Σελίδα 1 από 13
Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 15:28
από tanipteros
Εγω έχω μια άλλη αποροία...
Υποτίθεται ότι πεθαίνουμε λόγω του προπατωρικού αμαρτήματος...
Και υποτίθεται οτι ο Χριστός το πήρε πάνω του και το ανέρεσαι...
Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Re: Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 16:16
από bluerose
Πολυ σκληρό θέμα, όταν λέμε φοβόμαστε πως θα πεθανουμε, μας απαντάει
Καταλάβατε πως γεννηθήκατε;
Οχι λέμε
Έτσι δε θα το καταλάβετε επίσης λέει ο ιερέας κατηχητης
Δεν υποτίθεται ότι πηρε τις αμαρτίες μας, έτσι είναι
Δεν θέλει από εμάς τα πλουτη μας και τις θεωρίες μας ο Χριστός, θέλει τις αμαρτίες μας
Όταν είμαστε αποφασισμένοι να του τις αφήσουμε
Εδώ είναι η εξορία για τις ψυχες
Re: Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 19:13
από jey_pap
Αν δε δούμε πρώτα τί λογής έπλασε αρχικά τον Αδάμ, δε θα κατανοήσουμε τη "νέκρωση" που φορέσαμε, νομίζοντας πως είμαστε ζώντες. "άφες τους νεκρούς θάψαι τους εαυτών νεκρούς" Ματθ. 8:17 - 34. Ενώ είμαστε λοιπόν σε κατάσταση "νέκρωσης", θεωρούμε τους εαυτούς μας με το σώμα που φέρουμε, όπως τον προπτωτικό Αδάμ με το σώμα που είχε. Ως μεταπτωτικός είχε σώμα σαν τα δικά μας σήμερα. Καμμία σχέση λοιπόν στο να ζήσουμε για πάντα με σώμα θανάτου. Μας εξαγόρασε ο Χριστός με τη θυσία του για να "φορέσουμε". πάλι το άφθαρτο σώμα που είχε ο προπτωτικός Αδάμ όπως αναστήθηκε ο Χριστός με δοξασμένο σώμα. Τα δε σώματα που φέρουμε δεν κληρονομούν τους ουρανίους εκείνους "τόπους". Νέα σώματα λοιπόν, όπως του Χριστού, μα με την οδό που μας άνοιξε μόνο, κι όχι με άλλους "διδασκάλους".
Re: Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 19:29
από nowhere
καλή φάση.το δικό μου με κοιλιακούς παρακαλώ
Re: Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 20:55
από tanipteros
jey_pap έγραψε: ↑30 Ιαν 2021, 19:13
Αν δε δούμε πρώτα τί λογής έπλασε αρχικά τον Αδάμ, δε θα κατανοήσουμε τη "νέκρωση" που φορέσαμε, νομίζοντας πως είμαστε ζώντες. "άφες τους νεκρούς θάψαι τους εαυτών νεκρούς" Ματθ. 8:17 - 34. Ενώ είμαστε λοιπόν σε κατάσταση "νέκρωσης", θεωρούμε τους εαυτούς μας με το σώμα που φέρουμε, όπως τον προπτωτικό Αδάμ με το σώμα που είχε. Ως μεταπτωτικός είχε σώμα σαν τα δικά μας σήμερα. Καμμία σχέση λοιπόν στο να ζήσουμε για πάντα με σώμα θανάτου. Μας εξαγόρασε ο Χριστός με τη θυσία του για να "φορέσουμε". πάλι το άφθαρτο σώμα που είχε ο προπτωτικός Αδάμ όπως αναστήθηκε ο Χριστός με δοξασμένο σώμα. Τα δε σώματα που φέρουμε δεν κληρονομούν τους ουρανίους εκείνους "τόπους". Νέα σώματα λοιπόν, όπως του Χριστού, μα με την οδό που μας άνοιξε μόνο, κι όχι με άλλους "διδασκάλους".
όλα αυτά μοιάζουν με ρητορική... για να "φορέσω" το νέο σώμα πρέπει πρώτα να πεθάνω και να αναστηθώ με τον νέο εννοείς... αυτό είναι εξυπνάδα ο θάνατος δεν καταργήθηκε..
Re: Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 20:59
από tanipteros
εγώ σκέφτομαι καμιά φορά εκείνον ή εκείνους που σκαρφιστήκαν τον μύθο του Αδάμ και του Παραδείσου.
πρέπει να χουν φάει πολύ μπινελίκι από τους μετέπειτα ανθρώπους να θέλουν να έχει καταραστεί ο Θεός τον άνθρωπο για να δικαιολογήσουν τον θάνατο...
τι απαίσια οπτική για έναν νόμο της φύσης όπως ο θάνατος...
Re: Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 22:44
από jey_pap
Η οπτική περί θανάτου είναι πτωχή στο νου. Αν δεν ξέρουμε τί εννοούσε με το "άφες τους νεκρούς θάψαι τους εαυτών νεκρούς"
«διαχεομένη και ταις ηδοναίς εαυτήν εφιείσα και σπαταλώσα, ζώσα τέθνηκε». Έτσι ερμηνεύει τον λόγο του Αποστόλου Παύλου ότι «η σπαταλώσα (χήρα) ζώσα τέθνηκε» (Α’ Τιμ. ε’, 6). Η ψυχή καίτοι υφίσταται ως υπάρχουσα, εν τούτοις, επειδή δεν έχει την όντως ζωή που είναι η Χάρη του Θεού, είναι νεκρά[51]. Οι προπάτορες, όταν εξέστησαν από την μνήμη και θεωρία του Θεού και παρέβησαν την εντολή και συνεμάχησαν με το νεκρό πνεύμα του εκπεσόντος, εγυμνώθησαν από των «της άνωθεν αίγλης φωτεινών και ζωτικών ενδυμάτων νεκροί...
Re: Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:33
από ksk
bluerose έγραψε: ↑30 Ιαν 2021, 16:16
Πολυ σκληρό θέμα, όταν λέμε φοβόμαστε πως θα πεθανουμε, μας απαντάει
Καταλάβατε πως γεννηθήκατε;
Οχι λέμε
Έτσι δε θα το καταλάβετε επίσης λέει ο ιερέας κατηχητης
Δεν υποτίθεται ότι πηρε τις αμαρτίες μας, έτσι είναι
Δεν θέλει από εμάς τα πλουτη μας και τις θεωρίες μας ο Χριστός, θέλει τις αμαρτίες μας
Όταν είμαστε αποφασισμένοι να του τις αφήσουμε
Εδώ είναι η εξορία για τις ψυχες
Στα βρέφη ειναι θεμα ιππόκαμπου ...
Ποιος το λεει οτι δεν καταλαβαίνουμε οτι πεθαίνουμε; Εκεί να δεις τι πανηγύρι παίζεται μέσα στον εγκέφαλο...
Ποιος το λεει οτι το αγνό θελει να αναμειχθεί με τις αμαρτίες;
Να Του αφήσετε τις αμαρτίες σας;
Re: Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:43
από bluerose
Να του αφήσουμε τις αμαρτίες μας ναι
Οχι τα χωραφια μας
Ο Άγιος Παΐσιος έλεγε, " δεν μπορεί κάποιος να καταλάβει με την λογική τα πνευματικα
Είναι σαν να προσπαθεις να πιασεις τον αέρα με τα χέρια. "
Η δυνατότητα υπάρχει σ ολους, όποιος θέλει θα βρει την άκρη και θα μάθει ως εκεί που του επιτρέπεται.
Re: Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2021, 00:16
από tanipteros
τελικά απάντηση δεν πήρα....μόνο ρητορίες...
Re: Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2021, 00:20
από stavmanr
tanipteros έγραψε: ↑30 Ιαν 2021, 15:28
Εγω έχω μια άλλη αποροία...
Υποτίθεται ότι πεθαίνουμε λόγω του προπατωρικού αμαρτήματος...
Και υποτίθεται οτι ο Χριστός το πήρε πάνω του και το ανέρεσαι...
Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Μία απλοϊκή απάντηση στο απλοϊκό ερώτημα είναι "επειδή δεν σταματήσαμε να αμαρτάνουμε".
Re: Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2021, 00:21
από vag_el
πως είστε σίγουροι ότι πεθαίνουμε?
Re: Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2021, 00:25
από tanipteros
vag_el έγραψε: ↑31 Ιαν 2021, 00:21
πως είστε σίγουροι ότι πεθαίνουμε?
το υλικό σώμα καταστρέφεται....αυτό είναι θανατος
Re: Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2021, 00:27
από tanipteros
stavmanr έγραψε: ↑31 Ιαν 2021, 00:20
tanipteros έγραψε: ↑30 Ιαν 2021, 15:28
Εγω έχω μια άλλη αποροία...
Υποτίθεται ότι πεθαίνουμε λόγω του προπατωρικού αμαρτήματος...
Και υποτίθεται οτι ο Χριστός το πήρε πάνω του και το ανέρεσαι...
Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Μία απλοϊκή απάντηση στο απλοϊκό ερώτημα είναι "επειδή δεν σταματήσαμε να αμαρτάνουμε".
μα ο Χριστός είπε ότι αν το πάρει πάνω του το προπατωρικό θα σταματήσουμε να πεθαίνουμε άρα και να αμαρτάνουμε....γιατί δεν έγινε?
Re: Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2021, 00:29
από stavmanr
tanipteros έγραψε: ↑31 Ιαν 2021, 00:27
stavmanr έγραψε: ↑31 Ιαν 2021, 00:20
tanipteros έγραψε: ↑30 Ιαν 2021, 15:28
Εγω έχω μια άλλη αποροία...
Υποτίθεται ότι πεθαίνουμε λόγω του προπατωρικού αμαρτήματος...
Και υποτίθεται οτι ο Χριστός το πήρε πάνω του και το ανέρεσαι...
Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?
Μία απλοϊκή απάντηση στο απλοϊκό ερώτημα είναι "επειδή δεν σταματήσαμε να αμαρτάνουμε".
μα ο Χριστός είπε ότι αν το πάρει πάνω του το προπατωρικό θα σταματήσουμε να πεθαίνουμε άρα και να αμαρτάνουμε....γιατί δεν έγινε?
όταν αναφέρεσαι σε λόγια του Χριστού, δίνε και παραπομπές για να είμαστε βέβαιοι ότι συζητάμε για το ίδιο πρόσωπο.