Σελίδα 1 από 1

ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ..

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2019, 11:01
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Θεέ Μεγαλοδυναμε
Ευλογησον τας λογχας ταύτας να διαπεράσουν τα σπλάχνα των εχθρών Σου .
Υψιστε Θεέ , οδηγησον εν τη Μεγαλοσύνη Σου και τη Δικαιοτητι Σου το πυρ του πυροβολικού Σου επί τας κεφαλάς των εθρικων επιτελείων
Πανοικτιρμων Θεέ ,εισακουσον τας δεήσεις και δος τοις εχθροίς ημών πνιγμον εν τω αιματι των.
Δος αυτοίς θάνατον εκ των πληγών ακτίνας τα ευλογημένα ημών όπλα θελουσι διανοίξει τω σώματι των.

Από το βιβλίο
Ο καλός στρατιώτης Σβέικ
του Γιάροσλαβ Χασεκ
Εκδοτικός οίκος; Λιβάνη

Re: ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ..

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2019, 11:13
από μίστερ μαξ
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
14 Μάιος 2019, 11:01
Θεέ Μεγαλοδυναμε
Ευλογησον τας λογχας ταύτας να διαπεράσουν τα σπλάχνα των εχθρών Σου .
Υψιστε Θεέ , οδηγησον εν τη Μεγαλοσύνη Σου και τη Δικαιοτητι Σου το πυρ του πυροβολικού Σου επί τας κεφαλάς των εθρικων επιτελείων
Πανοικτιρμων Θεέ ,εισακουσον τας δεήσεις και δος τοις εχθροίς ημών πνιγμον εν τω αιματι των.
Δος αυτοίς θάνατον εκ των πληγών ακτίνας τα ευλογημένα ημών όπλα θελουσι διανοίξει τω σώματι των.

Από το βιβλίο
Ο καλός στρατιώτης Σβέικ
του Γιάροσλαβ Χασεκ
Εκδοτικός οίκος; Λιβάνη
:smt023

Re: ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ..

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2019, 15:13
από lonelyrider
Ο βασιλιάς του Ισραήλ και προφήτης Δαβίδ (που σκότωσε τον Γολιάθ με μια σφεντόνα) σε κάποια στιγμή της βασιλείας του θέλησε να χτίσει Ναό προς τιμήν του Κυρίου. Η απάντηση που έλαβε από Αυτόν ήτο η εξής "Δε θα ανεγείρεις εσύ Ναό δια το όνομά Μου διότι είσαι άνθρωπος του πολέμου κι έκανες να χυθεί αίμα στη γη ενώπιόν Μου. Ναό θα μου χτίσει ένας απόγονός σου ο οποίος θα είναι πράος και ειρηνικός με τα γύρω έθνη".

Κι έτσι ο υιός του ο Σολομών έχτισε τον πρώτο Ναό προς τίμηση του Κυρίου. Εξού κι ο περίφημος Ναός του Σολομώντα.

Αυτά τα ολίγα καταθέτω για να διαπιστώσετε αν ένας πόλεμος οπουδήποτε, συμβαδίζει με το θέλημα του Θεού.

Re: ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ..

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2019, 16:55
από jey_pap
Άλλη μια τρολια. Δε βλέπω τέτοιο υλικό στο βιβλίο.Μάλλον σε κάποια παραλλαγή αρμόζει παρά στο πρωτότυπο που είναι ένα αντιπολεμικό κι βω εκ τούτου υποκειμενικό κι άρα φτιαχτό.

Re: ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ..

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2019, 17:17
από Nandros
lonelyrider έγραψε:
14 Μάιος 2019, 15:13
Ο βασιλιάς του Ισραήλ και προφήτης Δαβίδ (που σκότωσε τον Γολιάθ με μια σφεντόνα) σε κάποια στιγμή της βασιλείας του θέλησε να χτίσει Ναό προς τιμήν του Κυρίου. Η απάντηση που έλαβε από Αυτόν ήτο η εξής "Δε θα ανεγείρεις εσύ Ναό δια το όνομά Μου διότι είσαι άνθρωπος του πολέμου κι έκανες να χυθεί αίμα στη γη ενώπιόν Μου. Ναό θα μου χτίσει ένας απόγονός σου ο οποίος θα είναι πράος και ειρηνικός με τα γύρω έθνη".

