Κι αν ο Θεός δεν είναι έτσι...

[bluerose]

[Ζενίθεδρος]

Έτσι όπως τον αναφέρουν τα Ευαγγέλια είναι. Όποιος είδε εμένα, είδε τον Πατέρα, είπε στον Θωμά ο Χριστός. Και κάλλιστα μπορεί κάποιος να δει το πρόσωπό του. Γι αυτό άλλωστε ενσαρκώθηκε και θυσιάστηκε, για να μπορούμε να βλέπουμε το πανέμορφο πρόσωπό του χωρίς να πυρποληθούμε απο ντροπή.

[Nandros]

Έτσι όπως τον αναφέρουν τα Ευαγγέλια είναι. Όποιος είδε εμένα, είδε τον Πατέρα, είπε στον Θωμά ο Χριστός. Και κάλλιστα μπορεί κάποιος να δει το πρόσωπό του. Γι αυτό άλλωστε ενσαρκώθηκε και θυσιάστηκε, για να μπορούμε να βλέπουμε το πανέμορφο πρόσωπό του χωρίς να πυρποληθούμε απο ντροπή.

Μπα, έτσι είναι!


.

[ksk]

... όπως τον περιγράφουν τα ευαγγέλια;
Λίγο πολύ όλοι (πιστοί - άπιστοι) έχουμε φανταστεί/προσωποποιήσει τον Θεό στο μυαλό μας.

Αν ο Θεός κατέβαινε σήμερα στη γη (για τους άθεους έστω ότι υπήρχε) τι τύπος πιστεύετε ότι θα ήταν σε χαρακτήρα και σε εμφάνιση;

Επίσης, επειδή οι εποχές αλλάζουν πιστεύετε ότι ο Θεός θα αναθεωρούσε/αναπροσάρμοζε κάποιες από τις απόψεις του και τις εντολές που έδωσε στους ανθρώπους; Θα έδινε νέες εντολές;

Πιστεύετε ότι ο Θεός (έστω ότι υπήρχε) είναι σε φάση facepalm κοιτώντας μας από πάνω και είναι έτοιμος να κάνει κανένα ντου;

Εσβησα την απαντηση μου διοτι κατανοησα οτι ηταν απλα μια ερωτηση για να εχουμε ναλεμε...

[Gherschaagk]

Απλως οσοι εγραψαν εντολες και ευαγγελια, θα τα εγραφαν διαφορετικα τωρα. Θα τα προσαρμοζαν στην εποχη. Καποια ειναι σωστα ακομη, και παντα θαναι, καποιες αρχες, καποιες αξιες, κατα τη γνωμη μου, αλλα υπαρχουν και πολλες κουλαμαρες. Θα πρεπει να γινει μια δευτερη παρουσια με καποιο τροπο για να κανει edit. Μπορουν να πουν οτι ο θεος δεν ηθελε νανοιξει ολα τα χαρτια του τοσο νωρις γιατι δεν ηταν ετοιμος ο κοσμος και θα παθαινε σοκ και πως τωρα μπορουν να τροποποιησουν γραφες και εντολες.

edit λέει ...

Εγώ ξέρετε πώς τον φαντάζομαι;
Σαν έναν τύπο που έχει αποσυρθεί από το επάγγελμα, ας τον πούμε συνταξιούχο, και κάθεται επιτέλους ικανοποιημένος να ξεκουραστεί (έχει βγάλει τα ρούχα του, έχει φορέσει άνετα ρούχα για το σπίτι, παντοφλίτσες κτλ) νομίζοντας ότι τα άφησε όλα τέλεια και μας βλέπει από πάνω από πολλαπλά μόνιτορ (σε κάποιο από αυτά στάνταρ βλέπει και λίγο μουντιάλ) καθισμένος στην πολυθρόνα του πίνοντας μια κούπα ζεστή σοκολάτα αλλά βλέπει ότι τελικά τα έχουμε κάνει όλα μαντάρα και τον φαντάζομαι σε φάση να είναι μέσα στα νεύρα, να ξανασηκώνεται, να ξαναντύνεται, να φοράει πάλι τα παπούτσια του και να μονολογεί:
"Πάλι θα με αναγκάσουν να ξανακατέβω κάτω οι @#$%. Τι στούρνοι είναι αυτοί;"

Επίσης, τον φαντάζομαι να έχει και πολύ χιούμορ.
(αν δεν έχει ... την έκατσα)

μα λένε πως ο Θεός είχε πάει διακοπές στον Μεσαίωνα, για αυτό έγιναν όλα εκείνα τα ωραία στο όνομά του.

[shrike]

Απλως οσοι εγραψαν εντολες και ευαγγελια, θα τα εγραφαν διαφορετικα τωρα. Θα τα προσαρμοζαν στην εποχη. Καποια ειναι σωστα ακομη, και παντα θαναι, καποιες αρχες, καποιες αξιες, κατα τη γνωμη μου, αλλα υπαρχουν και πολλες κουλαμαρες. Θα πρεπει να γινει μια δευτερη παρουσια με καποιο τροπο για να κανει edit. Μπορουν να πουν οτι ο θεος δεν ηθελε νανοιξει ολα τα χαρτια του τοσο νωρις γιατι δεν ηταν ετοιμος ο κοσμος και θα παθαινε σοκ και πως τωρα μπορουν να τροποποιησουν γραφες και εντολες.

edit λέει ...

Εγώ ξέρετε πώς τον φαντάζομαι;
Σαν έναν τύπο που έχει αποσυρθεί από το επάγγελμα, ας τον πούμε συνταξιούχο, και κάθεται επιτέλους ικανοποιημένος να ξεκουραστεί (έχει βγάλει τα ρούχα του, έχει φορέσει άνετα ρούχα για το σπίτι, παντοφλίτσες κτλ) νομίζοντας ότι τα άφησε όλα τέλεια και μας βλέπει από πάνω από πολλαπλά μόνιτορ (σε κάποιο από αυτά στάνταρ βλέπει και λίγο μουντιάλ) καθισμένος στην πολυθρόνα του πίνοντας μια κούπα ζεστή σοκολάτα αλλά βλέπει ότι τελικά τα έχουμε κάνει όλα μαντάρα και τον φαντάζομαι σε φάση να είναι μέσα στα νεύρα, να ξανασηκώνεται, να ξαναντύνεται, να φοράει πάλι τα παπούτσια του και να μονολογεί:
"Πάλι θα με αναγκάσουν να ξανακατέβω κάτω οι @#$%. Τι στούρνοι είναι αυτοί;"

Επίσης, τον φαντάζομαι να έχει και πολύ χιούμορ.
(αν δεν έχει ... την έκατσα)

μα λένε πως ο Θεός είχε πάει διακοπές στον Μεσαίωνα, για αυτό έγιναν όλα εκείνα τα ωραία στο όνομά του.

Κι εσύ φαν του Αρκά;

[Gherschaagk]

....
Κι εσύ φαν του Αρκά;

υπάρχει άνθρωπος σ' αυτόν τον πλανήτη που δεν είναι φαν του Αρκά;

ξέρεις τι θα πει να σου ζητάει ο μπόμπιρας να του διαβάσεις τα βιβλιαράκια με τα γατάκια;;;

[shrike]

....
Κι εσύ φαν του Αρκά;

υπάρχει άνθρωπος σ' αυτόν τον πλανήτη που δεν είναι φαν του Αρκά;

ξέρεις τι θα πει να σου ζητάει ο μπόμπιρας να του διαβάσεις τα βιβλιαράκια με τα γατάκια;;;

Κι άντε να του εξηγήσεις το αστείο με τις αράχνες και τα ανοιχτά πόδια της Λουκρητίας...

[Nandros]

....
Κι εσύ φαν του Αρκά;

υπάρχει άνθρωπος σ' αυτόν τον πλανήτη που δεν είναι φαν του Αρκά;

ξέρεις τι θα πει να σου ζητάει ο μπόμπιρας να του διαβάσεις τα βιβλιαράκια με τα γατάκια;;;

Όταν σε ρωτήσει: Τί σημαίνει καστράτος (έτσι δεν λένε τον αρσενικό;), τί θα του απαντήσεις;
.

[Gherschaagk]

....
Κι εσύ φαν του Αρκά;

υπάρχει άνθρωπος σ' αυτόν τον πλανήτη που δεν είναι φαν του Αρκά;

ξέρεις τι θα πει να σου ζητάει ο μπόμπιρας να του διαβάσεις τα βιβλιαράκια με τα γατάκια;;;

Όταν σε ρωτήσει: Τί σημαίνει καστράτος (έτσι δεν λένε τον αρσενικό;), τί θα του απαντήσεις;
.

ωραίος είσαι κι εσύ.

δεν το έχω σκεφτεί.


μη με αγχώνετε άλλο!!

[shrike]

....
Κι εσύ φαν του Αρκά;

υπάρχει άνθρωπος σ' αυτόν τον πλανήτη που δεν είναι φαν του Αρκά;

ξέρεις τι θα πει να σου ζητάει ο μπόμπιρας να του διαβάσεις τα βιβλιαράκια με τα γατάκια;;;

Όταν σε ρωτήσει: Τί σημαίνει καστράτος (έτσι δεν λένε τον αρσενικό;), τί θα του απαντήσεις;
.

Του λες ένα "Κεφαλονίτης ιδιοκτήτης κάστρου" και ησυχάζεις. Σιγά το πράμα...

[BILLO]

Ο Άγιος Ιερομάρτυρας Διονύσιος ο Αρεοπαγίτης, είναι ο πολιούχος άγιος των Αθηνών. Η μνήμη του εορτάζεται στις 3 Οκτωβρίου. Είναι προστάτης των Δικαστικών και του Δικαστικού Σώματος. Γεννήθηκε στην Αθήνα το 9ο έτος μετά από την γέννηση του Χριστού. Διετέλεσε μέλος του Ανώτατου Δικαστηρίου του Αρείου Πάγου. Διετέλεσε Επίσκοπος της πόλεως των Αθηνών και έλαβε μαρτυρικό τέλος δια της πυράς. Την μαρτυρία ότι ο Διονύσιος ο Αρεοπαγίτης υπήρξε επίσκοπος Αθηνών την δίνει ο Διονύσιος Κορίνθου και μας τη μεταφέρει στην Εκκλησιαστική Ιστορία του ο Ευσέβιος Καισαρείας.[1]

Α. Τα ονόματα τού Θεού

«Όσο για τα ονόματα, που αποδίδομε στον Θεό,
μας αποκαλύπτουν τις ενέργειές Του
που κατέρχονται προς εμάς,
αλλά δεν μας φέρνουν κοντά στην απρόσιτη ουσία Του.

Για τον άγιο Γρηγόριο Νύσσης κάθε έννοια που αναφέρεται στον Θεό
είναι ομοίωμα, απατηλή εικόνα, είδωλο.
Οι έννοιες που σχηματίζουμε ακολουθώντας την φυσική μας κρίση και γνώμη,
κάνοντας μας να βασιστούμε σε μία νοητή αναπαράσταση,
δημιουργούν είδωλα Θεού, αντί να μας αποκαλύπτουν τον ίδιο τον Θεό.

Δεν υπάρχει παρά μονάχα ένα όνομα για να εκφράσει την Θεία φύση -
είναι ο θαυμασμός που κυριεύει την (πιστή) ψυχή,
όταν συλλογίζεται τον Θεό».[2]

Β. Τι (δεν) είναι ο Θεός;

«Λέμε λοιπόν ότι η των πάντων αιτία, που όλα τα υπερβαίνει,
ούτε ουσία είναι, ούτε χωρίς ζωή ούτε χωρίς λόγο
ούτε χωρίς νου ούτε σώμα είναι.
Ούτε σχήμα έχει ή είδος (μορφή) ή ποιότητα ή ποσότητα ή όγκο.
Ούτε βρίσκεται σε ορισμένο τόπο ούτε βλέπεται ούτε έρχεται σε επαφή
ούτε αισθάνεται ούτε γίνεται αισθητή ούτε συγχύζεται
ούτε ταράζεται ούτε ενοχλείται από υλικά πάθη
ούτε από αδυναμία υπόκειται σε πάθη των αισθήσεων,
ούτε έχει ανάγκη από φως ούτε παθαίνει αλλοίωση
ή φθορά ή μερισμό ή στέρηση ή ροή
ούτε τίποτε άλλο απ' όσα παθαίνουν τα αισθητά
ούτε είναι τίποτε από αυτά.

Και ανερχόμενοι λέμε ότι ούτε ψυχή είναι ούτε νους.
Ούτε είναι λόγος ούτε είναι νόηση.
Ούτε λέγεται ούτε νοείται.
Ούτε είναι αριθμός ή τάξη ή μέγεθος ή σμικρότητα
ή ισότητα ή ανισότητα ή ομοιότητα ή ανομοιότητα.

Ούτε στέκεται ούτε κινείται ούτε ησυχάζει ούτε έχει δύναμη
ούτε είναι δύναμη ούτε είναι φως.
Ούτε ζει ούτε είναι ζωή.
Ούτε είναι ουσία ούτε είναι αιώνας ούτε είναι χρόνος.
Ούτε νοητικά (γνωστικά) μπορεί κανείς να έχει επαφή μαζί Της
ούτε είναι επιστήμη (γνώση) ούτε είναι αλήθεια.
Ούτε είναι βασιλεία ούτε είναι σοφία.
Ούτε είναι ένα ή ενότητα ή θεότητα ή αγαθότητα
ούτε είναι πνεύμα όπως εμείς ξέρουμε.

Ούτε υιότητα ούτε πατρότητα
ούτε τίποτε άλλο από όσα αφορούν εμάς
ή κάποιο άλλο από τα γνωστά όντα.
Ούτε ανήκει στα μη όντα,
αλλά ούτε και στα όντα και ούτε τα όντα γνωρίζουν τι είναι.

Ούτε αυτή γνωρίζει με την γνώση τι είναι τα όντα.
Ούτε υπάρχει λόγος γι' αυτήν ούτε όνομα ούτε γνώση.
Ούτε είναι σκοτάδι ούτε είναι φως.
Ούτε πλάνη ούτε αλήθεια.
Ούτε μπορεί καθόλου να ορισθεί με την κατάφαση ή την αφαίρεση.

Αλλά και όταν τα προερχόμενα από αυτήν
προσθέτουμε (καταφατικά) ή αφαιρούμε (αποφατικά),
σ' αυτήν ούτε προσθέτουμε ούτε αφαιρούμε τίποτε.

Επειδή η τέλεια και ενιαία Αιτία των πάντων
ξεπερνά κάθε ορισμό και κάθε πρόθεση
και ξεπερνά κάθε αφαίρεση ή υπεροχή Εκείνου
που απλά έχει αποδεσμευθεί από όλα,
που τα πάντα υπερβαίνει»[3]

[Cloud87]

Αν ο Θεός κατέβαινε σήμερα στη γη (για τους άθεους έστω ότι υπήρχε) τι τύπος πιστεύετε ότι θα ήταν σε χαρακτήρα και σε εμφάνιση;

Επίσης, επειδή οι εποχές αλλάζουν πιστεύετε ότι ο Θεός θα αναθεωρούσε/αναπροσάρμοζε κάποιες από τις απόψεις του και τις εντολές που έδωσε στους ανθρώπους; Θα έδινε νέες εντολές;

Πιστεύετε ότι ο Θεός (έστω ότι υπήρχε) είναι σε φάση facepalm κοιτώντας μας από πάνω και είναι έτοιμος να κάνει κανένα ντου;

Kοιτώντας τον κόσμο γύρω μου, τι μπου*λο είναι δεν μπορώ παρά να καταλήξω στο συμπέρασμα πως αν υπάρχει αυτό το υπέρτατο ον ή δεν δίνει δεκάρα για τους ανθρώπους ή έχει πολύ πολύ άσχημο χαρακτήρα. Αν ο κόσμος μας είναι ένα δημιούργημα εγώ λέω πως θα μπορούσε να είναι φτιαγμένος πολύ καλύτερα. Τώρα μόνο τροφή για μπλάκ χιούμορ μπορεί να αποτελέσει.

[jey_pap]

Βολευόμαστε μ' ένα... ] juggernaut στη θέση του Λόγου;

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.
Ο νηματοθέτης εννοεί αν ο θεός μπορούσε νά ήταν καλός ......καί έτσι δέν τον έστελνε νά σιγοψήνεται στήν Κολασμένη ;;;

Ναί θά μπορούσε......αλλά ...... μας βγήκε Σαδιστάκος βλέπεις ........

.