Η αθανασία της ψυχής

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 1328
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Η αθανασία της ψυχής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 15 Νοέμ 2019, 21:02

Σε αυτό το νήμα θα ήθελα να συγκεντρώσουμε και να συζητήσουμε (για να φανούν οι διαφορές) τα περί της αθανασίας της ψυχής.
Οι απόψεις μας δεν θα μείνουν μόνο σε γνωστές απόψεις από τα φιλοσοφικά ρεύματα του παρελθόντος ή της γνωστές μας θρησκείες αλλά μπορούμε να πούμε και τις προσωπικές μας γνώμες και απόψεις τις οποίες έχουμε διαμορφώσει εμείς οι ίδιοι.

Καλή μας αρχή λοιπόν...

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 1328
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Η αθανασία της ψυχής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 15 Νοέμ 2019, 21:24

Για αρχή μπορούμε να πούμε ότι η ψυχή εμφανίζεται είτε ως δημιουργημένη και χτιστή είτε ως αιώνια υπάρχουσα πριν την ενσάρκωση της...

Ο Πλάτων για παράδειγμα αναφέρει στον Τίμαιο την δημιουργημένη ψυχή από μείγμα μεριστής και αμέριστης ουσίας.
Ο Πλάτων αναφέρει την μίξη της αμέριστης ουσίας, δλδ της ουσίας της αθανασίας από την οποία ουσία (αμέριστη) λαμβάνουν οντική ύπαρξη οι Θεοί, με την ουσία που κατακερματίζει ο χρόνος την μεριστή για να προσδώσει και να αιτιολογήσει την λεγόμενη αθανασία στην "δημιουργημένη" ψυχή.
Έτσι κατά τον Πλάτωνα η αθανασία της ψυχής προέρχεται από την μίξη της αμέριστης ουσίας. Η αθάνατη ψυχή του Πλάτωνα έχει αρχή αλλά δεν έχει τέλος είναι άφθαρτη και αιώνια αλλά αποτελείται και από την μεριστή ουσία που είναι φθαρτή.

Αργότερα ο Πλούταρχος θα αναφέρει ότι η ψυχή μετά θάνατο οδεύει προς τον Νοητό Ήλιο κάνοντας μια ενδιάμεση στάση στην Σελήνη για να αποβάλει την μεριστή ουσία ή τα κατώτερα μέρη της , τα θνητά της μέρη. Η ψυχή αποτελείται από 3 μέρη. Το Λογιστικό, το Θυμοειδές και το Επιθυμητικό. Από αυτά μόνο το Λογιστικό είναι αθάνατο και αποτελείται από την αμέριστη αθάνατη ουσία. Το Θυμοειδές και το Επιθυμητικό κάνουν πολύ χρόνο να αποσπαστούν από το Λογιστικό και έφορος αυτής της ψυχοδιάλυσης είναι η Περσεφόνη και η Εκάτη που κρατούν την ψυχή στην Σελήνη για να αποβάλει τα θνητά της μέρη.

Μετά από ικανό χρόνο αφού τα 2 θνητά μέρη σαν σκιές πάνε στον Χθόνιο Άδη το Λογιστικό μέρος της ψυχής ως αθάνατο πηγαίνει κοντά στον Νοητό Ήλιο για να θεοποιηθεί κατά ομοιότητα όπως αναφέρει ο Πλούταρχος στο έργο του "ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΕΜΦΑΙΝΟΜΕΝΟΥ ΠΡΟΣΩΠΟΥ ΤΩ ΚΥΚΛΩ ΤΗΣ ΣΕΛΗΝΗΣ".

Εδώ ο Πλούταρχος δίνει μια επιπρόσθετη πληροφορία για την τύχη της ψυχής. Μέχρι τότε ήταν γνωστό ότι η ψυχή σαν σκιά περιφέρεται στον Άδη. Αυτή ήταν η Ομηρική άποψη μέχρι τότε. Εδώ ο Πλούταρχος αναφέρει την ψυχοδιάλυση και την διαίρεση της ψυχής σε σκιώδες μέρος και φωτεινό μέρος. Για να μην είναι απορριπτέος ως ξένο δόγμα κρατεί τον Χθόνιο Άδη και τις σκιώδης ψυχές να περιφέρονται σε αυτόν αλλά εισαγάγει και τον Ουράνιο Άδη και την πορεία του Φωτεινού μέρους της ψυχής κοντά στον Νοητό Ήλιο για θεοποίηση κατα ομοιότητα.