Κι έτσι ο υιός του ο Σολομών έχτισε τον πρώτο Ναό προς τίμηση του Κυρίου. Εξού κι ο περίφημος Ναός του Σολομώντα.

Αυτά τα ολίγα καταθέτω για να διαπιστώσετε αν ένας πόλεμος οπουδήποτε, συμβαδίζει με το θέλημα του Θεού.
Ρε lonelyrider, γιατί προσβάλλεις την νοημοσύνη μας; Μας περνάς για χαζούς ή για μα..άκες;

Κρ. 20,18 Συνετάχθησαν, ανέβησαν εις την πόλιν Βαιθήλ και εκεί οι Ισραηλίται αυτοί ηρώτησαν τον Θεόν· “ποίος θα είναι ο αρχηγός εις την εκστρατείαν αυτήν κατά της φυλής Βενιαμίν;” Ο δε Κυριος απήντησεν· “η φυλή του Ιούδα θα είναι αρχηγός της εκστρατείας”.
Κρ. 20,23 Προ της μάχης όμως ανέβησαν οι Ισραηλίται εκεί όπου ήτο η Κιβωτός του Μαρτυρίου, έκλαυσαν ενώπιον του Κυρίου μέχρι της εσπέρας και κατόπιν ηρώτησαν τον Κυριον· “να επιχειρήσωμεν και πάλιν πόλεμον κατά των αδελφών μας, των ανδρών της φυλής Βενιαμίν;” Ο δε Κυριος τους απήντησε· “βαδίσατε εναντίον των”.
Κρ. 21,10 Τοτε ο ισραηλιτικός λαός έστειλε δώδεκα χιλιάδας πολεμιστάς άνδρας και έδωσεν (ο θεός) εις αυτούς την εντολήν· “πηγαίνετε και φονεύσατε τους κατοίκους της Ιαβίς εις Γαλαάδ περνώντες αυτούς εν στόματι μαχαίρας.
Κρ. 21,11 Θα κάμετε όμως και τούτο ακόμη· κάθε άνδρα και κάθε γυναίκα η οποία έχει έλθει εις γάμον με άνδρα, θα τους αναθεματίσετε και θα τους εξοντώσετε. Τας παρθένους όμως θα τας διαφυλάξετε εν τη ζωή και θα τας περιποιηθήτε”. Ετσι και έκαμαν.


Ο ίδιος ο θεός διατάζει πολέμους και σφαγές, αλλά ο lonelyrider δεν τα γνωρίζει!
.

Re: ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ..

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2019, 17:35
από lonelyrider
Nandros έγραψε:
14 Μάιος 2019, 17:17
lonelyrider έγραψε:
14 Μάιος 2019, 15:13
Ο βασιλιάς του Ισραήλ και προφήτης Δαβίδ (που σκότωσε τον Γολιάθ με μια σφεντόνα) σε κάποια στιγμή της βασιλείας του θέλησε να χτίσει Ναό προς τιμήν του Κυρίου. Η απάντηση που έλαβε από Αυτόν ήτο η εξής "Δε θα ανεγείρεις εσύ Ναό δια το όνομά Μου διότι είσαι άνθρωπος του πολέμου κι έκανες να χυθεί αίμα στη γη ενώπιόν Μου. Ναό θα μου χτίσει ένας απόγονός σου ο οποίος θα είναι πράος και ειρηνικός με τα γύρω έθνη".

Κι έτσι ο υιός του ο Σολομών έχτισε τον πρώτο Ναό προς τίμηση του Κυρίου. Εξού κι ο περίφημος Ναός του Σολομώντα.

Αυτά τα ολίγα καταθέτω για να διαπιστώσετε αν ένας πόλεμος οπουδήποτε, συμβαδίζει με το θέλημα του Θεού.
Ρε lonelyrider, γιατί προσβάλλεις την νοημοσύνη μας; Μας περνάς για χαζούς ή για μα..άκες;

Κρ. 20,18 Συνετάχθησαν, ανέβησαν εις την πόλιν Βαιθήλ και εκεί οι Ισραηλίται αυτοί ηρώτησαν τον Θεόν· “ποίος θα είναι ο αρχηγός εις την εκστρατείαν αυτήν κατά της φυλής Βενιαμίν;” Ο δε Κυριος απήντησεν· “η φυλή του Ιούδα θα είναι αρχηγός της εκστρατείας”.
Κρ. 20,23 Προ της μάχης όμως ανέβησαν οι Ισραηλίται εκεί όπου ήτο η Κιβωτός του Μαρτυρίου, έκλαυσαν ενώπιον του Κυρίου μέχρι της εσπέρας και κατόπιν ηρώτησαν τον Κυριον· “να επιχειρήσωμεν και πάλιν πόλεμον κατά των αδελφών μας, των ανδρών της φυλής Βενιαμίν;” Ο δε Κυριος τους απήντησε· “βαδίσατε εναντίον των”.
Κρ. 21,10 Τοτε ο ισραηλιτικός λαός έστειλε δώδεκα χιλιάδας πολεμιστάς άνδρας και έδωσεν (ο θεός) εις αυτούς την εντολήν· “πηγαίνετε και φονεύσατε τους κατοίκους της Ιαβίς εις Γαλαάδ περνώντες αυτούς εν στόματι μαχαίρας.
Κρ. 21,11 Θα κάμετε όμως και τούτο ακόμη· κάθε άνδρα και κάθε γυναίκα η οποία έχει έλθει εις γάμον με άνδρα, θα τους αναθεματίσετε και θα τους εξοντώσετε. Τας παρθένους όμως θα τας διαφυλάξετε εν τη ζωή και θα τας περιποιηθήτε”. Ετσι και έκαμαν.


Ο ίδιος ο θεός διατάζει πολέμους και σφαγές, αλλά ο lonelyrider δεν τα γνωρίζει!
.
Εγώ μια χαρά τα γνωρίζω. Απλά εσύ ως άσχετος θεολογικά και θεομάχος, αδυνατείς να κατανοήσεις το προφανές.
Ο Θεός επ ουδενί δεν επιθυμεί να χύνεται ανθρώπινο αίμα για οποιοδήποτε λόγο.
Επειδή όμως στην Παλαιά Διαθήκη, απόσπασμα της οποίας παρέθεσες, πολλοί άνθρωποι/λαοί ήσαν σατανοκίνητοι, έτσι λοιπόν μέσω των ανθρώπων ο διάβολος ήθελε να ακυρώσει το σχέδιο του Θεού,που ήταν το πέρασμα του Ισραήλ στη γη της επαγγελίας και ο μετέπειτα ερχομός του Μεσσία , του Χριστού. Έτσι λοιπόν δεν υπήρχε άλλη επιλογή από τον πόλεμο/πολέμους . Ο Θεός παραχωρεί και ενίοτε διατάσσει πόλεμο γιατί αλλιώς δε γίνεται σ αυτή την εποχή που αναφέρομαι. Όχι όμως ότι αυτό είναι και το πρωταρχικό Του θέλημα.

Re: ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ..

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2019, 17:54
από Nandros
lonelyrider έγραψε:
14 Μάιος 2019, 17:35
Nandros έγραψε:
14 Μάιος 2019, 17:17
lonelyrider έγραψε:
14 Μάιος 2019, 15:13
Ο βασιλιάς του Ισραήλ και προφήτης Δαβίδ (που σκότωσε τον Γολιάθ με μια σφεντόνα) σε κάποια στιγμή της βασιλείας του θέλησε να χτίσει Ναό προς τιμήν του Κυρίου. Η απάντηση που έλαβε από Αυτόν ήτο η εξής "Δε θα ανεγείρεις εσύ Ναό δια το όνομά Μου διότι είσαι άνθρωπος του πολέμου κι έκανες να χυθεί αίμα στη γη ενώπιόν Μου. Ναό θα μου χτίσει ένας απόγονός σου ο οποίος θα είναι πράος και ειρηνικός με τα γύρω έθνη".

Κι έτσι ο υιός του ο Σολομών έχτισε τον πρώτο Ναό προς τίμηση του Κυρίου. Εξού κι ο περίφημος Ναός του Σολομώντα.

Αυτά τα ολίγα καταθέτω για να διαπιστώσετε αν ένας πόλεμος οπουδήποτε, συμβαδίζει με το θέλημα του Θεού.
Ρε lonelyrider, γιατί προσβάλλεις την νοημοσύνη μας; Μας περνάς για χαζούς ή για μα..άκες;

Κρ. 20,18 Συνετάχθησαν, ανέβησαν εις την πόλιν Βαιθήλ και εκεί οι Ισραηλίται αυτοί ηρώτησαν τον Θεόν· “ποίος θα είναι ο αρχηγός εις την εκστρατείαν αυτήν κατά της φυλής Βενιαμίν;” Ο δε Κυριος απήντησεν· “η φυλή του Ιούδα θα είναι αρχηγός της εκστρατείας”.
Κρ. 20,23 Προ της μάχης όμως ανέβησαν οι Ισραηλίται εκεί όπου ήτο η Κιβωτός του Μαρτυρίου, έκλαυσαν ενώπιον του Κυρίου μέχρι της εσπέρας και κατόπιν ηρώτησαν τον Κυριον· “να επιχειρήσωμεν και πάλιν πόλεμον κατά των αδελφών μας, των ανδρών της φυλής Βενιαμίν;” Ο δε Κυριος τους απήντησε· “βαδίσατε εναντίον των”.
Κρ. 21,10 Τοτε ο ισραηλιτικός λαός έστειλε δώδεκα χιλιάδας πολεμιστάς άνδρας και έδωσεν (ο θεός) εις αυτούς την εντολήν· “πηγαίνετε και φονεύσατε τους κατοίκους της Ιαβίς εις Γαλαάδ περνώντες αυτούς εν στόματι μαχαίρας.
Κρ. 21,11 Θα κάμετε όμως και τούτο ακόμη· κάθε άνδρα και κάθε γυναίκα η οποία έχει έλθει εις γάμον με άνδρα, θα τους αναθεματίσετε και θα τους εξοντώσετε. Τας παρθένους όμως θα τας διαφυλάξετε εν τη ζωή και θα τας περιποιηθήτε”. Ετσι και έκαμαν.


Ο ίδιος ο θεός διατάζει πολέμους και σφαγές, αλλά ο lonelyrider δεν τα γνωρίζει!
Εγώ μια χαρά τα γνωρίζω. Απλά εσύ ως άσχετος θεολογικά και θεομάχος, αδυνατείς να κατανοήσεις το προφανές.
Ο Θεός επ ουδενί δεν επιθυμεί να χύνεται ανθρώπινο αίμα για οποιοδήποτε λόγο.
Επειδή όμως στην Παλαιά Διαθήκη, απόσπασμα της οποίας παρέθεσες, πολλοί άνθρωποι/λαοί ήσαν σατανοκίνητοι, έτσι λοιπόν μέσω των ανθρώπων ο διάβολος ήθελε να ακυρώσει το σχέδιο του Θεού,που ήταν το πέρασμα του Ισραήλ στη γη της επαγγελίας και ο μετέπειτα ερχομός του Μεσσία , του Χριστού. Έτσι λοιπόν δεν υπήρχε άλλη επιλογή από τον πόλεμο/πολέμους . Ο Θεός παραχωρεί και ενίοτε διατάσσει πόλεμο γιατί αλλιώς δε γίνεται σ αυτή την εποχή που αναφέρομαι. Όχι όμως ότι αυτό είναι και το πρωταρχικό Του θέλημα.
Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια, μαζί με τις μπούρδες για θεομάχους! Την απάτη σου ξεβράκωσα!

Και μετά που σε στρίμωξα, αναγκάζεσαι να παραδεχτείς ότι ο θεός διατάζει πολέμους, οπότε ο προηγούμενο πόστ σου ήταν ψευδέστατο!
.

Re: ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ..

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2019, 22:56
από lonelyrider
Nandros έγραψε:
14 Μάιος 2019, 17:54

Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια, μαζί με τις μπούρδες για θεομάχους! Την απάτη σου ξεβράκωσα!

Και μετά που σε στρίμωξα, αναγκάζεσαι να παραδεχτείς ότι ο θεός διατάζει πολέμους, οπότε ο προηγούμενο πόστ σου ήταν ψευδέστατο!
.
Καμία απάτη. Ή δεν καταλαβαίνεις ή κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις. Ο Θεός απευθυνόμενος στο Δαβίδ ξεκαθαρίζει ότι δεν είναι πολεμοχαρής. Τα άλλα τα έγραψα πιο πάνω. Δεν θα λέω τα ίδια.
Επίσης οι απαντήσεις σου έχουν ύφος 10χρονου. Τουλάχιστον εγκεφαλικά είσαι for ever young! :smt005:

Re: ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ..

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2019, 23:16
από tanipteros
Nandros γράψε μια τιμωρία..."Ο Γιαχβέ είναι καλός....ο Γιαχβέ είναι καλός..." 666 φορές παρακαλώ.

Re: ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ..

Δημοσιεύτηκε: 15 Μάιος 2019, 09:41
από Ασέβαστος
lonelyrider έγραψε:
14 Μάιος 2019, 17:35
Έτσι λοιπόν δεν υπήρχε άλλη επιλογή από τον πόλεμο/πολέμους . Ο Θεός παραχωρεί και ενίοτε διατάσσει πόλεμο γιατί αλλιώς δε γίνεται σ αυτή την εποχή που αναφέρομαι. Όχι όμως ότι αυτό είναι και το πρωταρχικό Του θέλημα.
ενα παντοδυναμο ον δεν εχει αλλες επιλογες απο το να βαζει ανθρωπους να σφαζονται;

Re: ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ..

Δημοσιεύτηκε: 15 Μάιος 2019, 09:49
από DIOMEDESGR
Ασέβαστος έγραψε:
15 Μάιος 2019, 09:41
ενα παντοδυναμο ον δεν εχει αλλες επιλογες απο το να βαζει ανθρωπους να σφαζονται;
Αν αυτό είναι το θέλημα των ανθρώπων?

Ο Χριστιανισμός στηρίζεται στο ΑΥΤΟΒΟΥΛΟΝ και ΑΥΤΕΞΟΥΣΙΟΝ των ανθρώπων.

Ο Θεός στην Π. Διαθήκη απλώς τους ανέχεται σε ένα στάδιο εξέλιξης, στην Κ. Διαθήκη "πληρώνει τον Νόμον" και τους τα κόβει "μαχαίρι" αυτά.

Πρέπει να ζήσει κάποιος τον Χριστιανισμό για να καταλάβει. Όχι να τον διαβάζει στα βιβλία και δη στα πολεμικά βιβλία των αντιμαχόμενων Θρησκειών όπως οι Άθεοι.

:wink

Re: ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ..

Δημοσιεύτηκε: 15 Μάιος 2019, 10:08
από Ασέβαστος
DIOMEDESGR έγραψε:
15 Μάιος 2019, 09:49
Ασέβαστος έγραψε:
15 Μάιος 2019, 09:41
ενα παντοδυναμο ον δεν εχει αλλες επιλογες απο το να βαζει ανθρωπους να σφαζονται;
Αν αυτό είναι το θέλημα των ανθρώπων?
δεν αιναι οτι απλως τους αφηνει να σφαζονται. ειναι οτι τους διατασσει να σφαξουν, εξ ονοματος του. δικο του θελημα ειναι.

Re: ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ..

Δημοσιεύτηκε: 15 Μάιος 2019, 10:21
από DIOMEDESGR
Ασέβαστος έγραψε:
15 Μάιος 2019, 10:08
δεν αιναι οτι απλως τους αφηνει να σφαζονται. ειναι οτι τους διατασσει να σφαξουν, εξ ονοματος του. δικο του θελημα ειναι.
Μπερδεύεις την ΑΝΟΧΉ στο θέλημα του ανθρώπου με την καθοδήγηση σε κάποιο "ανώτερο θέλημα" , όχι υστερόβουλα ευελπιστώ.
Το "εξ ονόματός μου" πρώτα-πρώτα είναι αμφιλεγόμενο, (η Αγία Γραφή ΔΕΝ είναι επιστημονικά ακριβές κείμενο, ρώτα και τον καπετάνιο να στα πει) και ουσιαστικά δεν έχει και καμιά σημασια, είναι σαν να λέει (υποθετικά) ο γονιός στο παιδί "ριξτου μια γροθιά από μενα" σε έναν καυγά μεταξύ παιδιών. Κακώς γίνεται, αλλά γίνεται από υπερβολική αγάπη για το παιδί.
Ο αντίκτυπος δε στα "θύματα" μηδενικός για ένα σύμπαν φτιαγμένο να ΟΔΗΓΉΣΕΙ ΣΤΗΝ ΑΘΑΝΑΣΊΑ.

Από Χριστιανικής πλευρας αυτά, δεν θα καταλάβεις αν δεν εντρυφήσεις.

:102:

Re: ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ..

Δημοσιεύτηκε: 15 Μάιος 2019, 15:08
από Nandros
lonelyrider έγραψε:
14 Μάιος 2019, 15:13
....
Αυτά τα ολίγα καταθέτω για να διαπιστώσετε αν ένας πόλεμος οπουδήποτε, συμβαδίζει με το θέλημα του Θεού.
Nandros έγραψε:
14 Μάιος 2019, 17:54
Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια, μαζί με τις μπούρδες για θεομάχους! Την απάτη σου ξεβράκωσα!
Και μετά που σε στρίμωξα, αναγκάζεσαι να παραδεχτείς ότι ο θεός διατάζει πολέμους, οπότε ο προηγούμενο πόστ σου ήταν ψευδέστατο!
lonelyrider έγραψε:
14 Μάιος 2019, 22:56
Καμία απάτη. Ή δεν καταλαβαίνεις ή κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις. Ο Θεός απευθυνόμενος στο Δαβίδ ξεκαθαρίζει ότι δεν είναι πολεμοχαρής. Τα άλλα τα έγραψα πιο πάνω. Δεν θα λέω τα ίδια.
Επίσης οι απαντήσεις σου έχουν ύφος 10χρονου. Τουλάχιστον εγκεφαλικά είσαι for ever young! :smt005:
Απάτη, απάτη! Μας λες πως ο θεός σου δεν είναι πολεμοχαρής; και σου απέδειξα ότι δίνει εντολή για γενοκτονία! (ο αρχιπαπάς την έδωσε, αφού δεν υπάρχει θεός, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία)
Τις αντχομινιές για την αντίληψη μου ή την ηλικία μου να τις χώσεις εκεί που σε πονάνε περισσότερο. :smt077:
.

Re: ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ..

Δημοσιεύτηκε: 15 Μάιος 2019, 18:58
από jey_pap
Nandros έγραψε:
14 Μάιος 2019, 17:17
lonelyrider έγραψε:
14 Μάιος 2019, 15:13
Ο βασιλιάς του Ισραήλ και προφήτης Δαβίδ (που σκότωσε τον Γολιάθ με μια σφεντόνα) σε κάποια στιγμή της βασιλείας του θέλησε να χτίσει Ναό προς τιμήν του Κυρίου. Η απάντηση που έλαβε από Αυτόν ήτο η εξής "Δε θα ανεγείρεις εσύ Ναό δια το όνομά Μου διότι είσαι άνθρωπος του πολέμου κι έκανες να χυθεί αίμα στη γη ενώπιόν Μου. Ναό θα μου χτίσει ένας απόγονός σου ο οποίος θα είναι πράος και ειρηνικός με τα γύρω έθνη".

Κι έτσι ο υιός του ο Σολομών έχτισε τον πρώτο Ναό προς τίμηση του Κυρίου. Εξού κι ο περίφημος Ναός του Σολομώντα.

Αυτά τα ολίγα καταθέτω για να διαπιστώσετε αν ένας πόλεμος οπουδήποτε, συμβαδίζει με το θέλημα του Θεού.
Ρε lonelyrider, γιατί προσβάλλεις την νοημοσύνη μας; Μας περνάς για χαζούς ή για μα..άκες;

Κρ. 20,18 Συνετάχθησαν, ανέβησαν εις την πόλιν Βαιθήλ και εκεί οι Ισραηλίται αυτοί ηρώτησαν τον Θεόν· “ποίος θα είναι ο αρχηγός εις την εκστρατείαν αυτήν κατά της φυλής Βενιαμίν;” Ο δε Κυριος απήντησεν· “η φυλή του Ιούδα θα είναι αρχηγός της εκστρατείας”.
Κρ. 20,23 Προ της μάχης όμως ανέβησαν οι Ισραηλίται εκεί όπου ήτο η Κιβωτός του Μαρτυρίου, έκλαυσαν ενώπιον του Κυρίου μέχρι της εσπέρας και κατόπιν ηρώτησαν τον Κυριον· “να επιχειρήσωμεν και πάλιν πόλεμον κατά των αδελφών μας, των ανδρών της φυλής Βενιαμίν;” Ο δε Κυριος τους απήντησε· “βαδίσατε εναντίον των”.
Κρ. 21,10 Τοτε ο ισραηλιτικός λαός έστειλε δώδεκα χιλιάδας πολεμιστάς άνδρας και έδωσεν (ο θεός) εις αυτούς την εντολήν· “πηγαίνετε και φονεύσατε τους κατοίκους της Ιαβίς εις Γαλαάδ περνώντες αυτούς εν στόματι μαχαίρας.
Κρ. 21,11 Θα κάμετε όμως και τούτο ακόμη· κάθε άνδρα και κάθε γυναίκα η οποία έχει έλθει εις γάμον με άνδρα, θα τους αναθεματίσετε και θα τους εξοντώσετε. Τας παρθένους όμως θα τας διαφυλάξετε εν τη ζωή και θα τας περιποιηθήτε”. Ετσι και έκαμαν.


Ο ίδιος ο θεός διατάζει πολέμους και σφαγές, αλλά ο lonelyrider δεν τα γνωρίζει!
.
Η παράταξη των εδαφίων δημιούργησε αυτή την εντύπωση περί Θεού. Το (με πρόθεση;) λάθος στο Κριτ. 20,23
τα λόγια "δεν είναι πηγαίνετε και φονεύσατε" αλλά " πηγαίνετε προς αυτούς" Μετά κακώς παραλήψατε τη συνέχεια όπου επιτέθηκαν οι της φυλής Βενιαμίν και σφαγίασαν τους Ισραηλίτες (εικοσιδύο χιλιάδες)και συνεχίσατε από το στίχο 10 του 21 ΚΕΦ. ήτοι πολύ πιο παρακάτω, και τα λόγια "πορεύεσθε και πατάξατε..." που όμως δεν ειπώθηκαν από το Θεό, όπως γράψατε σε παρένθεση, αλλά ειπώθηκαν από τη συναγωγή και απέστειλαν εκεί η συναγωγή δώδεκα χιλιάδας ανδρών ...και ενετείλατο (η συναγωγή) αυτοίς λέγοντες πορεύεσθε και πατάξατε..."
Και τα λόγια που ακολουθούν ειπώθηκαν ομοίως από τη συναγωγή, κι όχι από το Θεό:
Κρ. 21,11 Θα κάμετε όμως και τούτο ακόμη· κάθε άνδρα και κάθε γυναίκα η οποία έχει έλθει εις γάμον με άνδρα, θα τους αναθεματίσετε και θα τους εξοντώσετε. Τας παρθένους όμως θα τας διαφυλάξετε εν τη ζωή και θα τας περιποιηθήτε”. Ετσι και έκαμαν.