Debate Πλεύρη-Σωτηρόπουλου για την Παλαιά Διαθήκη

[bluerose]

Πιστεύω, κατά την ταπεινή μου άποψη πως ήταν καλός θεολόγος και διαβασμένος όπως είπα, αλλά πολύ ζηλωτής, είχε ισχυρό λογισμό, όπως λέμε. Αυστηρός πέραν του λογικού και της Διακρίσεως κατά Πατέρας.

Διαβασμένος, ναι. Όλοι, όμως, οι ζηλωτές είναι διαβασμένοι. Καλοί θεολόγοι δεν ξέρω, αν είναι.

Μητέρα όλων των αρετών η Διάκρισις. Όταν ο Χριστιανός μπιστεύεται τη γνώση του χωρίς αγάπη για τον πλησίον και χωρίς απουσία κρίσεως(κατακρίσεως), έρχεται η πλάνη.

Η διάκριση είναι πολύ ανεβασμένη αρετή κατά Σιναΐτη. Η προσευχή είναι η μητέρα ολων.

Το ξαναγραψα...ότι οι σκάλες αρετών κατά Σιναΐτη είναι σαν τα βήματα ενός χορού
Δε πας παραπέρα αν δεν αποκτήσεις μια αρετή..κι άλλη ..κι άλλη ...είναι σαν αλυσιδα
Δεν κάνουμε τίποτα απλά διαβάζουμε τη κλίμακα. Δεν μπορούμε μονοι

Δεν μπορείς να έχεις κόψει το σαρκικό πχ από τα πάθη που είναι τρίτη σκάλα πχ και να μην έκοψες τη κατάκριση που είναι πρώτη σκάλα. Μπορείς οκ αλλά δεν προχωράς σωστά στη κλίμακα και το σκοπό για τον οποίο γράφηκε

Δεν είναι εύκολος ο δρόμος


Δεν μπορούμε να διακρίνουμε αν είχε αγαπη ο συγχωρεμενος ή όχι
Κι ούτε ξέρουμε αν είχε και διάκριση
Ή τα είχε αποκτήσει ανάποδα



Μη δοκιμάσει κανείς να κάνει πράξη τη κλίμακα μόνος του. ΜΗ
Απλά διαβάζουμε αυτό επιτρέπετε

https://orthodoxfathers.com/Klimax-Agio ... y-Sinaitoy

[Cavaliere]

Σωστά, θέλει ταπείνωση, και ποιός την έχει; Εγώ, όχι.

[Jimmy81]

εντωμεταξυ πηγε να γινει δευτερο debate αλλα δεν πηγε ο πλευρης; κατι τετοιο;

Δυστυχώς δεν έχω καταφέρει να βρω βίντεο επόμενης εκπομπής. Θα γινόταν στο Telecity η συνέχεια όπως λένε στο τέλος του βίντεο. Μόνο ένα της ίδιας εκπομπής έχω βρει αλλά με ολόκληρη τη συζήτηση από την αρχή που δεν είχα βρει όταν έκανα την αρχική ανάρτηση.



Αναρωτιέμαι αν γίνονται ακόμα τέτοιες εκπομπές με θρησκευτικά/θεολογικά debate σε κάποιο κανάλι ή αν θα πρέπει να τις νοσταλγούμε ως cult στιγμές της ελληνικής τηλεόρασης...

[ΟΥΤΙΣ]

εντωμεταξυ πηγε να γινει δευτερο debate αλλα δεν πηγε ο πλευρης; κατι τετοιο;

Δυστυχώς δεν έχω καταφέρει να βρω βίντεο επόμενης εκπομπής. Θα γινόταν στο Telecity η συνέχεια όπως λένε στο τέλος του βίντεο. Μόνο ένα της ίδιας εκπομπής έχω βρει αλλά με ολόκληρη τη συζήτηση από την αρχή που δεν είχα βρει όταν έκανα την αρχική ανάρτηση.



Αναρωτιέμαι αν γίνονται ακόμα τέτοιες εκπομπές με θρησκευτικά/θεολογικά debate σε κάποιο κανάλι ή αν θα πρέπει να τις νοσταλγούμε ως cult στιγμές της ελληνικής τηλεόρασης...

Αυτές οι εκπομπές τότε δεν είχαν ως στόχο την εκλαΐκευση της θεολογίας. Ήταν εκπομπές, όπως σωστά το είπες, cult, τύπου Ερωτοδικείου. Το γεγονός ότι προσκαλούσαν τον Πλεύρη, λέει πολλά.

[Ερμής]

Από πότε ο Πλεύρης μιλάει για την εκκλησία. Άθεος είναι. Η γνώμη του για το χριστιανισμό και την εκκλησία παίζει να είναι πιο σκληρή και από τον Ασεβαστο

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

7:46 - 7:50

Πλευρης: Ειναι σοβαρος ο Θεος να ασχολειται με το πουλακι του Αβρααμ;
Σωτηροπουλος: Ο Θεος εφτιαξε το πουλακι του Αβρααμ...

Κλαιω!!

γενικώς ολ τάιμ κλάσικ. και η χάλια εικόνα...βίνταζ.

[Cavaliere]

Από πότε ο Πλεύρης μιλάει για την εκκλησία. Άθεος είναι. Η γνώμη του για το χριστιανισμό και την εκκλησία παίζει να είναι πιο σκληρή και από τον Ασεβαστο

Μονάχα όταν ήθελε να διαβάλει τους Εβραίους κωλόγλειφε Παπάδες. Πώς κάνουν οι καράμπαμπες στο φόρουμ, πριν κάνουν μπούλινγκ σε μέλος, γλείφουν άλλο μέλος για να έχουν καβάντζα.

[Ερμής]

Από πότε ο Πλεύρης μιλάει για την εκκλησία. Άθεος είναι. Η γνώμη του για το χριστιανισμό και την εκκλησία παίζει να είναι πιο σκληρή και από τον Ασεβαστο

Μονάχα όταν ήθελε να διαβάλει τους Εβραίους κωλόγλειφε Παπάδες. Πώς κάνουν οι καράμπαμπες στο φόρουμ, πριν κάνουν μπούλινγκ σε μέλος, γλείφουν άλλο μέλος για να έχουν καβάντζα.

Η του στυλ. Και αν υπάρχει Θεός. Γιατι να μείνω στην απεξω;
Αυτή η ατάκα έχει μπει στο πάνθεον που θα μνημονεύεται στους αιώνες των αιωνων

[Cavaliere]

Από πότε ο Πλεύρης μιλάει για την εκκλησία. Άθεος είναι. Η γνώμη του για το χριστιανισμό και την εκκλησία παίζει να είναι πιο σκληρή και από τον Ασεβαστο

Μονάχα όταν ήθελε να διαβάλει τους Εβραίους κωλόγλειφε Παπάδες. Πώς κάνουν οι καράμπαμπες στο φόρουμ, πριν κάνουν μπούλινγκ σε μέλος, γλείφουν άλλο μέλος για να έχουν καβάντζα.

Η του στυλ. Και αν υπάρχει Θεός. Γιατι να μείνω στην απεξω;
Αυτή η ατάκα έχει μπει στο πάνθεον που θα μνημονεύεται στους αιώνες των αιωνων

[Prepon]

Από πότε ο Πλεύρης μιλάει για την εκκλησία. Άθεος είναι. Η γνώμη του για το χριστιανισμό και την εκκλησία παίζει να είναι πιο σκληρή και από τον Ασεβαστο

Μονάχα όταν ήθελε να διαβάλει τους Εβραίους κωλόγλειφε Παπάδες. Πώς κάνουν οι καράμπαμπες στο φόρουμ, πριν κάνουν μπούλινγκ σε μέλος, γλείφουν άλλο μέλος για να έχουν καβάντζα.

Η του στυλ. Και αν υπάρχει Θεός. Γιατι να μείνω στην απεξω;
Αυτή η ατάκα έχει μπει στο πάνθεον που θα μνημονεύεται στους αιώνες των αιωνων

Δεν είναι δική του αυτή η ατάκα.

Την εποχή του Διαφωτισμού την είχε εκφράσει κάποιος πολύ μεγάλος, που όμως δεν θυμάμαι το όνομα του.

[Ερμής]

Μονάχα όταν ήθελε να διαβάλει τους Εβραίους κωλόγλειφε Παπάδες. Πώς κάνουν οι καράμπαμπες στο φόρουμ, πριν κάνουν μπούλινγκ σε μέλος, γλείφουν άλλο μέλος για να έχουν καβάντζα.

Η του στυλ. Και αν υπάρχει Θεός. Γιατι να μείνω στην απεξω;
Αυτή η ατάκα έχει μπει στο πάνθεον που θα μνημονεύεται στους αιώνες των αιωνων

Δεν είναι δική του αυτή η ατάκα.

Την εποχή του Διαφωτισμού την είχε εκφράσει κάποιος πολύ μεγάλος, που όμως δεν θυμάμαι το όνομα του.

Ναι αλλά από τη στιγμή που την εμαθα από τον Καβαλιέρε, αυτόν θα μνημονευω

[Cavaliere]

Μονάχα όταν ήθελε να διαβάλει τους Εβραίους κωλόγλειφε Παπάδες. Πώς κάνουν οι καράμπαμπες στο φόρουμ, πριν κάνουν μπούλινγκ σε μέλος, γλείφουν άλλο μέλος για να έχουν καβάντζα.

Η του στυλ. Και αν υπάρχει Θεός. Γιατι να μείνω στην απεξω;
Αυτή η ατάκα έχει μπει στο πάνθεον που θα μνημονεύεται στους αιώνες των αιωνων

Δεν είναι δική του αυτή η ατάκα.

Την εποχή του Διαφωτισμού την είχε εκφράσει κάποιος πολύ μεγάλος, που όμως δεν θυμάμαι το όνομα του.

για πες ποιος, που.

[Prepon]

Ναι, ναι. Ξέρω την ιστορία. Η πλάκα είναι ότι οι "δημοσογράφοι" καλούσαν στις εκπομπές τους τον αφορισμένο από το 93 Σωτηρόπουλο και όχι κάποιον άλλον θεολόγο.

Πιστεύω, κατά την ταπεινή μου άποψη πως ήταν καλός θεολόγος και διαβασμένος όπως είπα, αλλά πολύ ζηλωτής, είχε ισχυρό λογισμό, όπως λέμε. Αυστηρός πέραν του λογικού και της Διακρίσεως κατά Πατέρας.

Παίδες σορυ, αλλά στη διένεξη το δίκιο το είχε ο Σωτηρόπουλος.

Απλά, ως είθισται, οι ηγέτες της Ορθοδοξίας είναι πολύ λίγοι και περισσότερο τους ενδιαφέρει να κάνουν πολιτική.

Δεν μπορεί σε θέματα δόγματος, να κατηγορείται κάποιος για ισχυρό λογισμό. Μιλάμε για δόγμα, εξ ορισμού απαιτείται ισχυρότατος λογισμός.

Εδώ οι κομμουνιστές, που δεν αποδέχονται τον όρο δόγμα, αν ισχυριστεις κάτι διαφορετικό στα θεμελιώδη τους θα σε διαγράψουν πάραυτα.

[Prepon]

Η του στυλ. Και αν υπάρχει Θεός. Γιατι να μείνω στην απεξω;
Αυτή η ατάκα έχει μπει στο πάνθεον που θα μνημονεύεται στους αιώνες των αιωνων

Δεν είναι δική του αυτή η ατάκα.

Την εποχή του Διαφωτισμού την είχε εκφράσει κάποιος πολύ μεγάλος, που όμως δεν θυμάμαι το όνομα του.

για πες ποιος, που.

Θα χρειαστεί να το ψάξω
Πάντως ισχύει σίγουρα, γιατί είχα καταλήξει και εγώ κάποτε στην ίδια άποψη . Κι όταν διαπίστωσα πως δεν ήμουν ο πρώτος, ξενερωσα

[Cavaliere]

Δεν είναι δική του αυτή η ατάκα.

Την εποχή του Διαφωτισμού την είχε εκφράσει κάποιος πολύ μεγάλος, που όμως δεν θυμάμαι το όνομα του.

για πες ποιος, που.

Θα χρειαστεί να το ψάξω
Πάντως ισχύει σίγουρα, γιατί είχα καταλήξει και εγώ κάποτε στην ίδια άποψη . Κι όταν διαπίστωσα πως δεν ήμουν ο πρώτος, ξενερωσα

μα δεν αμφιβαλω, αμφιβαλω να το διατυπωσε οπως εγω. Η λογικη αυτη εχει διατυπωθει κι απο αρχαιους ελληνες, εγω την εγραψα σε καραμπαμπικη γλωσσα αυτο αρεσει