Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 10788
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 02 Ιουν 2018, 17:23

Έχουμε ένα θρησκευτικό παράδοξο με τον φύρερ που μάλλον χρειάζεται μία εξήγηση.
Πήγε στην κόλαση ή στον παράδεισο μετά από την αυτοκτονία του στο μπούνκερ ;
Ή, όπως ίσως ισχύει για τις ψυχές, πρόκειται να πάει στην κόλαση ή στον παράδεισο τη μέρα της κρίσεως ;

Υπάρχουν μερικοί καθολικοί ιερείς που υποστηρίζουν ότι μπορεί πράγματι να πήγε στον παράδεισο αν ήταν πιστός και αν στις τελευταίες ώρες του μετάνοιωσε ειλικρινά για τις κακές πράξεις του.
Πολλοί το απορρίπτουν αυτό κατηγορηματικά.

Αλλά δεν είναι αυτό το παράδοξο.
Το παράδοξο είναι ότι ο Χίτλερ πίστευε ως το τέλος ότι οι πράξεις του ήταν καλές και φιλάνθρωπες.
Μπορεί κάλλιστα να αυτοσυστήθηκε στον Άγιο Πέτρο σαν "Αδόλφος Χίτλερ, σχεδιαστής και κατασκευαστής αυτοκινητοδρόμων".
Ή, αν δεν συμφωνείτε ότι είναι ο Άγιος Πέτρος στις πύλες του παραδείσου, αντικαταστήστε τον με την πνευματική οντότητα της επιλογής σας, μουσουλμανική-εβραϊκή-γιαπωνέζικη.
Επομένως πως μπορούσε Χίτλερ να θεωρήσει τον εαυτό του κακό άνθρωπο τη στιγμή που πίστευε ακράδαντα ότι είναι απλά ένας καλός άνθρωπος που έφτιαξε ωραίους αυτοκινητόδρομους στη Γερμανία και τίποτα άλλο ;

Αυτού του είδους η κατάσταση δεν αντιμετωπίσθηκε / δεν θα αντιμετωπισθεί με τους Μπόννυ και Κλάϊντ, Κατ Μπαλού.
Αυτοί ήταν διαρρήκται, θα πουν στον Άγιο "οκέϋ, είμαστε διαρρήκτες, κάνε ότι νομίζεις".

Ότι και να ισχύει, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ο Άγιος Πέτρος είναι αυτός που έχει το "κόκκινο κουμπί" και η απόφαση είναι δικιά του.
Αλλά ποιά είναι η επίλυση του παραδόξου, αν υπάρχει ;
φρόνιμα είδες ο Κριστίνο ;

Άβαταρ μέλους
NikosVy
Δημοσιεύσεις: 806
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 21:31

Re: Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NikosVy » 02 Ιουν 2018, 17:27

Ψηφίζεις ΣΥΡΙΖΑ;
Συζητάμε ελεύθερα την Ιστορία μας.Εθνικιστικά ψέματα (που βοηθούν μόνο σε εμφάνιση φιλόδοξων δικτατόρων μαθητών της Σ. Ευελπίδων & ανεμπόδιστες αποβάσεις Τούρκων στην Κύπρο) θα τα απορρίψουμε!

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 8902
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 02 Ιουν 2018, 17:46

Κανένας που αυτοκτονεί δεν πάει παράδεισο, αλλιώς τον είχε σίγουρο τέτοια πσυχούλα που ήταν.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ δεν υπήρξαν τάγματα ασφαλείας

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 10788
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 02 Ιουν 2018, 17:50

Chainis έγραψε:
02 Ιουν 2018, 17:46
Κανένας που αυτοκτονεί δεν πάει παράδεισο, αλλιώς τον είχε σίγουρο τέτοια πσυχούλα που ήταν.
Με την αυτοκτονία έχει θέμα, αλλά πες ότι τη γλυτώνει με ένα δισεκατομμύριο χρόνια καθαρτήριο.
Με τα άλλα τι γίνεται ;
φρόνιμα είδες ο Κριστίνο ;

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 02 Ιουν 2018, 17:55

Chainis έγραψε:
02 Ιουν 2018, 17:46
Κανένας που αυτοκτονεί δεν πάει παράδεισο, αλλιώς τον είχε σίγουρο τέτοια πσυχούλα που ήταν.
Οι αλβανοι στο κουγκι που ανατιναχτηκαν;
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 8902
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 02 Ιουν 2018, 17:56

wooded glade έγραψε:
02 Ιουν 2018, 17:50
Chainis έγραψε:
02 Ιουν 2018, 17:46
Κανένας που αυτοκτονεί δεν πάει παράδεισο, αλλιώς τον είχε σίγουρο τέτοια πσυχούλα που ήταν.
Με την αυτοκτονία έχει θέμα, αλλά πες ότι τη γλυτώνει με ένα δισεκατομμύριο χρόνια καθαρτήριο.
Με τα άλλα τι γίνεται ;
Ε σιγά τώρα τα άλλα.
Σαν άνθρωπος κι αυτός έκανε κάποια μικρολαθάκια αλλά είναι σίγουρο ότι μετανόησε τουλάχιστον μια ώρα πριν το μοιραίο οπότε τζετ!
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ δεν υπήρξαν τάγματα ασφαλείας

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 10788
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 02 Ιουν 2018, 17:57

Ο Χίτλερ είναι σαν ένα πρόγραμμα computer διά να το διατυπώσω άλλως πως.
Το πρόγραμμα αυτό θα σβήσει τα αρχεία σας και θα φορματίσει το δίσκο σας.
Θα λέτε "ωϊμέ-παπαί-ιαταταί".
Αλλά αυτές τις εντολές έχει το πρόγραμμα, τι ξέρει παραπάνω ;
Τι θα τιμωρήσετε ;
φρόνιμα είδες ο Κριστίνο ;

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 8902
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 02 Ιουν 2018, 18:00

Βινόσαυρος έγραψε:
02 Ιουν 2018, 17:55
Chainis έγραψε:
02 Ιουν 2018, 17:46
Κανένας που αυτοκτονεί δεν πάει παράδεισο, αλλιώς τον είχε σίγουρο τέτοια πσυχούλα που ήταν.
Οι αλβανοι στο κουγκι που ανατιναχτηκαν;
Ξου ρε κρυφοβούλγαρε.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ δεν υπήρξαν τάγματα ασφαλείας

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 8902
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 02 Ιουν 2018, 18:03

wooded glade έγραψε:
02 Ιουν 2018, 17:57
Ο Χίτλερ είναι σαν ένα πρόγραμμα computer διά να το διατυπώσω άλλως πως.
Το πρόγραμμα αυτό θα σβήσει τα αρχεία σας και θα φορματίσει το δίσκο σας.
Θα λέτε "ωϊμέ-παπαί-ιαταταί".
Αλλά αυτές τις εντολές έχει το πρόγραμμα, τι ξέρει παραπάνω ;
Τι θα τιμωρήσετε ;
Ε ναι, δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς, παρόλο που το ήθελε πάρα πολύ και πόναγε από μέσα του με όσα έκανε.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ δεν υπήρξαν τάγματα ασφαλείας

Άβαταρ μέλους
Ελβετός Τραπεζίτης
Δημοσιεύσεις: 3946
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:31
Τοποθεσία: Geneva, Los Angeles, St Lucia

Re: Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ελβετός Τραπεζίτης » 02 Ιουν 2018, 18:03

wooded glade έγραψε:
02 Ιουν 2018, 17:23
Έχουμε ένα θρησκευτικό παράδοξο με τον φύρερ που μάλλον χρειάζεται μία εξήγηση.
Πήγε στην κόλαση ή στον παράδεισο μετά από την αυτοκτονία του στο μπούνκερ ;
Ή, όπως ίσως ισχύει για τις ψυχές, πρόκειται να πάει στην κόλαση ή στον παράδεισο τη μέρα της κρίσεως ;

Υπάρχουν μερικοί καθολικοί ιερείς που υποστηρίζουν ότι μπορεί πράγματι να πήγε στον παράδεισο αν ήταν πιστός και αν στις τελευταίες ώρες του μετάνοιωσε ειλικρινά για τις κακές πράξεις του.
Πολλοί το απορρίπτουν αυτό κατηγορηματικά.

Αλλά δεν είναι αυτό το παράδοξο.
Το παράδοξο είναι ότι ο Χίτλερ πίστευε ως το τέλος ότι οι πράξεις του ήταν καλές και φιλάνθρωπες.
Μπορεί κάλλιστα να αυτοσυστήθηκε στον Άγιο Πέτρο σαν "Αδόλφος Χίτλερ, σχεδιαστής και κατασκευαστής αυτοκινητοδρόμων".
Ή, αν δεν συμφωνείτε ότι είναι ο Άγιος Πέτρος στις πύλες του παραδείσου, αντικαταστήστε τον με την πνευματική οντότητα της επιλογής σας, μουσουλμανική-εβραϊκή-γιαπωνέζικη.
Επομένως πως μπορούσε Χίτλερ να θεωρήσει τον εαυτό του κακό άνθρωπο τη στιγμή που πίστευε ακράδαντα ότι είναι απλά ένας καλός άνθρωπος που έφτιαξε ωραίους αυτοκινητόδρομους στη Γερμανία και τίποτα άλλο ;

Αυτού του είδους η κατάσταση δεν αντιμετωπίσθηκε / δεν θα αντιμετωπισθεί με τους Μπόννυ και Κλάϊντ, Κατ Μπαλού.
Αυτοί ήταν διαρρήκται, θα πουν στον Άγιο "οκέϋ, είμαστε διαρρήκτες, κάνε ότι νομίζεις".

Ότι και να ισχύει, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ο Άγιος Πέτρος είναι αυτός που έχει το "κόκκινο κουμπί" και η απόφαση είναι δικιά του.
Αλλά ποιά είναι η επίλυση του παραδόξου, αν υπάρχει ;
1. αποκλείεται εξ ορισμού να ξεγέλασε τον Αγ. Πετρο οταν συστήθηκε σαν «Μηχανικός Αυτοκινητόδρομων» :lol:

2. εαν μετανόησε ειλικρινά (λέμε τωρα :lol: ) την τελευταία στιγμή για τα σφάλματά του, πιθανόν να κατέληξε στον Παράδεισο , και αυτο θα ηταν προδοσία ως προς τον σατανά, τον οποίον υποτίθεται οτι υπηρέτησε εν ζωή.

Ομως εαν εισερχόταν στον Παράδεισο, δεν θα οαντιδρούσαν όλοι οσοι έζησαν έντιμα πριν καταλήξουν εκεί επειδή προστεθηκε ενας κακούργος δολοφόνο;;

αρα το ερώτημα ειναι: ειναι χαζός ο Σατανάς να μην ξέρει οτι ο Χιτλερ θα τον προδώσει;

ή ειναι σκορπιοχ'ωρι ο Παράδεισος ωστε να μπαίνουν μεσα κάθε λογής κακούργοι αρκεί να μεταμεληθούν την τελευταία στιγμή;

Ουτε το ενα ουτε το άλλο, οπότε η μεταμέλεια του ειναι ανευ αντικρίσματος διότι η μεταμέλεια του δεν επανορθώνει την καταστροφή που επέφερε.

3. Ο μόνον δικανικός τρόπος να εισερχόταν στον Παράδεισο θα ηταν εαν επιχειρηματολογούσε οτι «υπήρξα αληθινά συνεπής στο σκοπό και τις επιδιώξεις μου, τα οποία τα έκαν ολα'για το καλό της Γερμανίας"» , όμως εδω υποπίπτει σε μέγιστο σφάλμα, διότι δια των μεθόδων του επεδίωξε να υποκαταστίσει την Θεϊκή παρουσίς εν Γη, πραγμα θρησκευτικώς ανεπίτρεπτο. Αρα δεν θα εισερχόταν

Εαν όμως δεν εισήλθε στον Παράδεισο, τότε κατέληξε στην Κόλαση.

Ομως εδω έχουμε το εξης παράδοξο: Η κόλαση ειναι εξ ορισμού ο τόπος τυραννίας όσων κατέχονται απο πάθη της ψυχής, πάθη του πνεύματος , και πάθη της σαρκός και κολάσεως ( = ποινής), άρα γιατί ο Σατανάς θα έπρεπε να τιμωρεί όσους υπέκειψαν στα πάθη που τους εμφύσηξε και τους πρόσφεραν υπηρεσίες εν ζωή ;

Κανονικά δεν θα έπρεπε να ανταμοίβει μετα θάνατον ο σατανάς όσους τον υπηρέτησαν εν ζωή ; :lol: Στα σίγουρα ο Σατανάς αντάμοιψε και εβοήθησε όσους τον υπηρέτησαν εν ζωή αλλά γιατί να τους τιμωρεί μετα θάνατον; γαιτί να τους στερεί την απόλαυση στην αιώνια άϋλη ζωή ; :D

αρα ή ο Σατανάς δεν ειναι παντοδύναμος (αλλά εν μέρη και σε τομείς δυνατός) ή η Κόλαση δεν διοικείται απο τον Σατανά, αλλά η Κόλαση ειναι υπο την διοίκηση του Θεού. :lol:

Τότε εαν η Κόλαση ειναι υπο την διοίκησ του Θεού γενάται το ερώτημα: Γιατί ο Θεός , ο παντοδύναμος, πάνσοφος, διαχρονικός ανα τους αιώνας των αιώνων θέλει να τιμωσήσει τις ψυχές δια παντός;

Η δια παντός τιμωρία των ψυχών δεν ειναι κάποιου είδους ομολογία οτι δεν κατόρθωσε να θεραπεύσει τα πάθη όλων όσων επιρρέασε ο Σατανάς ; :lol:

Οπ΄ποτε η απάντηση ειναι οτι η Κόλαση ειναι κάποιου είδους παρωδική τιμωρία των παραστρατημμένων ψυχων, η οποία τι,ωρεία διαρκεί μέχρι να ανανύψει η ψυχή και να επανορθώσει τα εγκλήματα στα οποία υπέπεσε.

Ομως εδω γενάται το επόμενο ερώτημα:

Εαν η Κόλαση ειναι παρωδική τιμωρία των παραστρατημμένων ψυχων η οποία διαρκεί αόριστο χρόνο μέχρι να ανανύψει η ψυχή και να επανορθώσει τα εγκλήματα στα οποία υπέπεσε, τότε γιατί στην Δευτέρα Παρουσία θα γίνει η τελική μόνιμη και δια παντός εκκαθάριση και διαχωρισμός των ψυχών;

Αυτό θα σημαίνει οτι πολλές ψυχές θα καταδικαστουν διότι δεν θα έχουν προλάβει να αναίψουν και να επανορθ'ωσουν. Ομως το νόημα δειν ειναι οτι όλες οι ψυχές θα πρέπει να στο τέλος σωθούν ; Δηλαδή θα έχουμε αγωνα δρόμου (= αγωνα ταχυτητος :lol: ) ποιες ψυχές θα προλάβουν να συνειδητοποιηθούν πριν την Δευτέρα Παρουσία!

Ομως εαν το «εν αρχή ην ο Λόγος» σημαίνει στην Φυσική την Γέννηση του Χωριχρόνου με το Μπινγκ-Μπάνγκ,

τότε η Δευτέρα παρουσία σημαίνει το τέλος της ύλης με την ασύλληπτη σε μέγεθος καταστροφή του Διαστημάτος, αλλά δεν ειναι αντιφατικό με την εξ ορισμού συνεχομενη αύξηση του Διαστημικού χώρου και την κίνηση απομάκρυνσης των Γαλαξιών - όπερ σημαίνει οτι ο χρόνος δεν θα τελειώσει ποτέ ; :lol:


αρα ο Χιτλερ κατέλξε στην Κόλαση για αόριστο και ανεξακρίβωτο χρόνο μέχρι να επανορθώσει (εαν επανορθώσει) για τα εγκλήματά του.

:lol:


ΥΓ Εγραψα πολύ γρήγορα, έκανα πολλά ορθογραφικά λάθη\, αλλά βγαίνει νόημα.
Success is not an end-of-the-road game, it's a never-ending-road game.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 10788
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 02 Ιουν 2018, 18:15

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε:
02 Ιουν 2018, 18:03
wooded glade έγραψε:
02 Ιουν 2018, 17:23
Έχουμε ένα θρησκευτικό παράδοξο με τον φύρερ που μάλλον χρειάζεται μία εξήγηση.
Πήγε στην κόλαση ή στον παράδεισο μετά από την αυτοκτονία του στο μπούνκερ ;
Ή, όπως ίσως ισχύει για τις ψυχές, πρόκειται να πάει στην κόλαση ή στον παράδεισο τη μέρα της κρίσεως ;

Υπάρχουν μερικοί καθολικοί ιερείς που υποστηρίζουν ότι μπορεί πράγματι να πήγε στον παράδεισο αν ήταν πιστός και αν στις τελευταίες ώρες του μετάνοιωσε ειλικρινά για τις κακές πράξεις του.
Πολλοί το απορρίπτουν αυτό κατηγορηματικά.

Αλλά δεν είναι αυτό το παράδοξο.
Το παράδοξο είναι ότι ο Χίτλερ πίστευε ως το τέλος ότι οι πράξεις του ήταν καλές και φιλάνθρωπες.
Μπορεί κάλλιστα να αυτοσυστήθηκε στον Άγιο Πέτρο σαν "Αδόλφος Χίτλερ, σχεδιαστής και κατασκευαστής αυτοκινητοδρόμων".
Ή, αν δεν συμφωνείτε ότι είναι ο Άγιος Πέτρος στις πύλες του παραδείσου, αντικαταστήστε τον με την πνευματική οντότητα της επιλογής σας, μουσουλμανική-εβραϊκή-γιαπωνέζικη.
Επομένως πως μπορούσε Χίτλερ να θεωρήσει τον εαυτό του κακό άνθρωπο τη στιγμή που πίστευε ακράδαντα ότι είναι απλά ένας καλός άνθρωπος που έφτιαξε ωραίους αυτοκινητόδρομους στη Γερμανία και τίποτα άλλο ;

Αυτού του είδους η κατάσταση δεν αντιμετωπίσθηκε / δεν θα αντιμετωπισθεί με τους Μπόννυ και Κλάϊντ, Κατ Μπαλού.
Αυτοί ήταν διαρρήκται, θα πουν στον Άγιο "οκέϋ, είμαστε διαρρήκτες, κάνε ότι νομίζεις".

Ότι και να ισχύει, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ο Άγιος Πέτρος είναι αυτός που έχει το "κόκκινο κουμπί" και η απόφαση είναι δικιά του.
Αλλά ποιά είναι η επίλυση του παραδόξου, αν υπάρχει ;
1. αποκλείεται εξ ορισμού να ξεγέλασε τον Αγ. Πετρο οταν συστήθηκε σαν «Μηχανικός Αυτοκινητόδρομων» :lol:

2. εαν μετανόησε ειλικρινά (λέμε τωρα :lol: ) την τελευταία στιγμή για τα σφάλματά του, πιθανόν να κατέληξε στον Παράδεισο , και αυτο θα ηταν προδοσία ως προς τον σατανά, τον οποίον υποτίθεται οτι υπηρέτησε εν ζωή.

Ομως εαν εισερχόταν στον Παράδεισο, δεν θα οαντιδρούσαν όλοι οσοι έζησαν έντιμα πριν καταλήξουν εκεί επειδή προστεθηκε ενας κακούργος δολοφόνο;;

αρα το ερώτημα ειναι: ειναι χαζός ο Σατανάς να μην ξέρει οτι ο Χιτλερ θα τον προδώσει;

ή ειναι σκορπιοχ'ωρι ο Παράδεισος ωστε να μπαίνουν μεσα κάθε λογής κακούργοι αρκεί να μεταμεληθούν την τελευταία στιγμή;

Ουτε το ενα ουτε το άλλο, οπότε η μεταμέλεια του ειναι ανευ αντικρίσματος διότι η μεταμέλεια του δεν επανορθώνει την καταστροφή που επέφερε.

3. Ο μόνον δικανικός τρόπος να εισερχόταν στον Παράδεισο θα ηταν εαν επιχειρηματολογούσε οτι «υπήρξα αληθινά συνεπής στο σκοπό και τις επιδιώξεις μου, τα οποία τα έκαν ολα'για το καλό της Γερμανίας"» , όμως εδω υποπίπτει σε μέγιστο σφάλμα, διότι δια των μεθόδων του επεδίωξε να υποκαταστίσει την Θεϊκή παρουσίς εν Γη, πραγμα θρησκευτικώς ανεπίτρεπτο. Αρα δεν θα εισερχόταν

Εαν όμως δεν εισήλθε στον Παράδεισο, τότε κατέληξε στην Κόλαση.

Ομως εδω έχουμε το εξης παράδοξο: Η κόλαση ειναι εξ ορισμού ο τόπος τυραννίας όσων κατέχονται απο πάθη της ψυχής, πάθη του πνεύματος , και πάθη της σαρκός και κολάσεως ( = ποινής), άρα γιατί ο Σατανάς θα έπρεπε να τιμωρεί όσους υπέκειψαν στα πάθη που τους εμφύσηξε και τους πρόσφεραν υπηρεσίες εν ζωή ;

Κανονικά δεν θα έπρεπε να ανταμοίβει μετα θάνατον ο σατανάς όσους τον υπηρέτησαν εν ζωή ; :lol: Στα σίγουρα ο Σατανάς αντάμοιψε και εβοήθησε όσους τον υπηρέτησαν εν ζωή αλλά γιατί να τους τιμωρεί μετα θάνατον; γαιτί να τους στερεί την απόλαυση στην αιώνια άϋλη ζωή ; :D

αρα ή ο Σατανάς δεν ειναι παντοδύναμος (αλλά εν μέρη και σε τομείς δυνατός) ή η Κόλαση δεν διοικείται απο τον Σατανά, αλλά η Κόλαση ειναι υπο την διοίκηση του Θεού. :lol:

Τότε εαν η Κόλαση ειναι υπο την διοίκησ του Θεού γενάται το ερώτημα: Γιατί ο Θεός , ο παντοδύναμος, πάνσοφος, διαχρονικός ανα τους αιώνας των αιώνων θέλει να τιμωσήσει τις ψυχές δια παντός;

Η δια παντός τιμωρία των ψυχών δεν ειναι κάποιου είδους ομολογία οτι δεν κατόρθωσε να θεραπεύσει τα πάθη όλων όσων επιρρέασε ο Σατανάς ; :lol:

Οπ΄ποτε η απάντηση ειναι οτι η Κόλαση ειναι κάποιου είδους παρωδική τιμωρία των παραστρατημμένων ψυχων, η οποία τι,ωρεία διαρκεί μέχρι να ανανύψει η ψυχή και να επανορθώσει τα εγκλήματα στα οποία υπέπεσε.

Ομως εδω γενάται το επόμενο ερώτημα:

Εαν η Κόλαση ειναι παρωδική τιμωρία των παραστρατημμένων ψυχων η οποία διαρκεί αόριστο χρόνο μέχρι να ανανύψει η ψυχή και να επανορθώσει τα εγκλήματα στα οποία υπέπεσε, τότε γιατί στην Δευτέρα Παρουσία θα γίνει η τελική μόνιμη και δια παντός εκκαθάριση και διαχωρισμός των ψυχών;

Αυτό θα σημαίνει οτι πολλές ψυχές θα καταδικαστουν διότι δεν θα έχουν προλάβει να αναίψουν και να επανορθ'ωσουν. Ομως το νόημα δειν ειναι οτι όλες οι ψυχές θα πρέπει να στο τέλος σωθούν ; Δηλαδή θα έχουμε αγωνα δρόμου (= αγωνα ταχυτητος :lol: ) ποιες ψυχές θα προλάβουν να συνειδητοποιηθούν πριν την Δευτέρα Παρουσία!

Ομως εαν το «εν αρχή ην ο Λόγος» σημαίνει στην Φυσική την Γέννηση του Χωριχρόνου με το Μπινγκ-Μπάνγκ,

τότε η Δευτέρα παρουσία σημαίνει το τέλος της ύλης με την ασύλληπτη σε μέγεθος καταστροφή του Διαστημάτος, αλλά δεν ειναι αντιφατικό με την εξ ορισμού συνεχομενη αύξηση του Διαστημικού χώρου και την κίνηση απομάκρυνσης των Γαλαξιών - όπερ σημαίνει οτι ο χρόνος δεν θα τελειώσει ποτέ ; :lol:
Το τελευταίο που λες είναι άκυρο.
Σίγουρα υπάρχουν άπειρα big bang universes, σε αποστάσεις megagoogolplex έτη φωτός μεταξύ τους.
Δύσκολο να τρακάρουν αλλά αν τρακάρουν, πάει έσβησαν και τα δύο.
Το "τρακάρισμα" αυτό δεν θα είναι με debris, πέτρες-ξύλα που θα πέφτουν αλλά με την αντιστροφή του φαινομένου Doppler που θα κατακαύσει τα πάντα.
Αν / όταν λοιπόν έρθουμε κοντά με ένα άλλο big bang universe, σίγουρα η κυρία κίνησις των δύο συμπάντων έχει μία μετωπική συνιστώσα και προκαλείται αυτό το πράγμα.
Δεν ξέρουμε πότε θα γίνει. Μπορεί το επόμενο δευτερόλεπτο - την πληροφορία τη φέρνουν τα φωτόνια και η άφιξη τους είναι ακαριαία. Δεν θα δεις τίποτα που θα σε προειδοποιήσει ότι λ.χ. θα γίνει σε ένα εκατομμύριο χρόνια - ακαριαία.

Τώρα η κόλαση λογικά διοικείται από τον σατανά, ο οποίος έχει τα δικά του σχέδια.
Αν χάσεις τη θεία χάρη πας εκεί.
Αλλά ο φύρερ μπορεί να επικαλεσθεί άγνοια. Θα πει ορίστε κύριοι, ο Τρούμαν φταίει για τον πόλεμο, όχι εγώ.
Είναι δύσκολο.
φρόνιμα είδες ο Κριστίνο ;

Άβαταρ μέλους
Ελβετός Τραπεζίτης
Δημοσιεύσεις: 3946
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:31
Τοποθεσία: Geneva, Los Angeles, St Lucia

Re: Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ελβετός Τραπεζίτης » 02 Ιουν 2018, 20:33

wooded glade έγραψε:
02 Ιουν 2018, 18:15
Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε:
02 Ιουν 2018, 18:03
wooded glade έγραψε:
02 Ιουν 2018, 17:23
Έχουμε ένα θρησκευτικό παράδοξο με τον φύρερ που μάλλον χρειάζεται μία εξήγηση.
Πήγε στην κόλαση ή στον παράδεισο μετά από την αυτοκτονία του στο μπούνκερ ;
Ή, όπως ίσως ισχύει για τις ψυχές, πρόκειται να πάει στην κόλαση ή στον παράδεισο τη μέρα της κρίσεως ;

Υπάρχουν μερικοί καθολικοί ιερείς που υποστηρίζουν ότι μπορεί πράγματι να πήγε στον παράδεισο αν ήταν πιστός και αν στις τελευταίες ώρες του μετάνοιωσε ειλικρινά για τις κακές πράξεις του.
Πολλοί το απορρίπτουν αυτό κατηγορηματικά.

Αλλά δεν είναι αυτό το παράδοξο.
Το παράδοξο είναι ότι ο Χίτλερ πίστευε ως το τέλος ότι οι πράξεις του ήταν καλές και φιλάνθρωπες.
Μπορεί κάλλιστα να αυτοσυστήθηκε στον Άγιο Πέτρο σαν "Αδόλφος Χίτλερ, σχεδιαστής και κατασκευαστής αυτοκινητοδρόμων".
Ή, αν δεν συμφωνείτε ότι είναι ο Άγιος Πέτρος στις πύλες του παραδείσου, αντικαταστήστε τον με την πνευματική οντότητα της επιλογής σας, μουσουλμανική-εβραϊκή-γιαπωνέζικη.
Επομένως πως μπορούσε Χίτλερ να θεωρήσει τον εαυτό του κακό άνθρωπο τη στιγμή που πίστευε ακράδαντα ότι είναι απλά ένας καλός άνθρωπος που έφτιαξε ωραίους αυτοκινητόδρομους στη Γερμανία και τίποτα άλλο ;

Αυτού του είδους η κατάσταση δεν αντιμετωπίσθηκε / δεν θα αντιμετωπισθεί με τους Μπόννυ και Κλάϊντ, Κατ Μπαλού.
Αυτοί ήταν διαρρήκται, θα πουν στον Άγιο "οκέϋ, είμαστε διαρρήκτες, κάνε ότι νομίζεις".

Ότι και να ισχύει, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ο Άγιος Πέτρος είναι αυτός που έχει το "κόκκινο κουμπί" και η απόφαση είναι δικιά του.
Αλλά ποιά είναι η επίλυση του παραδόξου, αν υπάρχει ;
1. αποκλείεται εξ ορισμού να ξεγέλασε τον Αγ. Πετρο οταν συστήθηκε σαν «Μηχανικός Αυτοκινητόδρομων»

2. εαν μετανόησε ειλικρινά (λέμε τωρα :lol: ) την τελευταία στιγμή για τα σφάλματά του, πιθανόν να κατέληξε στον Παράδεισο , και αυτο θα ηταν προδοσία ως προς τον σατανά, τον οποίον υποτίθεται οτι υπηρέτησε εν ζωή.

Ομως εαν εισερχόταν στον Παράδεισο, δεν θα οαντιδρούσαν όλοι οσοι έζησαν έντιμα πριν καταλήξουν εκεί επειδή προστεθηκε ενας κακούργος δολοφόνο;;

αρα το ερώτημα ειναι: ειναι χαζός ο Σατανάς να μην ξέρει οτι ο Χιτλερ θα τον προδώσει;

ή ειναι σκορπιοχ'ωρι ο Παράδεισος ωστε να μπαίνουν μεσα κάθε λογής κακούργοι αρκεί να μεταμεληθούν την τελευταία στιγμή;

Ουτε το ενα ουτε το άλλο, οπότε η μεταμέλεια του ειναι ανευ αντικρίσματος διότι η μεταμέλεια του δεν επανορθώνει την καταστροφή που επέφερε.

3. Ο μόνον δικανικός τρόπος να εισερχόταν στον Παράδεισο θα ηταν εαν επιχειρηματολογούσε οτι «υπήρξα αληθινά συνεπής στο σκοπό και τις επιδιώξεις μου, τα οποία τα έκαν ολα'για το καλό της Γερμανίας"» , όμως εδω υποπίπτει σε μέγιστο σφάλμα, διότι δια των μεθόδων του επεδίωξε να υποκαταστίσει την Θεϊκή παρουσίς εν Γη, πραγμα θρησκευτικώς ανεπίτρεπτο. Αρα δεν θα εισερχόταν

Εαν όμως δεν εισήλθε στον Παράδεισο, τότε κατέληξε στην Κόλαση.

Ομως εδω έχουμε το εξης παράδοξο: Η κόλαση ειναι εξ ορισμού ο τόπος τυραννίας όσων κατέχονται απο πάθη της ψυχής, πάθη του πνεύματος , και πάθη της σαρκός και κολάσεως ( = ποινής), άρα γιατί ο Σατανάς θα έπρεπε να τιμωρεί όσους υπέκειψαν στα πάθη που τους εμφύσηξε και τους πρόσφεραν υπηρεσίες εν ζωή ;

Κανονικά δεν θα έπρεπε να ανταμοίβει μετα θάνατον ο σατανάς όσους τον υπηρέτησαν εν ζωή ; Στα σίγουρα ο Σατανάς αντάμοιψε και εβοήθησε όσους τον υπηρέτησαν εν ζωή αλλά γιατί να τους τιμωρεί μετα θάνατον; γαιτί να τους στερεί την απόλαυση στην αιώνια άϋλη ζωή ;

αρα ή ο Σατανάς δεν ειναι παντοδύναμος (αλλά εν μέρη και σε τομείς δυνατός) ή η Κόλαση δεν διοικείται απο τον Σατανά, αλλά η Κόλαση ειναι υπο την διοίκηση του Θεού. :lol:

Τότε εαν η Κόλαση ειναι υπο την διοίκησ του Θεού γενάται το ερώτημα: Γιατί ο Θεός , ο παντοδύναμος, πάνσοφος, διαχρονικός ανα τους αιώνας των αιώνων θέλει να τιμωσήσει τις ψυχές δια παντός;

Η δια παντός τιμωρία των ψυχών δεν ειναι κάποιου είδους ομολογία οτι δεν κατόρθωσε να θεραπεύσει τα πάθη όλων όσων επιρρέασε ο Σατανάς ; :lol:

Οπ΄ποτε η απάντηση ειναι οτι η Κόλαση ειναι κάποιου είδους παρωδική τιμωρία των παραστρατημμένων ψυχων, η οποία τι,ωρεία διαρκεί μέχρι να ανανύψει η ψυχή και να επανορθώσει τα εγκλήματα στα οποία υπέπεσε.

Ομως εδω γενάται το επόμενο ερώτημα:

Εαν η Κόλαση ειναι παρωδική τιμωρία των παραστρατημμένων ψυχων η οποία διαρκεί αόριστο χρόνο μέχρι να ανανύψει η ψυχή και να επανορθώσει τα εγκλήματα στα οποία υπέπεσε, τότε γιατί στην Δευτέρα Παρουσία θα γίνει η τελική μόνιμη και δια παντός εκκαθάριση και διαχωρισμός των ψυχών;

Αυτό θα σημαίνει οτι πολλές ψυχές θα καταδικαστουν διότι δεν θα έχουν προλάβει να αναίψουν και να επανορθ'ωσουν. Ομως το νόημα δειν ειναι οτι όλες οι ψυχές θα πρέπει να στο τέλος σωθούν ; Δηλαδή θα έχουμε αγωνα δρόμου (= αγωνα ταχυτητος ) ποιες ψυχές θα προλάβουν να συνειδητοποιηθούν πριν την Δευτέρα Παρουσία!

Ομως εαν το «εν αρχή ην ο Λόγος» σημαίνει στην Φυσική την Γέννηση του Χωριχρόνου με το Μπινγκ-Μπάνγκ,

τότε η Δευτέρα παρουσία σημαίνει το τέλος της ύλης με την ασύλληπτη σε μέγεθος καταστροφή του Διαστημάτος, αλλά δεν ειναι αντιφατικό με την εξ ορισμού συνεχομενη αύξηση του Διαστημικού χώρου και την κίνηση απομάκρυνσης των Γαλαξιών - όπερ σημαίνει οτι ο χρόνος δεν θα τελειώσει ποτέ ;
Το τελευταίο που λες είναι άκυρο.
Σίγουρα υπάρχουν άπειρα big bang universes, σε αποστάσεις megagoogolplex έτη φωτός μεταξύ τους.
Δύσκολο να τρακάρουν αλλά αν τρακάρουν, πάει έσβησαν και τα δύο.
Το "τρακάρισμα" αυτό δεν θα είναι με debris, πέτρες-ξύλα που θα πέφτουν αλλά με την αντιστροφή του φαινομένου Doppler που θα κατακαύσει τα πάντα.
Αν / όταν λοιπόν έρθουμε κοντά με ένα άλλο big bang universe, σίγουρα η κυρία κίνησις των δύο συμπάντων έχει μία μετωπική συνιστώσα και προκαλείται αυτό το πράγμα.
Δεν ξέρουμε πότε θα γίνει. Μπορεί το επόμενο δευτερόλεπτο - την πληροφορία τη φέρνουν τα φωτόνια και η άφιξη τους είναι ακαριαία. Δεν θα δεις τίποτα που θα σε προειδοποιήσει ότι λ.χ. θα γίνει σε ένα εκατομμύριο χρόνια - ακαριαία.


Τώρα η κόλαση λογικά διοικείται από τον σατανά, ο οποίος έχει τα δικά του σχέδια.
Αν χάσεις τη θεία χάρη πας εκεί.
Αλλά ο φύρερ μπορεί να επικαλεσθεί άγνοια. Θα πει ορίστε κύριοι, ο Τρούμαν φταίει για τον πόλεμο, όχι εγώ.
Είναι δύσκολο.

απο θεολογική άποψη να σκέφτεσαι, διότι η επιχειρηματολογία είναι περι Παραδεισος/Κόλαση και οχι για το εαν οι πληροφορίες καταστρέφονται (σαν να μην υπήρξαν ποτέ) εαν πέράσουν τον Ορίζοντα της Μαύρης Τρυπας ή εαν η συγκρουση Υλης/Αντιύλης ακαριαία τελειωσει οτι ξέρουμε.

Διότι, εαν το σκεφτεις θεολογικά, η καταστροφή του Σύμπαντος ( οπερ μεθερμηνεύεται Δευτέρα Παρουσία) σημαίνει οτι εσκεμμένα επέφερε το τέλος του σύμπαντος ο παντοκράτωρ και παντοδύναμος Θεός. Διότι σαν θεός , θα είναι ιεροσυλία και αμφισβήτηση της δύναμής του να επιβάλει την θέληση του το να σκεφτεις οτι λόγω τυχαίου επήλθε το τέλος του Σύμπαντος

Δλδ, δεν μπορεί να ειναι ο Θεός, εαν πει «πω πω ρε γαμώτο μου ξέφυγε και συγκρούστηκε η Υλη με την αντιύλη» :D

Οπότε τότε το πρώτο ερώτημα ειναι: γιατί να μην περίμενε ακόμη μέχρις ότου και ο τελευταίος κρατούμενος στην Κόλαση να ανανίψει ωστε να
ελευθερωθεί η ψυχή του ;

Το δεύτερο ερώτημα είναι: Μήπως ο ρυθμός Εξιλέωσης ειναι μικρότερος απο τον ρυθμό των Εκπεσώντων σε αμαρτία; Δηλαδή περισσότεροι μπαίνουν προς τιμωρία στην Κόλαση απο όσους εξέρχονται απο την Κόλαση ;

Οπότε μήπως πρέπει να γινει πιο σοβαρή δουλειά για την εξαγνισμό του ανθρώπινου γένους ;




αφησα ενα ερώτημα τελευταίο, διότι κανείς δεν μιλάει για αυτό:

ο Ηθικός Κώδικας που έχουμε μάθει, ισχύει για άλλες εξωγήνες μορφές ζωής ;

ΔΗΛΑΔΗ: Στο παράδεισο ή την ΚΟΛΑΣΗ έχει εξωγήϊνους ή μόνον ανθρώπινο γένος ; :P

Τώρα η κόλαση λογικά διοικείται από τον σατανά, ο οποίος έχει τα δικά του σχέδια.
Αν χάσεις τη θεία χάρη πας εκεί.
Αλλά ο φύρερ μπορεί να επικαλεσθεί άγνοια. Θα πει ορίστε κύριοι, ο Τρούμαν φταίει για τον πόλεμο, όχι εγώ.
Είναι δύσκολο.
οχι φιλτατε. :lol: Δεν ειναι εξακριβωμένο οτι ο Σατανάς διοικεί την Κόλαση :D

Διότι τα στοιχεί λένε οτι:

1. Θα είναι πολύ καθίκι ο Σατανάς εαν σε ρίχνει στην Κόλαση ενω εν ζωή σε αντάμοιβε για τα κακουργήματα που έπραττες εν ονόματί του.

2. Ακόμη και εαν το περίμενες οτι ο Σατανάς θα σε προδώσει, τότε θα έπρεπε να μην κάνεις παρτίδες μαζί του διότι δεν αξ'ιζει να τιμωρηθείς για περισσότερο διάστημα απο οτι απόλαυσες, ειδικά οταν ο Σατανάς σε έβαλε δια του κακουργήματος να απολαύσεις.

3. Εαν ο Σατανάς ειναι παντοδύναμος γιατί δεν Δημιούργησε αυτος πρώτος το Σύμπαν αντι του Θεού ; :lol:
Σε όλες τις γραφές ο Σατανάς εμφανίζεται μετα την Δημιουργία του Κόσμου/Συμπαντός.

4. και μάλιστα εμφανίζεται οχι σαν αυθύπαρκτος, αλλά σαν υπάλληλος του Θεού, ο οποίος υπαλληλος εστασίασε («διέβαλε» εξ ου και Δίαολος) κατα του αφεντικού του

5. Μέρος της Πειθαρχικής Ποινής κατα του Σατανά/Διαβόλου εκ του Αφεντικού (= Θεός) ήταν η έκπτωσις του απο την ανώτερη ιεραρχία και η τοποθέτηση του που; -----> στην Κόλαση (όπου κολάζω σημαίνει τιμωρω)

6. Οπότε στην πρώτη θεολογική αναφορά της Κολάσεως, η Κόλαση αναφέρεται σαν το μέρος όπου ο Θεός στέλνει τους στασιαστές :g030:

7. Αρα ο Θεός ειναι ο Διοικητής της Κόλασης και ο σατανάς ειναι ο Επιστάτης της τοποθεσίας. :D




ΥΓ και για το ιστορικό της υπόθεσης: Ο χίτλερ δεν μπορεί να επικαλεστεί τον Τρούμαν, διότι χρονικώς ο Τρουμαν και οι ΗΠΑ εισήλαθν στον Πόλεμο έτη αργότερα απο οτι ο Χιτλερ αρχισε τα εγκλήματά κατά της ανθροπώτητος.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ελβετός Τραπεζίτης την 02 Ιουν 2018, 21:09, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Success is not an end-of-the-road game, it's a never-ending-road game.

Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 8717
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός » 02 Ιουν 2018, 20:45

Chainis έγραψε:
02 Ιουν 2018, 18:00
Βινόσαυρος έγραψε:
02 Ιουν 2018, 17:55
Chainis έγραψε:
02 Ιουν 2018, 17:46
Κανένας που αυτοκτονεί δεν πάει παράδεισο, αλλιώς τον είχε σίγουρο τέτοια πσυχούλα που ήταν.
Οι αλβανοι στο κουγκι που ανατιναχτηκαν;
Ξου ρε κρυφοβούλγαρε.
Οι Μαϊμουδόνες έχουν αντίστοιχα γεγονότα να δείξουν;
ή στα δύσκολα έστηναν κώλο και το απολάμβαναν;

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 8902
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 02 Ιουν 2018, 20:48

Μηχανικός έγραψε:
02 Ιουν 2018, 20:45
Chainis έγραψε:
02 Ιουν 2018, 18:00
Βινόσαυρος έγραψε:
02 Ιουν 2018, 17:55


Οι αλβανοι στο κουγκι που ανατιναχτηκαν;
Ξου ρε κρυφοβούλγαρε.
Οι Μαϊμουδόνες έχουν αντίστοιχα γεγονότα να δείξουν;
ή στα δύσκολα έστηναν κώλο και το απολάμβαναν;
Την τύφλα τους έχουν.
Να μας δείξουν κάτι αντίστοιχο με το Μεσολόγγι; Με το Αρκάδι;
Επιστημονική φαντασία.

Θέλει αρχ1δια βαριά για να φερθείς έτσι.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ δεν υπήρξαν τάγματα ασφαλείας

Άβαταρ μέλους
waldorf
Δημοσιεύσεις: 1358
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:47

Re: Πήγε ο Χίτλερ στην κόλαση ή στον παράδεισο ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από waldorf » 02 Ιουν 2018, 20:50

Ή να είσαι πολύ φανατικός ίσως;
Χριστιανός τότε,μουσουλμάνος σήμερα.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θρησκειολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών