Phorum.com.gr

Γιατί ο άνθρωπος Ιησούς θέλησε να καθαρθεί στον ποταμό Ιορδάνη?
Τι αμαρτίες τον βάρυναν?

Ε, φαντάζομαι ότι για να πάρει το χρίσμα και να γίνει ραβίνος έπρεπε να είναι βαπτισμένος. Αλλιώς θα τον σταυρώνανε από τα 30.

το νερό προσφέρει κάθαρση....
ο Ιησούς για να θέλει να καθαρθεί πρέπει με κάτι να είχε "λερωθει".....ξέρουμε τι ήταν αυτό?

Θα έθετα ένα άλλο ερώτημα
Οι Ιουδαίοι η οι Εβραίοι σε γενικές γραμμές έκαναν βάπτισμα σαν θρησκευτική τελετή ;
Ας αλλά κείμενα της παλαιάς διαθήκης υπάρχει τελετή βαπτίσματος ;

tanipteros έγραψε: ↑

09 Ιαν 2021, 01:00

το νερό προσφέρει κάθαρση....
ο Ιησούς για να θέλει να καθαρθεί πρέπει με κάτι να είχε "λερωθει".....ξέρουμε τι ήταν αυτό?

Τελετή βαπτίσματος από οσο γνωρίζω γίνονταν σε άλλες παγανιστικές θρησκείες πχ στα ελευσίνια μυστήρια υπήρχε βάπτισμα σε ποτάμι (δεν είναι απόλυτα σίγουρος) ..

Μήπως αυτό το βάπτισμα του Ιησού στον Ιορδάνη ποταμό είναι προσθήκη μεταγενέστερη στα ευαγγέλια με εξωχριστιανικές επιρροές ;

Ο Χριστός δεν είχε λόγο να βαπτιστεί.

Το βάπτισμα του Ιωάννη ήταν βάπτισμα μετανοίας και ο Χριστός ως τέλειος άνθρωπος και αναμάρτητος δεν είχε κανένα λόγο να βαπτιστεί. Άλλωστε φαίνεται και από την έκπληξη του Ιωάννη που λέει ότι εγώ έπρεπε να έρθω να με βαπτίσεις και έρχεσαι εσυ σε μένα?

Απλά ο Χριστός βαπτίζεται για να εκπληρωθούν οι προφητείες όπως π. χ. του Ησαΐα που αναφέρεται στον πρόδρομο του Μεσσία ως "φωνή βοώντος εν τη ερημω".

Εκτός βέβαια αυτού επικυρώνει και από δέχεται το βάπτισμα με ύδωρ του Ιωάννη δεχόμενος και ο ίδιο; να βαπτιστεί και ταυτίζεται με τον αμαρτωλό άνθρωπο (ο οποίος είχε ανάγκη το βάπτισμα μετανοίας) τον οποίο ήρθε να σώσε εξαρχής.

Και τέλος ήταν και μια παρουσία της Αγίας Τριάδας με όλα της τα πρόσωπα ταυτόχρονα.

Ο Πατέρας στον Ουρανό ακούστηκε να λεει "ουτος εστιν ο Υιός μου ο αγαπητός εν ω ευδοκησα", ο Υιός βαπτιζοταν από τον Ιωάννη και το Άγιο Πνευμα πετούσε ως Περιστέρι άνωθεν της κεφαλής του.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: ↑

09 Ιαν 2021, 05:01

Θα έθετα ένα άλλο ερώτημα
Οι Ιουδαίοι η οι Εβραίοι σε γενικές γραμμές έκαναν βάπτισμα σαν θρησκευτική τελετή ;
Ας αλλά κείμενα της παλαιάς διαθήκης υπάρχει τελετή βαπτίσματος ;

Υπάρχει η τελετή του Μικβα.

Μοιάζει περίπου με το βάπτισμα όπως το ξέρουμε αλλά διαφερει. Είναι βάπτισμα εξαγνισματος μετά από μολυσμο. Όπως π.χ. για τις γυναίκες μετά από τοκετό η για σώματα νεκρών κατά την προετοιμασία τους για ενταφιασμό και άλλες περιπτώσεις.

tanipteros έγραψε: ↑

09 Ιαν 2021, 00:49

Γιατί ο άνθρωπος Ιησούς θέλησε να καθαρθεί στον ποταμό Ιορδάνη?
Τι αμαρτίες τον βάρυναν?

Για καθιερωθεί το μυστήριο του βαπτίσματος αργότερα...
Και νομίζω είναι απ τις ελάχιστες φορές, αν δεν κάνω λάθος, που εμφανίζεται η Αγία τριάδα επί της γης σύμφωνα με τις γραφές.

Στην αρχαιότητα έχουμε παρόμοια γιορτή προς τιμή της θεάς Αθηνάς. Τα πλυντήρια.

Έλα,σε κάποιον που λίγο έχει διαβάσει, αυτά είναι γνωστά.Το έκανε κυρίως για να δείξει την ταπεινότητα στην πράξη.Ακόμα και ο υιός του θεού βαφτίζεται απο έναν ανθρωπο.

Το ότι δεν χρειαζόταν κάποιο καθαρμό φαίνεται περίτρανα από την ευαγγελική φράση «καὶ εὐθὺς ἀνέβη ἀπὸ τοῦ ὕδατος» το οποίο σημαίνει ότι δεν είχε αμαρτίες να εξαγορεύσει όπως οι υπόλοιποι άνθρωποι οι οποίοι έμεναν περισσότερη ώρα στο νερό προκειμένου να συγχωρεθούν οι αμαρτίες τους.

Planis έγραψε: ↑

09 Ιαν 2021, 19:26

Το ότι δεν χρειαζόταν κάποιο καθαρμό φαίνεται περίτρανα από την ευαγγελική φράση «καὶ εὐθὺς ἀνέβη ἀπὸ τοῦ ὕδατος» το οποίο σημαίνει ότι δεν είχε αμαρτίες να εξαγορεύσει όπως οι υπόλοιποι άνθρωποι οι οποίοι έμεναν περισσότερη ώρα στο νερό προκειμένου να συγχωρεθούν οι αμαρτίες τους.

Δεν έχει να κάνει το μέγεθος των αμαρτιών με το χρόνο που μένεις κάτω από το νερό.

Αν ήταν έτσι οι μισοί τουλάχιστον θα χαν πνίγει.

Μόνο έτσι γινόταν κανείς επίσημο μέλος της σέχτας του Ιωάννη.

tanipteros έγραψε: ↑

09 Ιαν 2021, 01:00

ο Ιησούς για να θέλει να καθαρθεί πρέπει με κάτι να είχε "λερωθει".....ξέρουμε τι ήταν αυτό?

Από τις αμαρτίες των ανθρώπων που έβλεπε.

tanipteros έγραψε: ↑

09 Ιαν 2021, 01:00

το νερό προσφέρει κάθαρση....
ο Ιησούς για να θέλει να καθαρθεί πρέπει με κάτι να είχε "λερωθει".....ξέρουμε τι ήταν αυτό?

Κέτσαπ; (Δεν βγαίνει κι εύκολα).

Μη τρολλάρεις εδώ ρε.