Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ

zteo
Δημοσιεύσεις: 9841
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 22 Απρ 2019, 17:19

Ο Χριστιανισμος στην ουσια ειναι ενα δημιουργημα του Σαουλ(Παυλος).Αυτος εχτισε την εκκλησια και το παραδοξο ξερεται ποιο ειναι,οτι ενω ειναι το νουμερο 2 του χριστιανισμου και εχτισε την εκκλησια στο ονομα του Ιησου εμφανιζεται να μην τον ειχε γνωρισει ποτε απο κοντα.Δεν ειναι το μονο παραδοξο.Ο Ιησου εμφανιζεται να ειχε 12 μαθητες-αποστολοι,οι οποιοι μετα τον υποτιθεμενο θανατο του εξαφανίζονται χωρις να αφησουν ουτε ενα γραπτο και υποτιθεται οτι αυτοι θα διέδιδαν τον λογο του Ιησου.
Απο τους 4 βιογραφους του Ιησου οι 3 δεν τον γνωρισαν ποτε απο κοντα.Καθως και οι βιογραφιες του γεματες αντικρουομενα γεγονοτα,αντιφασεις και τελειως διαφορετικες περιγραφες σε σημειο η μια βιογραφια να μην εχει σχεση με την αλλη.Το βασικοτερο οτι κανενας μη χριστιανος ιστορικος της περιοδου δεν αναφερει το ονομα του Ιησου η καποια εβραιικη αιρεση που να αναπτυχθηκε εκεινη την περιοδο.
Ολα δειχνουν οτι η Ιησους δεν ηταν ιστορικο προσωπο αλλα ενα φανταστικο προσωπο ενος λαοπλανου του Σαουλ προκειμενου να δημιουργησει μια νεα θρησκεια.
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 14486
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 22 Απρ 2019, 17:22

Καλά όλα αυτά, αλλά ο Παύλος ήταν ιστορικό πρόσωπο ή ήταν δημιούργημα των Συνοδικων και του Κωνσταντίνου;
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

Al Bundy

Re: Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Al Bundy » 22 Απρ 2019, 17:23

Ότι λένε τα ρωμαϊκά αρχεία, τα οποία ήταν απόλυτα ακριβή και ως προς τις απογραφές αλλά ειδικά και ως προς τις δίκες και καταδίκες υπηκόων τους και μη.

Τι λένε τα αρχεία; :roll:

zteo
Δημοσιεύσεις: 9841
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 22 Απρ 2019, 17:27

Al Bundy έγραψε:
22 Απρ 2019, 17:23
Ότι λένε τα ρωμαϊκά αρχεία, τα οποία ήταν απόλυτα ακριβή και ως προς τις απογραφές αλλά ειδικά και ως προς τις δίκες και καταδίκες υπηκόων τους και μη.

Τι λένε τα αρχεία; :roll:
Υπαρχουν τετοια αρχεια.Για να τα δουμε?
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.

Al Bundy

Re: Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Al Bundy » 22 Απρ 2019, 17:28

zteo έγραψε:
22 Απρ 2019, 17:27
Al Bundy έγραψε:
22 Απρ 2019, 17:23
Ότι λένε τα ρωμαϊκά αρχεία, τα οποία ήταν απόλυτα ακριβή και ως προς τις απογραφές αλλά ειδικά και ως προς τις δίκες και καταδίκες υπηκόων τους και μη.

Τι λένε τα αρχεία; :roll:
Υπαρχουν τετοια αρχεια.Για να τα δουμε?
Εγώ να σας τα δείξω;
Όποιος υποστηρίζει την ιστορικότητα του Ιησού είναι υποχρεωμένος να τα φέρει και να το αποδείξει.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21305
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 22 Απρ 2019, 17:32

ενδιαφέρον νήμα
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

zteo
Δημοσιεύσεις: 9841
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 22 Απρ 2019, 17:40

Οι αντιφασεις των Ευαγγελιων ειναι μεγαλες.
Ο ενας περιγραφει οτι γεννηθηκε στην υπαιθρο
Ο αλλος σε σπηλια,ο τριτος σε σταβλο και οτεταρτος σε πανσιον.
Το υποτιθεμενο ποιο σημαντικο θαυμα του Ιησου η ανασταση του Λαζαρου την περιγραφει μονο ενας ευαγγελιστης.Οι υπολοιποι γιατι δεν την αναφερουν?
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.

Άβαταρ μέλους
Ju-87
Δημοσιεύσεις: 4624
Εγγραφή: 19 Μάιος 2018, 14:16

Re: Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ju-87 » 22 Απρ 2019, 18:31

zteo έγραψε:
22 Απρ 2019, 17:40
Το υποτιθεμενο ποιο σημαντικο θαυμα του Ιησου η ανασταση του Λαζαρου την περιγραφει μονο ενας ευαγγελιστης.Οι υπολοιποι γιατι δεν την αναφερουν?
Βαριόντουσαν.
Δημοκράτης έγραψε:
31 Αύγ 2021, 14:42
Από εκεί και πέρα είναι φανερό ότι ψήφισα μαλακα
AlienWay έγραψε:
05 Οκτ 2021, 22:00
Η ΝΔ είναι βαθιά δεξιά.

Επαναλαμβάνω, η ΝΔ είναι βαθιά δεξιά.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8926
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 22 Απρ 2019, 19:36

Εξωχριστιανικές ιστορικές μαρτυρίες για την ιστορική ύπαρξη του Ιησού είναι κυρίως:

• του Ιουδαίου ιστορικού Φλάβιου Ιώσηπου, που είναι σχεδόν σύγχρονος των γεγονότων (έζησε από το 37 μέχρι περίπου το 95 μ.Χ.) και αναφέρει στο ιστορικό έργο του «Ιουδαϊκή Αρχαιολογία», που εξιστορεί τα γεγονότα μέχρι το 66 μ.Χ., μια αναλυτική μαρτυρία (testimonium) αναμφισβήτητης αυθεντικότητας για τον ίδιο τον Ιησού αλλά και για πρόσωπα του περιβάλλοντος του.
• του Σαμαρείτη Θαλλού (Thallus) που σε κάποιο χρονικό που γράφτηκε στη Ρώμη περί το 52 μ. Χ. αναφέρει το σκότος κατά τη Σταύρωση και σώζεται στη Χρονογραφία του Σέξτου Ιουλίου Αφρικανού (περί το 221 μ.Χ.).
• του Σύρου στωικού φιλοσόφου Mara Bar Saraplon, ο οποίος σε επιστολή μετά το 73 μ.Χ. αναφέρει την καταδίκη του Ιησού. • του σημαντικού Ρωμαίου ιστορικού Κορνηλίου Τάκιτου που έζησε από το 55/56 έως μετά το 116 μ.Χ. και δίνει στο έργο του Annales (115-117 μ.Χ.) κάποιες ιστορικά επεξεργασμένες πληροφορίες για τον Ιησού.
• του αρχαιοδίφη Γάιου Σουητώνιου (69- μετά το 120 μ.Χ.) που περιέλαβε στα έργα του μαρτυρίες για τον Ιησού.
• του λόγιου Πλίνιου του Νεώτερου (περ. 62-113 μ.Χ.) ο οποίος σε επιστολές του που δημοσιεύθηκαν μεταξύ του 100 και 109 μ.Χ. αναφέρει πληροφορίες για τους χριστιανούς και δίνει κάποια στοιχεία για τον Ιησού.

http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show ... 244,13171/
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 24938
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 22 Απρ 2019, 19:39

Ζαποτέκος έγραψε:
22 Απρ 2019, 19:36
Εξωχριστιανικές ιστορικές μαρτυρίες για την ιστορική ύπαρξη του Ιησού είναι κυρίως:

• του Ιουδαίου ιστορικού Φλάβιου Ιώσηπου, που είναι σχεδόν σύγχρονος των γεγονότων (έζησε από το 37 μέχρι περίπου το 95 μ.Χ.) και αναφέρει στο ιστορικό έργο του «Ιουδαϊκή Αρχαιολογία», που εξιστορεί τα γεγονότα μέχρι το 66 μ.Χ., μια αναλυτική μαρτυρία (testimonium) αναμφισβήτητης αυθεντικότητας για τον ίδιο τον Ιησού αλλά και για πρόσωπα του περιβάλλοντος του.
• του Σαμαρείτη Θαλλού (Thallus) που σε κάποιο χρονικό που γράφτηκε στη Ρώμη περί το 52 μ. Χ. αναφέρει το σκότος κατά τη Σταύρωση και σώζεται στη Χρονογραφία του Σέξτου Ιουλίου Αφρικανού (περί το 221 μ.Χ.).
• του Σύρου στωικού φιλοσόφου Mara Bar Saraplon, ο οποίος σε επιστολή μετά το 73 μ.Χ. αναφέρει την καταδίκη του Ιησού. • του σημαντικού Ρωμαίου ιστορικού Κορνηλίου Τάκιτου που έζησε από το 55/56 έως μετά το 116 μ.Χ. και δίνει στο έργο του Annales (115-117 μ.Χ.) κάποιες ιστορικά επεξεργασμένες πληροφορίες για τον Ιησού.
• του αρχαιοδίφη Γάιου Σουητώνιου (69- μετά το 120 μ.Χ.) που περιέλαβε στα έργα του μαρτυρίες για τον Ιησού.
• του λόγιου Πλίνιου του Νεώτερου (περ. 62-113 μ.Χ.) ο οποίος σε επιστολές του που δημοσιεύθηκαν μεταξύ του 100 και 109 μ.Χ. αναφέρει πληροφορίες για τους χριστιανούς και δίνει κάποια στοιχεία για τον Ιησού.

http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show ... 244,13171/
ναι αλλα φωτογραφια του Ιησου εχουμε; δεν εχουμε

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 22 Απρ 2019, 19:46

Ζαποτέκος έγραψε:
22 Απρ 2019, 19:36
Εξωχριστιανικές ιστορικές μαρτυρίες για την ιστορική ύπαρξη του Ιησού είναι κυρίως:

• του Ιουδαίου ιστορικού Φλάβιου Ιώσηπου, που είναι σχεδόν σύγχρονος των γεγονότων (έζησε από το 37 μέχρι περίπου το 95 μ.Χ.) και αναφέρει στο ιστορικό έργο του «Ιουδαϊκή Αρχαιολογία», που εξιστορεί τα γεγονότα μέχρι το 66 μ.Χ., μια αναλυτική μαρτυρία (testimonium) αναμφισβήτητης αυθεντικότητας για τον ίδιο τον Ιησού αλλά και για πρόσωπα του περιβάλλοντος του.
• του Σαμαρείτη Θαλλού (Thallus) που σε κάποιο χρονικό που γράφτηκε στη Ρώμη περί το 52 μ. Χ. αναφέρει το σκότος κατά τη Σταύρωση και σώζεται στη Χρονογραφία του Σέξτου Ιουλίου Αφρικανού (περί το 221 μ.Χ.).
• του Σύρου στωικού φιλοσόφου Mara Bar Saraplon, ο οποίος σε επιστολή μετά το 73 μ.Χ. αναφέρει την καταδίκη του Ιησού. • του σημαντικού Ρωμαίου ιστορικού Κορνηλίου Τάκιτου που έζησε από το 55/56 έως μετά το 116 μ.Χ. και δίνει στο έργο του Annales (115-117 μ.Χ.) κάποιες ιστορικά επεξεργασμένες πληροφορίες για τον Ιησού.
• του αρχαιοδίφη Γάιου Σουητώνιου (69- μετά το 120 μ.Χ.) που περιέλαβε στα έργα του μαρτυρίες για τον Ιησού.
• του λόγιου Πλίνιου του Νεώτερου (περ. 62-113 μ.Χ.) ο οποίος σε επιστολές του που δημοσιεύθηκαν μεταξύ του 100 και 109 μ.Χ. αναφέρει πληροφορίες για τους χριστιανούς και δίνει κάποια στοιχεία για τον Ιησού.

http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show ... 244,13171/
Κανένας από αυτούς δεν είναι σύγχρονος των υποτιθέμενων γεγονότων.

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 22 Απρ 2019, 19:51

Το γεγονός ότι υπάρχει πλήρης απουσία πρωτογενών πηγών τη στιγμή που υποτίθεται ότι συνέβησαν τόσα συνταρακτικά και υπήρξε τόσο μεγάλη αναταραχή στην ευρύτερη περιοχή δράσης του Ιησού, νομίζω ότι τα λέει όλα και καταδεικνύει πέραν πάσης αμφιβολίας ότι δεν υπάρχει κανένα μυστήριο, παρά μόνο μπόλικη φαντασία που στη συνέχεια αναπαράχθηκε από διάφορους μεταγενέστερους ιστορικούς, οι οποίοι δεν βρίσκονταν σε θέση να γνωρίζουν αν συνέβησαν πράγματι όλα αυτά.

Άβαταρ μέλους
Stalker
Δημοσιεύσεις: 5655
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
Phorum.gr user: CTAΛKEP

Re: Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Stalker » 22 Απρ 2019, 19:53

talaipwros έγραψε:
22 Απρ 2019, 19:39
Ζαποτέκος έγραψε:
22 Απρ 2019, 19:36
Εξωχριστιανικές ιστορικές μαρτυρίες για την ιστορική ύπαρξη του Ιησού είναι κυρίως:

• του Ιουδαίου ιστορικού Φλάβιου Ιώσηπου, που είναι σχεδόν σύγχρονος των γεγονότων (έζησε από το 37 μέχρι περίπου το 95 μ.Χ.) και αναφέρει στο ιστορικό έργο του «Ιουδαϊκή Αρχαιολογία», που εξιστορεί τα γεγονότα μέχρι το 66 μ.Χ., μια αναλυτική μαρτυρία (testimonium) αναμφισβήτητης αυθεντικότητας για τον ίδιο τον Ιησού αλλά και για πρόσωπα του περιβάλλοντος του.
• του Σαμαρείτη Θαλλού (Thallus) που σε κάποιο χρονικό που γράφτηκε στη Ρώμη περί το 52 μ. Χ. αναφέρει το σκότος κατά τη Σταύρωση και σώζεται στη Χρονογραφία του Σέξτου Ιουλίου Αφρικανού (περί το 221 μ.Χ.).
• του Σύρου στωικού φιλοσόφου Mara Bar Saraplon, ο οποίος σε επιστολή μετά το 73 μ.Χ. αναφέρει την καταδίκη του Ιησού. • του σημαντικού Ρωμαίου ιστορικού Κορνηλίου Τάκιτου που έζησε από το 55/56 έως μετά το 116 μ.Χ. και δίνει στο έργο του Annales (115-117 μ.Χ.) κάποιες ιστορικά επεξεργασμένες πληροφορίες για τον Ιησού.
• του αρχαιοδίφη Γάιου Σουητώνιου (69- μετά το 120 μ.Χ.) που περιέλαβε στα έργα του μαρτυρίες για τον Ιησού.
• του λόγιου Πλίνιου του Νεώτερου (περ. 62-113 μ.Χ.) ο οποίος σε επιστολές του που δημοσιεύθηκαν μεταξύ του 100 και 109 μ.Χ. αναφέρει πληροφορίες για τους χριστιανούς και δίνει κάποια στοιχεία για τον Ιησού.

http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show ... 244,13171/
ναι αλλα φωτογραφια του Ιησου εχουμε; δεν εχουμε
Κάποια από τα λινκς που έβαλε είναι ψευδοϊστορικά (άκου αναφέρεται το σκότος κατά τη σταύρωση :lol: ), αλλά γενικά ισχύει ότι η τρέχουσα συναίνεση μεταξύ των ιστορικών κλίνει υπέρ του η δράση κάποιου υπαρκτού προσώπου να στάθηκε αφορμή για την ανάπτυξη της μυθολογίας από την οποία προέκυψαν οι διάφοροι χριστιανισμοί.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality

Άβαταρ μέλους
Σαμψών
Δημοσιεύσεις: 514
Εγγραφή: 09 Ιουν 2018, 15:24

Re: Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαμψών » 22 Απρ 2019, 19:55

Ζενίθεδρος έγραψε:
22 Απρ 2019, 17:22
Καλά όλα αυτά, αλλά ο Παύλος ήταν ιστορικό πρόσωπο ή ήταν δημιούργημα των Συνοδικων και του Κωνσταντίνου;
Ποιανού Κωνσταντίνου; Δεν εννοείς το φανταστικό πρόσωπο που δημιούργησε ο Ιουστινιανός;

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8926
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ειναι ο Ιησους ιστορικο προσωπο?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 22 Απρ 2019, 19:56

Highlander έγραψε:
22 Απρ 2019, 19:46
Ζαποτέκος έγραψε:
22 Απρ 2019, 19:36
Εξωχριστιανικές ιστορικές μαρτυρίες για την ιστορική ύπαρξη του Ιησού είναι κυρίως:

• του Ιουδαίου ιστορικού Φλάβιου Ιώσηπου, που είναι σχεδόν σύγχρονος των γεγονότων (έζησε από το 37 μέχρι περίπου το 95 μ.Χ.) και αναφέρει στο ιστορικό έργο του «Ιουδαϊκή Αρχαιολογία», που εξιστορεί τα γεγονότα μέχρι το 66 μ.Χ., μια αναλυτική μαρτυρία (testimonium) αναμφισβήτητης αυθεντικότητας για τον ίδιο τον Ιησού αλλά και για πρόσωπα του περιβάλλοντος του.
• του Σαμαρείτη Θαλλού (Thallus) που σε κάποιο χρονικό που γράφτηκε στη Ρώμη περί το 52 μ. Χ. αναφέρει το σκότος κατά τη Σταύρωση και σώζεται στη Χρονογραφία του Σέξτου Ιουλίου Αφρικανού (περί το 221 μ.Χ.).
• του Σύρου στωικού φιλοσόφου Mara Bar Saraplon, ο οποίος σε επιστολή μετά το 73 μ.Χ. αναφέρει την καταδίκη του Ιησού. • του σημαντικού Ρωμαίου ιστορικού Κορνηλίου Τάκιτου που έζησε από το 55/56 έως μετά το 116 μ.Χ. και δίνει στο έργο του Annales (115-117 μ.Χ.) κάποιες ιστορικά επεξεργασμένες πληροφορίες για τον Ιησού.
• του αρχαιοδίφη Γάιου Σουητώνιου (69- μετά το 120 μ.Χ.) που περιέλαβε στα έργα του μαρτυρίες για τον Ιησού.
• του λόγιου Πλίνιου του Νεώτερου (περ. 62-113 μ.Χ.) ο οποίος σε επιστολές του που δημοσιεύθηκαν μεταξύ του 100 και 109 μ.Χ. αναφέρει πληροφορίες για τους χριστιανούς και δίνει κάποια στοιχεία για τον Ιησού.

http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show ... 244,13171/
Κανένας από αυτούς δεν είναι σύγχρονος των υποτιθέμενων γεγονότων.
Δηλαδή πρέπει να υπάρχει μαρτυρία μεταξύ του 4 π.Χ. και του 30 μ.Χ. ; :smt005: Να μου βρείς τότε και γραπτή μαρτυρία για την μάχη της Μυκάλης . Αλλά θέλω να είναι του 479 π.Χ. :lol:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θρησκειολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών