Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
το απόσπασμα είναι απο την "πολιτεία του Θεού", του Ιερού Αυγουστίνου, βιβλίο 14 κεφάλαιο 24
Για όσους δεν ξέρουν, ο Αυγουστίνος είναι πατέρας της εκκλησίας, απο τους σημαντικότερους δυτικούς αγίους αλλά και πολύ σημαντικός και για μας αφού είναι προ-σχισματικός. Στο απόσπασμα, ανάμεσα σε όλα τα άλλα θαυματουργά χαρίσματα που έχει παρατηρήσει σε ανθρώπους, κάνει μνεία στους κλανιάριδες, που ελέγχουν τόσο καλά το έντερο τους και κλάνουν κατα βούληση, με αποτέλεσμα να παράγουν μουσική
Re: Είναι οι κλανιές απόδειξη της ύπαρξης του θεού;
Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2020, 00:55
από Σενέκας
καιρό είχε να ανάβει νήμα με σοβαρή θεολογική συζήτηση στο πχορουμ πάντως, και είπα να συνεισφέρω. Ελπίζω να εκτιμηθεί δεόντως
Re: Είναι οι κλανιές απόδειξη της ύπαρξης του θεού;
Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2020, 00:59
από Στύγιος
Ολόκληρες συγχορδίες έπαιζε σε μείζονα ρυθμό
Re: Είναι οι κλανιές απόδειξη της ύπαρξης του θεού;
το κλάσιμο είναι η προσπάθεια του κώλου να μιλήσει.
Ο Αυγουστίνος δε συμφωνεί
αχ και να μιλούσε ο κώλος του ελληνα τι ιστορίες θα έλεγε. κατι θα ειχε ακουσει ο ιερος αυγουστινος για τους εκφυλους παγανιστες
Re: Είναι οι κλανιές απόδειξη της ύπαρξης του θεού;
Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2020, 03:40
από Gherschaagk
Γνωρίζω ένα ανέκδοτο σχετικό με το θέμα του νήματος αλλά ντρέπομαι να σας το πω.
Re: Είναι οι κλανιές απόδειξη της ύπαρξης του θεού;
Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2020, 04:04
από lonelyrider
Ωραίο τρολονήμα. Είναι αξιοπερίεργο όμως το γεγονός ότι μη χριστιανοί ξεψαχνίζουν ακόμα και πραγματείες περί "αερισμού" του Αυγουστίνου. Υπό άλλες προϋποθέσεις θα γινόντουσαν άριστοι χριστιανοί και θεολόγοι αλλά δυστυχώς κατάντησαν μη χριστιανοί αλλά και ακόμα χειρότερα θεομάχοι. Έχω διαβάσει εκαντοντάδες θεολογικά βιβλία αλλά Αυγουστίνο ποτέ.
Αλλά αν θες να ξέρεις κύριε τρολονηματοθέτα, ένας πραγματικά Άγιος και το σώμα του ελέγχει αλλά και θεραπεύει και να σε φωνάξει με το όνομά σου χωρίς να σε ξέρει.
Από εκεί και πέρα ο Θεός δε χρειάζεται να αποδείξει την υπαρξή του. Μάλλον λυπείται για τη κακή χρήση του αυτεξουσίου των δημιουργημάτων του και μας βλέπει τώρα να χουμε κορωνοιους οικονομικά θέματα και τόσα άλλα.
Για να προλάβω τον πρώτο ηλίθιο που θα ρωτήσει γιατί δε βοηθαέι ο Θεός θα επισημάνω ότι η κακή προαίρεση και οι αμαρτίες των ανθρώπων μπλοκάρουν την αγαθή φύση και βοηθητική ενέργεια του Θεού μιας και Αυτός σέβεται το αυτεξούσιο μας. Μόλις όμως κάνουμε εμείς ένα αγαθό βήμα μπροστά αυτός κάνει 100. Και βοηθά χώρίς να δείτε πράματα και θαύματα αλλά με μυστικούς και χαοτικούς τρόπους τέτοιους που πάλι οι άπιστοι άνθρωποι θα λένε α εντάξει μωρέ μπόρα ήταν και πέρασε από μόνη της.
Re: Είναι οι κλανιές απόδειξη της ύπαρξης του θεού;
Ωραίο τρολονήμα. Είναι αξιοπερίεργο όμως το γεγονός ότι μη χριστιανοί ξεψαχνίζουν ακόμα και πραγματείες περί "αερισμού" του Αυγουστίνου. Υπό άλλες προϋποθέσεις θα γινόντουσαν άριστοι χριστιανοί και θεολόγοι αλλά δυστυχώς κατάντησαν μη χριστιανοί αλλά και ακόμα χειρότερα θεομάχοι. Έχω διαβάσει εκαντοντάδες θεολογικά βιβλία αλλά Αυγουστίνο ποτέ.
Αλλά αν θες να ξέρεις κύριε τρολονηματοθέτα, ένας πραγματικά Άγιος και το σώμα του ελέγχει αλλά και θεραπεύει και να σε φωνάξει με το όνομά σου χωρίς να σε ξέρει.
Από εκεί και πέρα ο Θεός δε χρειάζεται να αποδείξει την υπαρξή του. Μάλλον λυπείται για τη κακή χρήση του αυτεξουσίου των δημιουργημάτων του και μας βλέπει τώρα να χουμε κορωνοιους οικονομικά θέματα και τόσα άλλα.
Για να προλάβω τον πρώτο ηλίθιο που θα ρωτήσει γιατί δε βοηθαέι ο Θεός θα επισημάνω ότι η κακή προαίρεση και οι αμαρτίες των ανθρώπων μπλοκάρουν την αγαθή φύση και βοηθητική ενέργεια του Θεού μιας και Αυτός σέβεται το αυτεξούσιο μας. Μόλις όμως κάνουμε εμείς ένα αγαθό βήμα μπροστά αυτός κάνει 100. Και βοηθά χώρίς να δείτε πράματα και θαύματα αλλά με μυστικούς και χαοτικούς τρόπους τέτοιους που πάλι οι άπιστοι άνθρωποι θα λένε α εντάξει μωρέ μπόρα ήταν και πέρασε από μόνη της.
Δεν είναι πραγματεία περι αερισμού η Πολιτεία του Θεού κύριε. Είναι απο τα σημαντικότερα θεολογικά συγγράμματα που έχουν γραφτεί ποτέ
Re: Είναι οι κλανιές απόδειξη της ύπαρξης του θεού;
Δημοσιεύτηκε: 29 Αύγ 2020, 09:55
από Antares
Εντάξει υπάρχουν άνθρωποι που κλάνουν από το στόμα. Πολλές φορές ακούω πράγματα, μας τα λένε και για να εντυπωσιάσουν κιόλας και ρωτάω. Έκλασε κανείς; Ακούστηκε κάτι σαν κλανιά.
Re: Είναι οι κλανιές απόδειξη της ύπαρξης του θεού;
Ωραίο τρολονήμα. Είναι αξιοπερίεργο όμως το γεγονός ότι μη χριστιανοί ξεψαχνίζουν ακόμα και πραγματείες περί "αερισμού" του Αυγουστίνου. Υπό άλλες προϋποθέσεις θα γινόντουσαν άριστοι χριστιανοί και θεολόγοι αλλά δυστυχώς κατάντησαν μη χριστιανοί αλλά και ακόμα χειρότερα θεομάχοι. Έχω διαβάσει εκαντοντάδες θεολογικά βιβλία αλλά Αυγουστίνο ποτέ.
Αλλά αν θες να ξέρεις κύριε τρολονηματοθέτα, ένας πραγματικά Άγιος και το σώμα του ελέγχει αλλά και θεραπεύει και να σε φωνάξει με το όνομά σου χωρίς να σε ξέρει.
Από εκεί και πέρα ο Θεός δε χρειάζεται να αποδείξει την υπαρξή του. Μάλλον λυπείται για τη κακή χρήση του αυτεξουσίου των δημιουργημάτων του και μας βλέπει τώρα να χουμε κορωνοιους οικονομικά θέματα και τόσα άλλα.
Για να προλάβω τον πρώτο ηλίθιο που θα ρωτήσει γιατί δε βοηθαέι ο Θεός θα επισημάνω ότι η κακή προαίρεση και οι αμαρτίες των ανθρώπων μπλοκάρουν την αγαθή φύση και βοηθητική ενέργεια του Θεού μιας και Αυτός σέβεται το αυτεξούσιο μας. Μόλις όμως κάνουμε εμείς ένα αγαθό βήμα μπροστά αυτός κάνει 100. Και βοηθά χώρίς να δείτε πράματα και θαύματα αλλά με μυστικούς και χαοτικούς τρόπους τέτοιους που πάλι οι άπιστοι άνθρωποι θα λένε α εντάξει μωρέ μπόρα ήταν και πέρασε από μόνη της.
Μη μασάς.
Ξέρεις πόσοι θεομαχοι κατέληξαν μεγάλοι υπερασπιστές του Θεού;
Το μείζον είναι η ενασχόληση με τα θεόπνευστα κείμενα, όπως το ανώτερο.
Διαφωνείς;
Re: Είναι οι κλανιές απόδειξη της ύπαρξης του θεού;
Ωραίο τρολονήμα. Είναι αξιοπερίεργο όμως το γεγονός ότι μη χριστιανοί ξεψαχνίζουν ακόμα και πραγματείες περί "αερισμού" του Αυγουστίνου. Υπό άλλες προϋποθέσεις θα γινόντουσαν άριστοι χριστιανοί και θεολόγοι αλλά δυστυχώς κατάντησαν μη χριστιανοί αλλά και ακόμα χειρότερα θεομάχοι. Έχω διαβάσει εκαντοντάδες θεολογικά βιβλία αλλά Αυγουστίνο ποτέ.
Αλλά αν θες να ξέρεις κύριε τρολονηματοθέτα, ένας πραγματικά Άγιος και το σώμα του ελέγχει αλλά και θεραπεύει και να σε φωνάξει με το όνομά σου χωρίς να σε ξέρει.
Από εκεί και πέρα ο Θεός δε χρειάζεται να αποδείξει την υπαρξή του. Μάλλον λυπείται για τη κακή χρήση του αυτεξουσίου των δημιουργημάτων του και μας βλέπει τώρα να χουμε κορωνοιους οικονομικά θέματα και τόσα άλλα.
Για να προλάβω τον πρώτο ηλίθιο που θα ρωτήσει γιατί δε βοηθαέι ο Θεός θα επισημάνω ότι η κακή προαίρεση και οι αμαρτίες των ανθρώπων μπλοκάρουν την αγαθή φύση και βοηθητική ενέργεια του Θεού μιας και Αυτός σέβεται το αυτεξούσιο μας. Μόλις όμως κάνουμε εμείς ένα αγαθό βήμα μπροστά αυτός κάνει 100. Και βοηθά χώρίς να δείτε πράματα και θαύματα αλλά με μυστικούς και χαοτικούς τρόπους τέτοιους που πάλι οι άπιστοι άνθρωποι θα λένε α εντάξει μωρέ μπόρα ήταν και πέρασε από μόνη της.
Μη μασάς.
Ξέρεις πόσοι θεομαχοι κατέληξαν μεγάλοι υπερασπιστές του Θεού;
Το μείζον είναι η ενασχόληση με τα θεόπνευστα κείμενα, όπως το ανώτερο.
Διαφωνείς;
Και ο Άγιος Αυγουστίνος, πριν γίνει απο τους μεγαλύτερους Αγίους της Χριστιανοσύνης, θεομάχος ήταν. Πρώην γνωστικός με εξαιρετικά έκλυτο βίο που έπαθε κρίση μέση ηλικίας και ανακάλυψε τον Άγιο Αμβρόσιο των Μεδιολάνων, που τον έβαλε στον σωστό δρόμο
, κατά δεύτερο πτυχίο Θεολόγος,.... το κλάσιμο είναι η προσπάθεια του κώλου να μιλήσει.