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 1328
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Η αθανασία της ψυχής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 15 Νοέμ 2019, 21:47

Παρακάτω είναι συγκεντρωμένα σε ένα άρθρο τα περί ψυχής κατά την Ορθοδοξία...
https://el.orthodoxwiki.org/%CE%A8%CF%85%CF%87%CE%AE

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 1328
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Η αθανασία της ψυχής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 15 Νοέμ 2019, 22:26

Τι σημαίνει "αθανασία"?

Για να δούμε τις διαφορές των φιλοσοφικών ρευμάτων ή των θρησκειών πρέπει πρώτα να αναλύσουμε τι σημαίνει ο όρος "αθανασία"!

Οι αρχαίοι Ελληνες ήταν αυτοί που κάναν τον διαχωρισμό μεταξύ αθάνατου και θνητού όντος.
Θνητό ον είναι το ον εκείνο που έχει αρχή και τέλος στην ύπαρξη του.
Αθάνατο ον είναι το ον εκείνο που είναι αιώνιο δλδ δεν έχει αρχή αλλά ούτε και τέλος. Έτσι από το αθάνατο περνάμε στο αιώνιο και το άχρονο.

Αθάνατη ψυχή κατά τις φιλοσοφίες που θέλουν κτιστή την ψυχή είναι εκείνη η ψυχή που έχει χρονική αρχή αλλά δεν έχει χρονικό τέλος. Έτσι η ψυχή είναι αιώνια μονομερώς όμως μόνο ως προς την φθίση της.

Προσωπικά δεν ακολουθώ αυτές τις φιλοσοφίες σε αυτό το ζήτημα. Δλδ τις φιλοσοφίες που θέλουν δημιουργημένη την ψυχή με χρονική αρχή.
Για να είναι πραγματικά αθάνατη η ψυχή πρέπει να να είναι αιώνια και να μην έχει και χρονική αρχή αλλά ούτε και χρονικό τέλος.
Έτσι προσωπικά δεν πιστεύω στην χτιστή ψυχή από τις δυνάμεις του Γίγνεσθαι που είναι εντός του χρόνου.

Αυτό που πιστεύω είναι ότι στο πεδίο του Είναι που είναι άχρονο προυπάρχουν μαζί με την Πρώτη Αιτία το Εν και το Πλήθος των αιώνιων όντων.
Το αιώνιο Ον με άλλα λόγια περιέχει το Πλήθος των αιώνιων όντων και το Εν είναι εκτός Όντος, εκτός ουσίας Υπερούσιο. (Σε αυτές τις Νεοπλατωνικές θέσεις του Πρόκλου συμφωνώ).

Όταν κάποιο αιώνιο Ον αποφασίσει να προβληθεί εντός του Γίγνεσθαι τότε με προβολή πέμπεται ουσία από το Αθάνατο Ον προς το πεδίο του Γίγνεσθσαι και όταν αυτή η ουσία αθάνατη όπως είναι εισέλθει εντός του Χρόνου δημιουργείται αυτό που λέμε Ψυχή.

Η Ψυχή έχει υπόσταση πνευματική και παρομοιάζεται με την πνοή του ανθρώπου για να γίνει κατανοητή η υπόσταση της.
Η Ψυχή είναι πνεύμα και έχει πνευματική υπόσταση...στη λαϊκή γλώσσα λέγεται Αερικό ή πνοή αλλά δεν είναι ούτε αέρας ούτε πνοή όπως πολλοί νομίζουν.

Η Ψυχή λοιπόν εντός του Γίγνεσθαι αποκτά πνευματική υπόσταση και στην φύση της προέρχεται από την προβολή Αθάνατης Ουσίας από κάποιο Αθάνατο Ον. Για αυτό και είναι αθάνατη. Οι ιδιότητες της είναι ο Νους και η Ζωή. Κάθε Ψυχή έχει την ικανότητα να αντιλαμβάνεται με τον Νου το Γίγνεσθαι και να Ζει εντός του σαν υπόσταση του Αθάνατου Όντος που την έπεμψε.

Με άλλα λόγια η Ψυχή προυπάρχει στο Είναι ως Αθάνατο Ον και αποκτά το όνομα Ψυχή όταν προβάλλεται στο Γίγνεσθαι.
Η Ψυχή είναι απλά η προβολή κάποιου Αθάνατου Όντος εντός του Γίγνεσθαι. Ως Ον άχρονο έτσι και η Ψυχή είναι η συνέχεια της Αθάνατης Ουσίας του Όντος που την έπεμψε.

Όλα αυτά αποτελούν την προσωπική μου γνώμη και ευχαρίστως την μοιράζομαι μαζί σας.
Να είστε όλοι καλά!

σούπερ δημήτριος
Δημοσιεύσεις: 956
Εγγραφή: 10 Σεπ 2019, 21:12

Re: Η αθανασία της ψυχής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από σούπερ δημήτριος » 16 Νοέμ 2019, 09:36

μια καλή εξήγηση στο γιατί αυτή η αιώνια ψυχή ενσαρκώνεται για μια χρονική μικροσκατούλα σε ένα υλικό σώμα?

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 8076
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Η αθανασία της ψυχής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 16 Νοέμ 2019, 09:56

δεν υπαρχει "ψυχη"
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
GReaper
Δημοσιεύσεις: 288
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 17:23

Re: Η αθανασία της ψυχής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από GReaper » 16 Νοέμ 2019, 10:00

Παλαιότερα πίστευα ότι η ψυχή είναι ένα "παράσιτο" που προσκολλάται σε νοήμοντες οργανισμούς. :003:

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 1328
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Η αθανασία της ψυχής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 16 Νοέμ 2019, 22:41

σούπερ δημήτριος έγραψε:
16 Νοέμ 2019, 09:36
μια καλή εξήγηση στο γιατί αυτή η αιώνια ψυχή ενσαρκώνεται για μια χρονική μικροσκατούλα σε ένα υλικό σώμα?
η χρονική στιγμή μπορεί να είναι μικρή μπροστά στην αιωνιότητα αλλά η ψυχή μετενσαρκώνεται συνέχεια από σώμα σε σώμα συνέχεια...ποιος ο λόγος?
αυτή είναι η ερώτηση....

και αυτή η ερώτηση είναι "ποιο το νόημα της ζωής?" και είναι προσωπική στον κάθε ένα.... γιατί σου αρέσει αυτό το είδος ζωής θα ρωτούσα εγώ καλύτερα?

πρώτα πρώτα κάθε ψυχή έχει αντιληφθεί από πού προέρχεται ώστε να της γεννηθεί η επιθυμία να παρατήσει αυτό το θνητό πεδίο και να πάει πίσω στο αιώνιο? μήπως έχει αντιληφθεί άλλα πεδία μέσω των ονείρων και τα επιθυμήσει?

όλα αυτά τα ερωτήματα είναι πάνω στο ίδιο βασικό ερώτημα...."ποιο το νόημα της ζωής για σένα?"

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 1328
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Η αθανασία της ψυχής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 16 Νοέμ 2019, 22:59

Αν δει κανείς τον Βουδδισμό θα δει ότι οι εκεί ψυχές των Βουδδιστικών λαών έχουν μια παράδοση για 31 πεδία της Σαμσάρα.
Αλλιώς θα λέγαμε ότι οι Βουδδιστές έχουν αντιληφθεί όχι 3 πεδία (Κόλαση, Θνητό πεδίο, Παράδεισος) αλλά 31....
https://www.accesstoinsight.org/ptf/dha ... /loka.html

Οι εκεί μύστες μοναχοί επισκέπτονται με ψυχικές προβολές τα πεδία αυτά και τα περιγράφουν για δικιά μας κατανόηση...
Υπάρχουν 4 άυλα πεδία, 16 Θεϊκά πεδία, 7 πεδία των αισθήσεων, και 4 κατώτατα πεδία...

Κάθε πεδίο αποτελεί ένα σύνολο διανοητικής δύναμης...με άλλα λόγια συγκενικοί νόες πάνε όλοι μαζί σε ένα πεδίο...

Η ψυχή με τον βίο που διάγει όσο είναι σε θνητό σώμα αποκτά ορισμένους εθισμούς που τείνει να θέλει να επαναλάβει μετά θάνατον σε νέα ζωή...
Έτσι οι εθισμοί αυτοί την οδηγούν και στο ανάλογο πεδίο με τα ανάλογα όντα...καλά ή όχι, θεϊκά ή πονηρά κτλ...

Πόσοι άραγε με Χριστιανική παιδεία Έλληνες έχουν αντιληφθεί άλλα πεδία εκτός από τα 3 γνωστά κόλαση, θνητή ζωή, παράδεισο?
Και πόσοι έχουν επιθυμήσει να πάνε σε ένα από αυτά σε επόμενη ζωή...
Ή μήπως να ρωτήσω πόσοι θυμούνται παλαιότερη ζωή ή πόσοι έχουν την αντίληψη της μετενσάρκωσης?

Όλα αυτά συμβάλουν για την επόμενη ενσάρκωση που μπορεί να μην είναι ανθρώπινη κατά τους Βουδδιστές. Από τα 31 πεδία 1 είναι μόνο το ανθρώπινο πεδίο και όπως λένε είναι πολύ τυχερό και σπάνιο να γεννηθείς άνθρωπος...

σούπερ δημήτριος
Δημοσιεύσεις: 956
Εγγραφή: 10 Σεπ 2019, 21:12

Re: Η αθανασία της ψυχής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από σούπερ δημήτριος » 16 Νοέμ 2019, 23:06

μόνο που δεν υπάρχει ένας σταθερός αριθμός σωμάτων.πριν μερικές χιλιάδες χρόνια ο πληθυσμός του πλανήτη μετριόταν σε χιλιάδες,σήμερα σε δις

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 1328
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Η αθανασία της ψυχής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 16 Νοέμ 2019, 23:07

GReaper έγραψε:
16 Νοέμ 2019, 10:00
Παλαιότερα πίστευα ότι η ψυχή είναι ένα "παράσιτο" που προσκολλάται σε νοήμοντες οργανισμούς. :003:
η αντίληψη σου ήταν σωστή αν και θέλει λίγο διόρθωση...

Στην μία προσωπική ψυχή που έχουμε προσκολώνται ανάλογα τις συνήθειες που έχουμε άλλα πνεύματα με την ίδια νοητική συμπεριφορά όμοια με την δική μας... πιο καλά δημιουργούνται τηλεπαθητικοί δεσμοί με άλλα ομοιδεατικά πνεύματα...

αυτά ενισχύουν την δική μας συμπεριφορά και έξη και συνήθεια....
αυτό δείχνει ότι από την εδώ μας ζωή προετοιμάζουμε τον μελλοντικό μας προορισμό στην επόμενη ενσάρκωση....

Άβαταρ μέλους
tanipteros
Δημοσιεύσεις: 1328
Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39

Re: Η αθανασία της ψυχής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tanipteros » 16 Νοέμ 2019, 23:10

σούπερ δημήτριος έγραψε:
16 Νοέμ 2019, 23:06
μόνο που δεν υπάρχει ένας σταθερός αριθμός σωμάτων.πριν μερικές χιλιάδες χρόνια ο πληθυσμός του πλανήτη μετριόταν σε χιλιάδες,σήμερα σε δις
έχεις δίκιο αλλά αυτό δεν είναι περιορισμός σε κάτι...

υπάρχουν πολλές προβολές, πολλά αθάνατα όντα, πολλά πεδία ενσαρκώσεως... και πολλά transfers από το ένα πεδίο στο άλλο.. :smt038

σούπερ δημήτριος
Δημοσιεύσεις: 956
Εγγραφή: 10 Σεπ 2019, 21:12

Re: Η αθανασία της ψυχής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από σούπερ δημήτριος » 16 Νοέμ 2019, 23:19

εννοείται,κάθε είδους πίστη έχει τα μπαλαντέρ της.τέλος πάντων,πιστεύω ότι δεν έχει και πολυ σημασία.σε κάποια φάση όλοι θα δούμε [που λέει ο λόγος] τι παίζει

Άβαταρ μέλους
Οθωμανέλλην
Δημοσιεύσεις: 760
Εγγραφή: 04 Σεπ 2019, 11:33

Re: Η αθανασία της ψυχής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οθωμανέλλην » 16 Νοέμ 2019, 23:20

Απέραντα μπουρδολογηματα. Μπροστά στον φόβο του θανάτου.

Οποίος είναι σοβαρός με το μεταφυσικό, δημοσιεύει και τον τρόπο επαφής με αυτό.
Ποτέ μου δεν αρνήθηκα τους δεσμούς αίματος Ελλήνων-Τούρκων.
Περικλής Γιαννόπουλος

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 14057
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Η αθανασία της ψυχής

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 16 Νοέμ 2019, 23:30

Ασέβαστος έγραψε:
16 Νοέμ 2019, 09:56
δεν υπαρχει "ψυχη"
:g030:
Nandros έγραψε:
08 Απρ 2019, 21:15
Έχουμε τον ειδικό των ειδικών, παγκοσμίως αναγνωρισμένο, τον Γιώργο Παξινό του οποίου ο Άτλας του ανθρωπίνου εγκεφάλου είναι τυφλοσούρτης για τους ομοίους του. Εδώ είναι τα επαγγελματικά του @@ που τα κουβαλάει με καρότσι!

Ο Παξινός μας λέει πως η ψυχή - βάση όλων των θρησκειών - δεν υπάρχει και όλα είναι διεργασίες των νευρώνων το εγκεφάλου.
Σύμβαση Γενεύης 1951
Αρθ 2 Πας πρόσφυξ υποχρεούται όπως συμμορφούται προς τους νόμους και κανονισμούς της χώρας ένθα ευρίσκεται
Αρθ 9 Αι χώραι εν καιρώ σοβαρών και εξαιρετικών περιστάσεων δύνανται να λαμβάνουν μέτρα απαραίτητα δια την εθνικήν ασφάλειαν

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θρησκειολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών