Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ

Άβαταρ μέλους
Γενιά της Αμαρτίας
Δημοσιεύσεις: 9229
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 23:03
Phorum.gr user: Γενιά των 700
Τοποθεσία: Εμπροσθοφυλακή.

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γενιά της Αμαρτίας » 02 Απρ 2020, 12:03

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:01
Γενιά της Αμαρτίας έγραψε:
02 Απρ 2020, 11:56
Όχι ο συμβολισμός, η αλληγορία κτλ. είναι βασικά της (κλασικής) φιλολογίας και της σημειωτικής.

Κάνεις λες και τα παίρνεις όλα κυριολεκτικά. Το έχουμε ακούσει πολλές φορές αυτό.
Όταν κάμω τάματα η παρακλήσεις στη Παναγία η σε κάποιον Άγιο τις κάνω σε συγκεκριμένο υπαρκτό θεϊκό η πνευματικό πρόσωπο η σε μια ..συμβολική εσωτερική μεταφορική έννοια ;
Απλά παραδέξου ότι αυτό που είπες δε στέκει. Αν πω ότι η ανθρωπότητα είναι το άλας της γης τι σημαίνει αυτό τότε για σένα, κυριολεκτικέ μου;
Έτσι πρέπει να γίνει, έτσι θα γίνει.

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19092
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 02 Απρ 2020, 12:04

Και μέχρι πριν εκατό η διακόσια χρόνια όλοι οι πιστοί χριστιανοί έπαιρναν κυριολεκτικά τα όσα λέγει η βίβλος
Μετά την εξέλιξη της επιστήμης οι θεολόγοι το βλέπαν αλληγορικά και μεταφορικά αλλά ...μόνον εκεί που τους συμφέρει (αλλιώς θα δώσω αλληγορική συμβολική ερμηνεία στην γέννηση η στην ανάσταση η ακόμη και στην ίδια την ύπαρξη του Χριστού...)

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68634
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 02 Απρ 2020, 12:05

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
02 Απρ 2020, 11:53
Γενιά της Αμαρτίας έγραψε:
02 Απρ 2020, 10:58
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
02 Απρ 2020, 10:53


Άρα οι θεοί έχουν ανθρωπόμορφα χαρακτηριστικά
Με τα δεδομένα της κοσμικής εξουσίας πχ Βασιλεύς των ουρανών κλπ κλπ κλπ
Πάλι αυτό ρε παιδιά; ο Βασιλεύς των ουρανών είναι μεταφορική έννοια. Δε σημαίνει ότι ο Ιησούς έχει φορολογία, κράτος, διοίκηση κτλ κτλ. Πρέπει να μάθεις να διαβάζεις τη Γραφή.

Άλλο θέλει να δείξει αυτό. Όπως και πολλά άλλα στην Καινή Διαθήκη που τα εννοούμε αλληγορικά.

Ο Θεός δεν ήταν «ανθρωπόμορφος». Έγινε άνθρωπος. Και αρχικά εμείς ήμασταν «θεόμορφοι»[sic]. Κατ' εικόνα Θεού.
Είχες πει προηγουμένως ότι ο Θεός είναι ανθρωπόμορφος
Τώρα έχει μεταφορική έννοια ;

Οι μεταφορικές αλληγορικές συμβολικές κλπ έννοιες είναι σοφιστικέ ερμηνείες και απαντήσεις των θεολόγων προκειμένου να κρατούν το ποίμνιο στο κοπάδι (σε κάθε θρησκεία αυτό ..)
Και στο παραμύθι της Κοκκινοσκουφίτσας μπορώ να δώσω μεταφορική αλληγορική συμβολική έννοια στο θέμα της ύπαρξης της Κοκκινοσκουφίτσας ..
Σ' αυτό κάνεις λάθος. Οι συμβολισμοί είναι το άλφα και το ωμέγα όλων των θρησκειών και αυτό δεν είναι "σοφιστικέ" ερμηνεία αλλά μια απολύτως φυσιολογική προσπάθεια εκλαΐκευσης των εννοιών.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19092
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 02 Απρ 2020, 12:08

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:03
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:01
Γενιά της Αμαρτίας έγραψε:
02 Απρ 2020, 11:56
Όχι ο συμβολισμός, η αλληγορία κτλ. είναι βασικά της (κλασικής) φιλολογίας και της σημειωτικής.

Κάνεις λες και τα παίρνεις όλα κυριολεκτικά. Το έχουμε ακούσει πολλές φορές αυτό.
Όταν κάμω τάματα η παρακλήσεις στη Παναγία η σε κάποιον Άγιο τις κάνω σε συγκεκριμένο υπαρκτό θεϊκό η πνευματικό πρόσωπο η σε μια ..συμβολική εσωτερική μεταφορική έννοια ;
Απλά παραδέξου ότι αυτό που είπες δε στέκει. Αν πω ότι η ανθρωπότητα είναι το άλας της γης τι σημαίνει αυτό τότε για σένα, κυριολεκτικέ μου;
Τάματα και παρακλήσεις ως προσευχές για να σε προστατέψει η Παναγία η ο Χριστος η οι Άγιοι κανεις σε συγκεκριμένα υπαρκτά άυλα μεταφυσικά όντα η σε ...μεταφορικές συμβολικές έννοιες ;

Αλλιώς και οι θεοί του Ολύμπου είναι οι δυνάμεις της φύσεως με κάποια δόση λαϊκής ποιητικής φαντασίας οι οποίες έχουν αλληγορική συμβολική έννοια (κάποιος προσωκρατικος φιλόσοφος το είχε πει αυτό )
Άμα λοιπόν θυσιάσεις βόδια στην αρχαία Αθήνα προκειμένου να προστατευτεί η πόλις από τον λιμο το κάνεις για συμβολικούς η για κυριολεκτικους λογους ;

Άβαταρ μέλους
Γενιά της Αμαρτίας
Δημοσιεύσεις: 9229
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 23:03
Phorum.gr user: Γενιά των 700
Τοποθεσία: Εμπροσθοφυλακή.

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γενιά της Αμαρτίας » 02 Απρ 2020, 12:09

Σολάρεις.
Έτσι πρέπει να γίνει, έτσι θα γίνει.

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19092
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 02 Απρ 2020, 12:10

ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:05
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
02 Απρ 2020, 11:53
Γενιά της Αμαρτίας έγραψε:
02 Απρ 2020, 10:58


Πάλι αυτό ρε παιδιά; ο Βασιλεύς των ουρανών είναι μεταφορική έννοια. Δε σημαίνει ότι ο Ιησούς έχει φορολογία, κράτος, διοίκηση κτλ κτλ. Πρέπει να μάθεις να διαβάζεις τη Γραφή.

Άλλο θέλει να δείξει αυτό. Όπως και πολλά άλλα στην Καινή Διαθήκη που τα εννοούμε αλληγορικά.

Ο Θεός δεν ήταν «ανθρωπόμορφος». Έγινε άνθρωπος. Και αρχικά εμείς ήμασταν «θεόμορφοι»[sic]. Κατ' εικόνα Θεού.
Είχες πει προηγουμένως ότι ο Θεός είναι ανθρωπόμορφος
Τώρα έχει μεταφορική έννοια ;

Οι μεταφορικές αλληγορικές συμβολικές κλπ έννοιες είναι σοφιστικέ ερμηνείες και απαντήσεις των θεολόγων προκειμένου να κρατούν το ποίμνιο στο κοπάδι (σε κάθε θρησκεία αυτό ..)
Και στο παραμύθι της Κοκκινοσκουφίτσας μπορώ να δώσω μεταφορική αλληγορική συμβολική έννοια στο θέμα της ύπαρξης της Κοκκινοσκουφίτσας ..
Σ' αυτό κάνεις λάθος. Οι συμβολισμοί είναι το άλφα και το ωμέγα όλων των θρησκειών και αυτό δεν είναι "σοφιστικέ" ερμηνεία αλλά μια απολύτως φυσιολογική προσπάθεια εκλαΐκευσης των εννοιών.
Άρα αμα κάνουμε όλοι οι Έλληνες λιτανεία στην Παναγία η στον Χριστό αυτή την στιγμή για να προστατέψουν την χώρα από την πανδημία του Κορωνοιου ..το κάνουμε απευθυνόμενοι σε συμβολικά πράγματα ;

Η ίδια απορία έχω και στο εάν θα κάναμε θυσίες στον Δία ..

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19092
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 02 Απρ 2020, 12:12

Και τελικά όταν οι λίγοι και πραγματικοί χριστιανοί (μετρημένοι στα δάκτυλα από ότι φάνηκε ) πιστεύουν πραγματικά ότι δεν κολλάνε τον ιό από την θεία κοινωνία γιατί είναι πραγματικά το σώμα και αίμα του Χριστού και στα δεν κολλάνε ιό γιατί ο Χριστός τότε προστατεύει , αυτό το εννοούν κυριολεκτικά η συμβολικά ;

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8311
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 02 Απρ 2020, 12:13

ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Απρ 2020, 10:40
axilmar έγραψε:
02 Απρ 2020, 10:36
Επίσης η έννοια της δημιουργίας είναι ασυμβίβαστη με την έννοια της απειροτητας τόσο του χώρου όσο και του χρόνου.
Εγώ νομίζω ότι η έννοια της δημιουργίας ή Κοσμογονίας είναι ένας τρόπος προσέγγισης της απειρότητας χώρου και χρόνου.
Μπα, δεν συμβιβαζονται.

Εαν ο χρονος ειναι απειρος, ποσο χρονικο διαστημα πρεπει να περασει μεχρι να φτασει η στιγμη της δημιουργιας; απειρο.

Αρα δεν φτανει ποτε η στιγμη της δημιουργιας.

Άβαταρ μέλους
Γενιά της Αμαρτίας
Δημοσιεύσεις: 9229
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 23:03
Phorum.gr user: Γενιά των 700
Τοποθεσία: Εμπροσθοφυλακή.

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γενιά της Αμαρτίας » 02 Απρ 2020, 12:14

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:12
Και τελικά όταν οι λίγοι και πραγματικοί χριστιανοί (μετρημένοι στα δάκτυλα από ότι φάνηκε ) πιστεύουν πραγματικά ότι δεν κολλάνε τον ιό από την θεία κοινωνία γιατί είναι πραγματικά το σώμα και αίμα του Χριστού και στα δεν κολλάνε ιό γιατί ο Χριστός τότε προστατεύει , αυτό το εννοούν κυριολεκτικά η συμβολικά ;
Έχει να κάνει με τις βαθμίδες της Πίστης. Εσύ πόση Πίστη μπορείς να αντέξεις;
Έτσι πρέπει να γίνει, έτσι θα γίνει.

Άβαταρ μέλους
Γενιά της Αμαρτίας
Δημοσιεύσεις: 9229
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 23:03
Phorum.gr user: Γενιά των 700
Τοποθεσία: Εμπροσθοφυλακή.

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γενιά της Αμαρτίας » 02 Απρ 2020, 12:15

axilmar έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:13
ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Απρ 2020, 10:40
axilmar έγραψε:
02 Απρ 2020, 10:36
Επίσης η έννοια της δημιουργίας είναι ασυμβίβαστη με την έννοια της απειροτητας τόσο του χώρου όσο και του χρόνου.
Εγώ νομίζω ότι η έννοια της δημιουργίας ή Κοσμογονίας είναι ένας τρόπος προσέγγισης της απειρότητας χώρου και χρόνου.
Μπα, δεν συμβιβαζονται.

Εαν ο χρονος ειναι απειρος, ποσο χρονικο διαστημα πρεπει να περασει μεχρι να φτασει η στιγμη της δημιουργιας; απειρο.

Αρα δεν φτανει ποτε η στιγμη της δημιουργιας.
Σκέψου το άπειρο με όρους του άπειρου.
Έτσι πρέπει να γίνει, έτσι θα γίνει.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8311
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 02 Απρ 2020, 12:16

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:15
axilmar έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:13
ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Απρ 2020, 10:40


Εγώ νομίζω ότι η έννοια της δημιουργίας ή Κοσμογονίας είναι ένας τρόπος προσέγγισης της απειρότητας χώρου και χρόνου.
Μπα, δεν συμβιβαζονται.

Εαν ο χρονος ειναι απειρος, ποσο χρονικο διαστημα πρεπει να περασει μεχρι να φτασει η στιγμη της δημιουργιας; απειρο.

Αρα δεν φτανει ποτε η στιγμη της δημιουργιας.
Σκέψου το άπειρο με όρους του άπειρου.
Με ορους του απειρου το σκεφτομαι. Ισχυει οτι ειπα παραπανω.

bluerose
Δημοσιεύσεις: 9426
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:08

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από bluerose » 02 Απρ 2020, 12:17

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:14
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:12
Και τελικά όταν οι λίγοι και πραγματικοί χριστιανοί (μετρημένοι στα δάκτυλα από ότι φάνηκε ) πιστεύουν πραγματικά ότι δεν κολλάνε τον ιό από την θεία κοινωνία γιατί είναι πραγματικά το σώμα και αίμα του Χριστού και στα δεν κολλάνε ιό γιατί ο Χριστός τότε προστατεύει , αυτό το εννοούν κυριολεκτικά η συμβολικά ;
Έχει να κάνει με τις βαθμίδες της Πίστης. Εσύ πόση Πίστη μπορείς να αντέξεις;
Τι συμβολικά και πράσινα άλογα
Ακόμη και για έναν Άγιο τίποτε δεν είναι αδύνατον
Η ολιγοπιστια εμποδίζει τις Θείες δυνάμεις που επεμβαίνουν όταν πρέπει κι όπως πρέπει τη κατάλληλη στιγμή πριν καν ανοιγοκλείσουμε τα μάτια μας
Δια μέσου της προσευχης

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68634
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 02 Απρ 2020, 12:17

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:10
ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:05
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
02 Απρ 2020, 11:53


Είχες πει προηγουμένως ότι ο Θεός είναι ανθρωπόμορφος
Τώρα έχει μεταφορική έννοια ;

Οι μεταφορικές αλληγορικές συμβολικές κλπ έννοιες είναι σοφιστικέ ερμηνείες και απαντήσεις των θεολόγων προκειμένου να κρατούν το ποίμνιο στο κοπάδι (σε κάθε θρησκεία αυτό ..)
Και στο παραμύθι της Κοκκινοσκουφίτσας μπορώ να δώσω μεταφορική αλληγορική συμβολική έννοια στο θέμα της ύπαρξης της Κοκκινοσκουφίτσας ..
Σ' αυτό κάνεις λάθος. Οι συμβολισμοί είναι το άλφα και το ωμέγα όλων των θρησκειών και αυτό δεν είναι "σοφιστικέ" ερμηνεία αλλά μια απολύτως φυσιολογική προσπάθεια εκλαΐκευσης των εννοιών.
Άρα αμα κάνουμε όλοι οι Έλληνες λιτανεία στην Παναγία η στον Χριστό αυτή την στιγμή για να προστατέψουν την χώρα από την πανδημία του Κορωνοιου ..το κάνουμε απευθυνόμενοι σε συμβολικά πράγματα ;

Η ίδια απορία έχω και στο εάν θα κάναμε θυσίες στον Δία ..
Α ναι; Έχεις τις ίδιες απορίες και για τους συμβολισμούς στα εξωθρησκευτικά δρώμενα;

Και σ' αυτά παίζει τρελλά το μεταφυσικό στοιχείο αλλά ουδείς ψάχνεται με το ίδιο πάθος. Αντιθέτως, μια χαρά τα λαλάνε τα κοινωνικοπολιτικά ποιηματάκια. :lol:
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68634
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 02 Απρ 2020, 12:19

axilmar έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:16
Γενιά της Αμαρτίας έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:15
axilmar έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:13


Μπα, δεν συμβιβαζονται.

Εαν ο χρονος ειναι απειρος, ποσο χρονικο διαστημα πρεπει να περασει μεχρι να φτασει η στιγμη της δημιουργιας; απειρο.

Αρα δεν φτανει ποτε η στιγμη της δημιουργιας.
Σκέψου το άπειρο με όρους του άπειρου.
Με ορους του απειρου το σκεφτομαι. Ισχυει οτι ειπα παραπανω.
Ε ναι, μιλάμε για υπερσυμπαντικό πνεύμα. Παντεπόπτης οφθαλμός, ένα πράμα.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68634
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 02 Απρ 2020, 12:21

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
02 Απρ 2020, 12:12
Και τελικά όταν οι λίγοι και πραγματικοί χριστιανοί (μετρημένοι στα δάκτυλα από ότι φάνηκε ) πιστεύουν πραγματικά ότι δεν κολλάνε τον ιό από την θεία κοινωνία γιατί είναι πραγματικά το σώμα και αίμα του Χριστού και στα δεν κολλάνε ιό γιατί ο Χριστός τότε προστατεύει , αυτό το εννοούν κυριολεκτικά η συμβολικά ;
Και από που προκύπτει ότι οι λίγοι και πραγματικοί χριστιανοί είναι κάποιοι ανόητοι;
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θρησκειολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών