Σελίδα 1 από 10

Είναι η Βιολογική Αθανασία συμβατή με τις θρησκείες;

Δημοσιεύτηκε: 06 Μάιος 2020, 19:34
από Jimmy81
Μια από τις πιο ενδιαφέρουσες περιπτώσεις στον κόσμο των ζωντανών οργανισμών είναι η βιολογική αθανασία. Έχει παρατηρηθεί ότι ορισμένοι οργανισμοί μπορούν να ανανεώνουν τα κύτταρά τους ή να διατηρούν το μήκος των τελομερών επ’ αόριστον.

Παραδείγματα αθάνατων οργανισμών είναι κάποια βακτήρια και ζυμομύκητες, η μέδουσα Turritopsis dohrnii, η Ύδρα, οι Πλατυέλμινθες. Συνεχή ανανέωση στα τελομερή του εμφανίζει και ο αστακός γι’ αυτό και συχνά εντάσσεται στα αθάνατα ζώα παρότι τελικά είναι πιθανότερο να πεθάνει κατά την ενεργοβόρο διαδικασία της έκδυσης ή από μολύνσεις. Προφανώς οι εν λόγω οργανισμοί μπορούν να πεθάνουν από άλλες αιτίες όπως π.χ. θηρευτές, φυσικές καταστροφές κλπ όχι όμως λόγω βιολογικής φθοράς/γήρανσης.

Ο προβληματισμός που θέλω να θέσω είναι αν αυτή η εικόνα αντιτίθεται στις ιδέες και παραδοχές γνωστών θρησκειών. Για παράδειγμα πώς θα γίνει η μετάβαση της «ψυχής» αυτών των οργανισμών σε άλλα σώματα όπως πρεσβεύει ο Βουδισμός και ο Ινδουισμός αν η «κατασκευή» τους επιδεικνύει τέτοια ανθεκτικότητα; Γιατί τα ζώα αυτά να είναι «κατασκευασμένα» με έναν τρόπο που θεωρητικά τους στερεί τη δυνατότητα μετενσάρκωσης και προσέγγισης του «θείου» στο τέλος του κύκλου;

Στον Χριστιανισμό φαίνεται ότι όλα τα πλάσματα φτιάχτηκαν με προορισμό κάποια στιγμή να πεθάνουν (Εκκλησιαστής 3.19-3.20). Οι Μορμόνοι δέχονται ότι τα ζώα θα πάνε στον Παράδεισο. Στο Ισλάμ δεν είναι ξεκάθαρα τα πράγματα αλλά κάποιος που εισέρχεται στον παράδεισο μπορεί να έχει ό,τι θελήσει (άρα και ζώα;).

Σε ινδιάνικες θρησκείες άνθρωποι και ζώα αλληλοσυνδέονται. Όλα τα ζωντανά πλάσματα είναι «παιδιά της γης». Επομένως άνθρωποι και ζώα θα συναντήσουν τον δημιουργό τους όταν πεθάνουν.

Ποια η γνώμη σας λοιπόν; Είναι συμβατή η ύπαρξη βιολογικά αθάνατων πλασμάτων με τη φθαρτότητα των υλικών σωμάτων που υποστηρίζουν οι θρησκείες; Ποιο το νόημα μια υπερφυσική αιτία δημιουργίας με σκοπό την συλλογή και αξιολόγηση ψυχών μετά το θάνατο να πλάθει όντα με δυνητική «αιωνιότητα» ελπίζοντας σε πρόωρο «ατύχημα» ώστε να λάβει τις ψυχές τους;

Μερικά άρθρα απ’ όπου εμπνεύστηκα το θέμα.

https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_immortality
https://qz.com/311346/pope-francis-says ... gions-say/
https://goodgriefpetloss.wordpress.com/ ... iewpoints/

Re: Είναι η Βιολογική Αθανασία συμβατή με τις θρησκείες;

Δημοσιεύτηκε: 18 Μάιος 2020, 14:32
από Antigeist
Άλλο ένα τεκμήριο που ενισχύει την ιδέα ότι άκουσον άκουσον η αθανασία η ψυχή και τέτοια είναι προϊστορικά παραμύθια.

Re: Είναι η Βιολογική Αθανασία συμβατή με τις θρησκείες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Μάιος 2020, 20:43
από Antigeist
Βλέπω το βούλωσαν οι φιλόθρησκοι. Έτσι μπράβο.

Re: Είναι η Βιολογική Αθανασία συμβατή με τις θρησκείες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Μάιος 2020, 20:48
από klg
Εδώ η απλή λογική είναι ασύμβατη με τη θρησκεία, τι λέμε τώρα;

Re: Είναι η Βιολογική Αθανασία συμβατή με τις θρησκείες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Μάιος 2020, 20:50
από enterprise-psi
Κλέβετε εκκλησία 😁

Re: Είναι η Βιολογική Αθανασία συμβατή με τις θρησκείες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Μάιος 2020, 20:51
από Antigeist
klg έγραψε:
19 Μάιος 2020, 20:48
Εδώ η απλή λογική είναι ασύμβατη με τη θρησκεία, τι λέμε τώρα;
Ντάξει όχι και απλή λογική. Απλή λογική έχει και η γιαγιά απέναντι.

Re: Είναι η Βιολογική Αθανασία συμβατή με τις θρησκείες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Μάιος 2020, 20:56
από klg
Antigeist έγραψε:
19 Μάιος 2020, 20:51
klg έγραψε:
19 Μάιος 2020, 20:48
Εδώ η απλή λογική είναι ασύμβατη με τη θρησκεία, τι λέμε τώρα;
Ντάξει όχι και απλή λογική. Απλή λογική έχει και η γιαγιά απέναντι.
Η γιαγιά όμως έχει και cognitive bias, οπότε δεν ξέρω κατα πόσον μπορεί να σταθεί σαν επιχείρημα.

Re: Είναι η Βιολογική Αθανασία συμβατή με τις θρησκείες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Μάιος 2020, 21:00
από ΟΥΤΙΣ
Antigeist έγραψε:
19 Μάιος 2020, 20:43
Βλέπω το βούλωσαν οι φιλόθρησκοι. Έτσι μπράβο.
Η Ορθοδοξία θεωρεί τον θάνατο ως αφύσικη κατάσταση. Μια ασθένεια που πρέπει να θεραπευτεί.

Re: Είναι η Βιολογική Αθανασία συμβατή με τις θρησκείες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Μάιος 2020, 21:03
από Antigeist
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
19 Μάιος 2020, 21:00
Antigeist έγραψε:
19 Μάιος 2020, 20:43
Βλέπω το βούλωσαν οι φιλόθρησκοι. Έτσι μπράβο.
Η Ορθοδοξία θεωρεί τον θάνατο ως αφύσικη κατάσταση. Μια ασθένεια που πρέπει να θεραπευτεί.
Σίγουρα έτσι λέει το δόγμα;

Re: Είναι η Βιολογική Αθανασία συμβατή με τις θρησκείες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Μάιος 2020, 21:04
από Antigeist
klg έγραψε:
19 Μάιος 2020, 20:56
Antigeist έγραψε:
19 Μάιος 2020, 20:51
klg έγραψε:
19 Μάιος 2020, 20:48
Εδώ η απλή λογική είναι ασύμβατη με τη θρησκεία, τι λέμε τώρα;
Ντάξει όχι και απλή λογική. Απλή λογική έχει και η γιαγιά απέναντι.
Η γιαγιά όμως έχει και cognitive bias, οπότε δεν ξέρω κατα πόσον μπορεί να σταθεί σαν επιχείρημα.
Δεν αρκεί η απλή λογική για να είναι κανείς άθεος. Χρειάζεται θάρρος και μόρφωση.

Re: Είναι η Βιολογική Αθανασία συμβατή με τις θρησκείες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Μάιος 2020, 21:07
από stavmanr
Τεχνικά κι ο άνθρωπος είναι αθάνατος: παράγει κύτταρα που αναπαράγονται σε νέο οργανισμό επ' αόριστον.
Κάθε νέος άνθρωπος είναι κύτταρο του παλιού.

Re: Είναι η Βιολογική Αθανασία συμβατή με τις θρησκείες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Μάιος 2020, 21:07
από ΟΥΤΙΣ
Antigeist έγραψε:
19 Μάιος 2020, 21:03
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
19 Μάιος 2020, 21:00
Antigeist έγραψε:
19 Μάιος 2020, 20:43
Βλέπω το βούλωσαν οι φιλόθρησκοι. Έτσι μπράβο.
Η Ορθοδοξία θεωρεί τον θάνατο ως αφύσικη κατάσταση. Μια ασθένεια που πρέπει να θεραπευτεί.
Σίγουρα έτσι λέει το δόγμα;
Ναι.

Re: Είναι η Βιολογική Αθανασία συμβατή με τις θρησκείες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Μάιος 2020, 21:09
από Antigeist
stavmanr έγραψε:
19 Μάιος 2020, 21:07
Τεχνικά κι ο άνθρωπος είναι αθάνατος: παράγει κύτταρα που αναπαράγονται σε νέο οργανισμό επ' αόριστον.
Κάθε νέος άνθρωπος είναι κύτταρο του παλιού.
Σοφιστείες. Άλλωστε αυτό ισχύει για όλα τα ζώα.

Re: Είναι η Βιολογική Αθανασία συμβατή με τις θρησκείες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Μάιος 2020, 21:10
από stavmanr
Antigeist έγραψε:
19 Μάιος 2020, 21:03
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
19 Μάιος 2020, 21:00
Antigeist έγραψε:
19 Μάιος 2020, 20:43
Βλέπω το βούλωσαν οι φιλόθρησκοι. Έτσι μπράβο.
Η Ορθοδοξία θεωρεί τον θάνατο ως αφύσικη κατάσταση. Μια ασθένεια που πρέπει να θεραπευτεί.
Σίγουρα έτσι λέει το δόγμα;
Θα διαφωνήσω με τον φίλο Ούτις, συμφωνώντας.
Ο θάνατος είναι για το χριστιανισμό μόνο πνευματικός. Ο βιολογικός "θάνατος" ονομάζεται "κοίμηση".
Για τον χριστιανισμό, η κοίμηση έρχεται σε κάθε περίπτωση και είναι ανεξάρτητη από την πίστη, άσχετη με εκείνη. Ο θάνατος ποτέ.
Δεν μας αφορά πότε θα "κοιμηθούμε" και πώς. Δεν είναι στα δικά μας χέρια. Αντίθετα, το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι αυτό που δεν αλλάζει ούτε με την βιολογική ζωή, ούτε με το βιολογικό θάνατο: η αθανασία της ψυχής.

Η διδασκαλία του Χριστού αφορούσε την προσήλωση στο αθάνατο, όχι στο "θνητό". Το θνητό βασίζεται στο αθάνατο, αφού η ψυχή υπάρχει είτε ενσαρκωμένη, είτε άσαρκη.

Re: Είναι η Βιολογική Αθανασία συμβατή με τις θρησκείες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Μάιος 2020, 21:12
από A0ANACIVC
klg έγραψε:
19 Μάιος 2020, 20:48
Εδώ η απλή λογική είναι ασύμβατη με τη θρησκεία, τι λέμε τώρα;
Μόνο τα λογικά όντα πιστεύουν στον Θεό· η λογική τους ούσα θαμπό απείκασμά Του, ίσκιος Του και πρώτο βήμα στην μεγάλυτερη περιπέτεια του κόσμου, την θεία. Οι γέροι με άνοια π.χ. ή οι έχοντες τον νουν ριζικά διασαλευμένο, δεν πιστεύουν, δεν έχουν πνευματικές ανησυχίες, τα θεία πράγματα τα θεωρούν τρέλα οι καψεροί...