούρνεις στην συζήτηση; Για ξεκάρφωμα;

Η θα απαγορέψεις να μιλάει ο οποιοσδήποτε για τον εντελώς Ελληνικό χαρακτήρα των Χριστιανικών φετβάδων αμά δεν παρουσιάσει πλήρη διατριβή για την επιρροή του Ζηνωνος του Ελεάτη στους Θετκιστές;

Κανε μια προσπάθεια να παραμεινεις εντός θέματος αντι να μου λες που να πάω εγώ.

Αντιλαμβάνομαι βέβαια οτι δυσανασχετείς που δεν σου βγαίνει όπως θες, αλλά κάνε λίγο υπομονή, στο τέλος θα καταλάβεις.

[ΓΑΛΗ]

Ε ναι, η παπαρολογία των Συνόδων βασιζόταν στην Ελληνική φιλοσοφία. Γεγονός.

Τον Κιρκεγκωρ, τι τον σούρνεις στην συζήτηση; Για ξεκάρφωμα;

Η θα απαγορέψεις να μιλάει ο οποιοσδήποτε για τον εντελώς Ελληνικό χαρακτήρα των Χριστιανικών φετβάδων αμά δεν παρουσιάσει πλήρη διατριβή για την επιρροή του Ζηνωνος του Ελεάτη στους Θετκιστές;

Κανε μια προσπάθεια να παραμεινεις εντός θέματος αντι να μου λες που να πάω εγώ.

Αντιλαμβάνομαι βέβαια οτι δυσανασχετείς που δεν σου βγαίνει όπως θες, αλλά κάνε λίγο υπομονή, στο τέλος θα καταλάβεις.

Με βλέπεις να απαγορεύω στον οποιονδήποτε να γράψει την άποψη του;

Ή θεωρείς ότι είμαι εγώ που... δυσανασχετώ και επιχειρώ "ξεκάρφωμα";

Ξεκάρφωμα για να μη χάσω την εκτίμηση ποιων βρε;

[Imperium]

@Blackdog

> την επιστημονικη σκεψη,

> τα μαθηματικα,

> την ιατρικη,

> το κονσεπτ του ελευθερου πολιτη

Όχι, άλλο, μη, τα πλευρά μου...

Το οτι ακομα και σημερα εργα εκεινης της εποχης ειναι αξεπεραστα, ειναι συμπτωση.

Η συνεισφορά στην σαπουνόπερα ήταν το πρώτο που αναγνώρισα!


Εν τούτις, παραμείνατε εντός θέματος παρακαλώ.

[ΓΑΛΗ]

Εν τούτις, παραμείνατε εντός θέματος παρακαλώ.

Εν τούτις και εν τουτάτις, εκτός από αξιολογητής φιλοσοφίας την είδες ΚΑΙ ταξιθέτης;

[Imperium]

Με βλέπεις να απαγορεύω στον οποιονδήποτε να γράψει την άποψη του;

«Πάρε το κουβαδάκι σου και σύρε να παίξεις σε καμμια άλλη πισίνα»

Ή θεωρείς ότι είμαι εγώ που... δυσανασχετώ και επιχειρώ "ξεκάρφωμα";

Ξεκάρφωμα για να μη χάσω την εκτίμηση ποιων βρε;

Ποσώς με ενδιαφέρει το κίνητρο για το ξεκάρφωμα που επιχειρείς, οφείλω πάντως, όσο παραμένω στην συζήτηση, να στο επισημάνω.

Παρατηρω οτι η θεολογία των Συνόδων βασίστηκε στην Ελληνική παπαροφιλοσοφία, και αντιπαραθέτεις οτι muh, η Αρχαια Φιλοσοφία γέννησε τον Υπαρξισμό!

If you don't like the heat, stay out of the kitchen.

[Blackdog]

@Blackdog

> την επιστημονικη σκεψη,

> τα μαθηματικα,

> την ιατρικη,

> το κονσεπτ του ελευθερου πολιτη

Όχι, άλλο, μη, τα πλευρά μου...

Το οτι ακομα και σημερα εργα εκεινης της εποχης ειναι αξεπεραστα, ειναι συμπτωση.

Η συνεισφορά στην σαπουνόπερα ήταν το πρώτο που αναγνώρισα!


Εν τούτις, παραμείνατε εντός θέματος παρακαλώ.

Αν βαλω και εγω γελακια απο κατω απ τα δικα σου θα βαλεις και εσυ αλλα, εγω θα ξαναβαλω και θα παει ετσι η δουλεια. Επιχειρηματα πληζ.

Το οτι χαρακτηριζεις το αρχαιο δραμα σαπουνοπερα, ειναι δειγμα αγνοιας και δεν νομιζω οτι εισαι σε αυτη την κατηγορια ανθρωπων. Συνελθε.


Στην κεντρικη ιδεα του θεματος, στο οτι δηλαδη (αν καταλαβα καλα) η θεολογια των χριστιανων βασιστηκε στην ελληνικη σκεψη και φιλοσοφια, δεν διαφωνουμε. Οπως επισης και οτι πολλες φορες κατεληξαν σε σοφιστειες.

Αλλα το να απαξιωνεις ετσι την κλασσικη περιοδο ειναι κατι που θα ηθελα να πιστευω οτι βγαινει λογω της αντιπαραθεσης και οχι οτι ισχυει κατι τετοιο πραγματι στο μυαλο σου.

[Δρακουμελ]

Σας ξεφτιλιζει ο Imperium. Αβραμικη θρησκεια χωρίς ελληνική φιλοσοφία είναι ο μωαμεθανισμός πχ ή ο ιουδαϊσμός.

[ΓΑΛΗ]

Σας ξεφτιλιζει ο Imperium. Αβραμικη θρησκεια χωρίς ελληνική φιλοσοφία είναι ο μωαμεθανισμός πχ ή ο ιουδαϊσμός.

Αυτοί που βασίστηκαν περισσότερο στην ελληνική φιλοσοφία ήταν οι μηδενιστές φιλόσοφοι, βρε ζούδια.



Έμαθε ο κάθε παπάρας τον όρο "αβραμική θρησκεία" και τον περιφέρει ως τρόπαιο βαθγιάς και πλέργιας γνώσης.

[Δρακουμελ]

Σας ξεφτιλιζει ο Imperium. Αβραμικη θρησκεια χωρίς ελληνική φιλοσοφία είναι ο μωαμεθανισμός πχ ή ο ιουδαϊσμός.

Αυτοί που βασίστηκαν περισσότερο στην ελληνική φιλοσοφία ήταν οι μηδενιστές φιλόσοφοι, βρε ζούδια.



Έμαθε ο κάθε παπάρας τον όρο "αβραμική θρησκεία" και τον περιφέρει ως τρόπαιο βαθγιάς και πλέργιας γνώσης.

Ως τρόπαιο γωώσης φέρω οτι ξέρω (ήξερα πιο σωστά ) εξισώσεις Maxwell, ηλεκτομαγνητισμό και μικροκύματα. Τι παπαρολογίες έλεγαν οι τραγόπαπες της κλασικής εποχής, με την ονομασία "φιλόσοφοι", δεν με ενδιαφέρει καθόλου.

[Antares]

Γιατί οι Ιουδαίοι δεν είναι απόγονοι του Αβραάμ όπως και οι μουσουλμάνοι του γιου της Άγαρ και του Αβραάμ, Ισμαήλ και λέγονται Ισμαηλίτες; Ασχέτως αν στην πορεία έγιναν μουσουλμάνοι λαοί που είχαν άλλες θρησκείες όπως στο Ιράν, Ιράκ, Πακιστάν κλπ. Αλλά και Ιουδαίοι έγιναν αργότερα οι Χαζάροι, δεν ήταν Ιουδαίοι αυτοί.