Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

[Λοξίας]

εδω μεσα εχουμε

λιακοπουλεια ερμηνεια
στραβομανουρια ερμηνεια
διαβολοφοβουμενη ερμηνεια
......
και μεχρι και taxalataxalasaία αντιπαρερμηνεια.....

fixed

Ξέχασες και τις παρερμηνείς του Nik, του Λοξία κλπ.
Βάλε όλες τις παραμέτρους. Μην ντρέπεσαι.

Βλέπω πως μόλις περάσουν δυο τρεις μερούλες, το θράσος σου επανέρχεται και αρχίζεις και πάλι τις ηλιθιολογίες.
Ο γνωστός Σταβρομανόρος...
Συνεχίζεις και μιλάς για παρερμηνείες εσύ...ποιος; Εσύ!
Που έκανες λάστιχο την λέξη εκδίκηση, που την παρερμήνευσες με δέκα τρόπους μπας και ταιριάξει με τις βλακείες που αμολάς...
Και δεν έφερες ΟΥΤΕ ΜΙΑ πηγή που να υποστηρίζει τις ανοητολογίες σου...φύσα λοιπόν άλλη μια φορά το τρομπόνι.

{...}
Μα δεν έγραψα κάπου τι εννοεί ο Θεός όταν λέει εκδίκηση.
Σου έγραψα τι εννοεί ο Παύλος όταν λέει εκδίκηση. Ο Παύλος λοιπόν χρησιμοποιεί μία γλώσσα που έχει ως κλειδί την αγάπη. Δεν αναφέρεται στην εκδίκηση με τη σημερινή της έννοια, αλλά με την τότε έννοια, που ήταν η τιμωρία, η εφαρμογή του δικαίου.

Πάλι μπερδεύεσαι.

Γιατί τόσο μπέρδεμα;

Δεν μπερδεύτηκε ο Blackdog. Εσύ είσαι που ...μπερδεύτηκες και ...ξέχασες πως αποδείχθηκε βάσει λεξικών ότι η "τότε 'εννοια" (την εποχή του Παύλου δηλαδή), η λέξη "εκδίκηση" είχε ακριβώς την ίδια έννοια που έχει και σήμερα:
Εκδίκηση = ανταπόδοση κακού. ανταπόδοση βλάβης, αδικίας, προσβολής που υπέστην εγώ ή κάποιος άλλος (οπότε παίρνω εκδίκηση για αυτόν)

Ευχαρίστως να σου ξαναποστάρω ΚΑΙ το Liddel Scott (Ελληνο-ελληνική έκδοση), το οποίο έχει και παραπομπές στην Καινή ΔΙαθήκη, ήτοι στην γλώσσα που έγραψε ο Παύλος. Αλλά ΚΑΙ τον Ησύχιο. Και τα δύο λεξικά, επιβεβαιώνουν αυτό που γράφω.

Εσύ, έχεις κάποια αξιόπιστη πηγή που να επιβεβαιώνει τον ισχυρισμό σου; Όχι! ΔΕΝ έχεις!
Το μόνο που έχεις είναι οι παρερμηνείες, οι διαστρεβλώσεις και η μπαρουφολογία σου.

Από την άλλη, αλλάζεις άποψη σαν πεταλουδίτσα...πιο πάνω μας έγραψες:
"...εκδίκηση...αλλά με την τότε έννοια, που ήταν η τιμωρία, η εφαρμογή του δικαίου."
Η "τότε έννοια", αναφέρεται στην γλώσσα που έγραψε ο Παύλος, δηλαδή την κοινή Ελληνιστική...
Και μόλις πριν λίγες ημέρες, είχες "αποφανθεί" πως...

Εκδίκηση = εκδίκαση = απονομή δικαιοσύνης.

Είχες ταυτίσει την λέξη εκδίκηση με την λέξη εκδίκαση! 'Ο,τι να 'ναι παρερμηνεία...

Επαναλαμβάνω: εκδίκηση στην αρχαία ελληνική και λόγια βυζαντινή σημαίνει εκδίκαση, απονομή δικαιοσύνης, και ελαστικά σημαίνει ικανοποίηση του αδικηθέντος.

Εδώ μας είπες την σημασία της λέξης εκδίκηση στην αρχαία Ελληνική και λόγια βυζαντινή. Και πάλι παρερμηνεύεις εσκεμμένα αλλά το αξιοσημείωτο είναι πως δεν σε ενδιαφέρουν οι εποχές αυτές, αλλά σε ενδιαφέρει η έννοια της λέξης την εποχή που έγραψε ο Παύλος.
Ό,τι να 'να με πατάτες...

Με τέτοιο μπέρδεμα που έχει δημιουργηθεί στο μυαλό σου, νομίζω πως άλλος ένας γύρος τρομπονιού, θα σε συνεφέρει.

Συνήλθες λίγο ή να φέρω και άλλα;
Ηλιθιολόγε...

[O I]

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Ούτε καν τη μυρίστηκες και αν άκουσες κάτι, δεν τη γεύτηκες.

Το να "δεις" και να "ψηλαφήσεις"..άστο αν δεν προηγηθούν οι τρεις πρώτες αισθήσεις για να φτάσεις στις άλλες δύο που οδηγούν στην κατανόηση.

Κάνε τα βήματα και έλα να ξανα-ρωτήσεις αν θες και να μας πεις εδώ στο νήμα, τι κατάλαβες προσωπικά, τότε

Ο.Ι.

[Νατάσα]

Αιρετικό δηλ ονόμασαν κάτι που προσθέτει στην γνώση! Τι μου λέτε...

Αν σου αρεσουν αυτα προτεινω το

ΑΙΩΝΟΛΟΓΙΑ ΒΑΛΕΝΤΙΝΟΥ - ΓΝΩΣΤΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ
https://www.tetraktys.gr/el/products-93 ... ntinou.htm
Εχει και το ευαγγελιο της αληθειας και το αποκρυφο του Ιωαννη στα περιεχομενα. Ειναι συλλογη των πρωτων γνωστικων κειμενων. (το εχω αυτο, οποτε τελικα εχω και το αποκρυφο του Ιωαννη στα Ελληνικα αν σε ενδιαφερει)

Και
https://www.politeianet.gr/books/978960 ... mos-194552
Οπως πανω ετσι και κατω, βερι κλασικ

Ειναι basics


ΥΓ Ισως θα σου αρεσαν και αλλα απ της εκδοσεις "τερακτυς" του πρωτου λινκ, ριξε μια ματια. Πχ
https://www.tetraktys.gr/el/products-15 ... %CF%83.htm

Πίσω από τις λέξεις των ιερών κειμένων υπάρχει μια βαθύτερη ουσία και έννοια, η οποία είναι πρόσφορη για όσους ειλικρινά αναζητούν τις βαθύτερες αιτίες της ύπαρξής τους. Η Ε. Π. Μπλαβάτσκι θεωρεί πως εκείνοι που έχουν στην κατοχή τους τα κλειδιά της συμβολικής των γραφών, είναι μυημένοι στα Μυστήρια της Μυστικής Δοξασίας. Οι Μύστες αυτοί δεσμεύονται από ιερούς όρκους για να μην αποκαλύψουν τίποτα και στον περισσότερο κόσμο γίνονται γνωστοί από τον παραδειγματικό τους βίο και τα θαυμαστά τους κατορθώματα. Τέτοιες λαμπρές προσωπικότητες έχουν να επιδείξουν και οι πρώτοι μεταχριστιανικοί χρόνοι, και σε αυτές αναφέρεται η συγγραφέας, διερευνώντας από μια εσωτερική άποψη τους βίους των αποστόλων Πέτρου και Παύλου, του Αγ. Κυπριανού, του Απολλώνιου του Τυανέα και του Σίμωνα του Μάγου.

Κριμα τοση γνωση να την κρυβουν και να καθεται στα ραφια

Σ ευχαριστώ για τις βιβλιοπροτασεις. Τα ερμητικά τα ξέρω επίσης από τον Λιακοπουλο.

[Blackdog]

Σ ευχαριστώ για τις βιβλιοπροτασεις. Τα ερμητικά τα ξέρω επίσης από τον Λιακοπουλο.

Τα Ερμητικα ειναι ισως η πιο αρχαια γνωση.

Δεν ηξερε κανενας τι ηταν για χιλιαδες χρονια, οσπου το βιβλιο εμφανιστηκε μαγικα ως οφειλε, την καταλληλη στιγμη. Τοτε δηλαδη που οι Χριστιανοι κατηγορουσαν τους Νεοπλατωνιστες οτι η φιλοσοφια τους δεν εχει πνευματικοτητα. Δωρο εξ ουρανου, κανεις δεν ξερει πως ξεφυτρωσαν ετσι ξαφνικα.

Ισως ηταν πρωτοβουλια της Λευκης Αδελφοτητας

[Νατάσα]

Σ ευχαριστώ για τις βιβλιοπροτασεις. Τα ερμητικά τα ξέρω επίσης από τον Λιακοπουλο.

Τα Ερμητικα ειναι ισως η πιο αρχαια γνωση.

Δεν ηξερε κανενας τι ηταν για χιλιαδες χρονια, οσπου το βιβλιο εμφανιστηκε μαγικα ως οφειλε, την καταλληλη στιγμη. Τοτε δηλαδη που οι Χριστιανοι κατηγορουσαν τους Νεοπλατωνιστες οτι η φιλοσοφια τους δεν εχει πνευματικοτητα. Δωρο εξ ουρανου, κανεις δεν ξερει πως ξεφυτρωσαν ετσι ξαφνικα.

Ισως ηταν πρωτοβουλια της Λευκης Αδελφοτητας

Να σε ρωτήσω που πιστεύεις, αν μου επιτρέπεις;

[Blackdog]

Να σε ρωτήσω που πιστεύεις, αν μου επιτρέπεις;

Σου εχω πει ειμαι αθρησκος, ενιοτε αγνωστικιστης.

[Νατάσα]

Να σε ρωτήσω που πιστεύεις, αν μου επιτρέπεις;

Σου εχω πει ειμαι αθρησκος, ενιοτε αγνωστικιστης.

Έχεις διαβάσει τόσα πολλά και δεν κατέληξες πουθενά;;; Εντύπωση μεγάλη μου προξενεί!

[Blackdog]

Έχεις διαβάσει τόσα πολλά και δεν κατέληξες πουθενά;;; Εντύπωση μεγάλη μου προξενεί!

Ειναι γιατι οταν διαβαζεις τοσα πολλα, στο τελος καταλαβαινεις οτι κανενας δεν εχει ιδεα για το τι συμβαινει

Τα ειχε πει και ο Σωκρατης, μακαρι να τον ακουγα απ την αρχη

[taxalata xalasa]

Αιρετικό δηλ ονόμασαν κάτι που προσθέτει στην γνώση! Τι μου λέτε...

Αν σου αρεσουν αυτα προτεινω το

ΑΙΩΝΟΛΟΓΙΑ ΒΑΛΕΝΤΙΝΟΥ - ΓΝΩΣΤΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ
https://www.tetraktys.gr/el/products-93 ... ntinou.htm
Εχει και το ευαγγελιο της αληθειας και το αποκρυφο του Ιωαννη στα περιεχομενα. Ειναι συλλογη των πρωτων γνωστικων κειμενων. (το εχω αυτο, οποτε τελικα εχω και το αποκρυφο του Ιωαννη στα Ελληνικα αν σε ενδιαφερει)

Και
https://www.politeianet.gr/books/978960 ... mos-194552
Οπως πανω ετσι και κατω, βερι κλασικ

Ειναι basics


ΥΓ Ισως θα σου αρεσαν και αλλα απ της εκδοσεις "τερακτυς" του πρωτου λινκ, ριξε μια ματια. Πχ
https://www.tetraktys.gr/el/products-15 ... %CF%83.htm

Πίσω από τις λέξεις των ιερών κειμένων υπάρχει μια βαθύτερη ουσία και έννοια, η οποία είναι πρόσφορη για όσους ειλικρινά αναζητούν τις βαθύτερες αιτίες της ύπαρξής τους. Η Ε. Π. Μπλαβάτσκι θεωρεί πως εκείνοι που έχουν στην κατοχή τους τα κλειδιά της συμβολικής των γραφών, είναι μυημένοι στα Μυστήρια της Μυστικής Δοξασίας. Οι Μύστες αυτοί δεσμεύονται από ιερούς όρκους για να μην αποκαλύψουν τίποτα και στον περισσότερο κόσμο γίνονται γνωστοί από τον παραδειγματικό τους βίο και τα θαυμαστά τους κατορθώματα. Τέτοιες λαμπρές προσωπικότητες έχουν να επιδείξουν και οι πρώτοι μεταχριστιανικοί χρόνοι, και σε αυτές αναφέρεται η συγγραφέας, διερευνώντας από μια εσωτερική άποψη τους βίους των αποστόλων Πέτρου και Παύλου, του Αγ. Κυπριανού, του Απολλώνιου του Τυανέα και του Σίμωνα του Μάγου.

Κριμα τοση γνωση να την κρυβουν και να καθεται στα ραφια

και γιατι να σου πουμε τα κολπα αν δεν εφτασε το μυαλο σου να τα καταλαβει μονο του;

[taxalata xalasa]

Εχουμε κάνει κουβεντούλα για τον Τυανέα στο παλιό και αποδείχθηκε μούφα με στοιχεία το ποιο ; το βιγκανοτροπαριο ; η ολο το ευρημα ;

_______________

μεταφρασμενο....

Το Μυστικό Βιβλίο του Ιωάννη και το Απόκρυφο Ευαγγέλιο του Ιωάννη είναι ένα κείμενο Γνωστικών διδασκαλιών από τον 2ο αιώνα, στο οποίο έχει δοθεί χριστιανικό πλαίσιο. Περιγράφει μια εμφάνιση του Ιησού από τη Ναζαρέτ στην οποία δίνει ιδιωτικές πληροφορίες στον απόστολο Ιωάννη μετά την ανάληψη του Χριστού στους ουρανούς.

Μαζί με το Ευαγγέλιο της Μαρίας της Μαγδαληνής και το Βιβλίο της Σοφίας του Ιησού Χριστού, ανήκει στη συλλογή των Κοπτικών (Αιγυπτιακών) Παπύρων στο Βερολίνο.


Στο κύριο απόσπασμά του, είναι ένας διάλογος μεταξύ του Ιησού και των μαθητών του, οι οποίοι αμφισβήτησαν τι έπρεπε να αποφύγουν για να αποκτήσουν πρόσβαση στη βασιλεία των ουρανών:

Αυτοί όμως (οι Μαθητές) του απάντησαν: Πού θα πάμε, αφού μαζί σου είναι τα λόγια της Αιώνιας Ζωής; Πες μας ποιες είναι οι αμαρτίες που πρέπει να αποφύγουμε για να μην γνωρίσουμε ποτέ ξανά την ασθένεια και να μπορέσουμε να μπούμε στη βασιλεία των ουρανών.
Ο Ιησούς τους απάντησε: «Ας γίνει σύμφωνα με την πίστη σας», και κάθισε ανάμεσά τους και είπε: «Έχει ειπωθεί από αμνημονεύτων χρόνων: Να τιμάτε τον Επουράνιο Πατέρα σας και τη Γήινη Μητέρα σας και να υπακούτε στις εντολές τους, ώστε οι μέρες σας να μπορεί να είναι μακρές στην γη.
Και τότε τους δόθηκε η εξής εντολή: Μην σκοτώσετε, γιατί τη ζωή τη δίνει ο Θεός σε όλους και ό,τι έχει δώσει ο Θεός, να μην το αφαιρέσει ο άνθρωπος. Γιατί αλήθεια σας λέω ότι όλα όσα ζουν στη γη προέρχονται από μια Μητέρα. Επομένως, όποιος σκοτώνει, σκοτώνει τον αδελφό του. Και η Γήινη Μητέρα θα απομακρυνθεί από αυτόν και θα αποσύρει τα ζωογόνα στήθη της, και οι άγγελοι θα φύγουν από αυτόν και ο Σατανάς θα έχει σπίτι στο σώμα του.

Και το κρέας των νεκρών ζώων στο σώμα του θα γίνει ο δικός του τάφος. Γιατί αλήθεια σας λέω ότι όποιος σκοτώνει, σκοτώνει τον εαυτό του, και όποιος τρώει τη σάρκα νεκρών ζώων, τρώει το σώμα του νεκρού. Γιατί κάθε σταγόνα του αίματός του αναμειγνύεται με το δικό του και το δηλητηριάζει. Η ανάσα του είναι μια βρώμα. Η σάρκα του είναι γεμάτη βράσεις (φουσκαλες). Τα κόκκαλά του γίνονται γύψος. Τα έντερά του γεμίζουν με αποσύνθεση. Τα μάτια του γεμίζουν ψώρα και τα αυτιά του με κερί. Και ο θάνατός του θα είναι δικός του. Διότι μόνο στην υπηρεσία του Επουράνιου Πατέρα σας συγχωρούνται τα χρέη των επτά ετών σας σε επτά ημέρες. Ενώ ο Σατανάς δεν σου συγχωρεί τίποτα και πρέπει να του τα πληρώσεις όλα. Οφθαλμός αντί οφθαλμού, δόντι αντί δόντι, χέρι αντί χέρι, πόδι αντί πόδι, πληγή αντί πληγή, ζωή αντί για ζωή, θάνατος αντί θανάτου. Γιατί το τίμημα της αμαρτίας είναι ο θάνατος.


Μη σκοτώσετε, ούτε τρώτε τις σάρκες των αθώων θυμάτων σας, αν δεν θέλετε να γίνετε σκλάβοι του Σατανά. Γιατί αυτός είναι ο δρόμος του πόνου και οδηγεί στον θάνατο. Αλλά υπακούστε στο θέλημα του Θεού, ώστε οι άγγελοί του να σας υπηρετήσουν στο μονοπάτι της ζωής. Υπακούστε, λοιπόν, τα λόγια του Θεού: «Ιδού, σας έδωσα κάθε σποροφόρο βότανο που φυτρώνει στο πρόσωπο της γης και κάθε δέντρο πάνω στο οποίο είναι καρπός δέντρου που φέρει σπόρους. Για σένα θα είναι σαν κρέας. Και σε όλα τα θηρία της γης, και σε κάθε πουλί του ουρανού, και σε ό,τι σέρνεται στη γη, όπου υπάρχει πνοή ζωής, δίνω κάθε πράσινο βότανο για κρέας. Επίσης το γάλα ό,τι κινείται και ζει στη γη θα είναι για εσάς σαν κρέας. Όπως τους έδωσα σε όλους πράσινο γρασίδι, έτσι σας δίνω και το γάλα τους. Αλλά το κρέας και το αίμα που του δίνει ζωή, δεν θα το φας».

Τότε ένας άλλος μαθητής είπε: «Ο Μωυσής, ο μεγαλύτερος του Ισραήλ, επέτρεψε στους προγόνους μας να τρώνε το κρέας ακάθαρτων θηρίων και απαγόρευσε το κρέας ακάθαρτων ζώων. Γιατί λοιπόν, μας απαγορεύετε το κρέας όλων των Θηρίων; Ποιος νόμος προέρχεται από τον Θεό; Του Μωυσή ή ο δικός σου;
Και ο Ιησούς συνέχισε: «Ο Θεός διέταξε τους προγόνους σας «Μη σκοτώσετε», αλλά οι καρδιές τους σκλήρυναν και συνέχισαν να σκοτώνουν. Έτσι ο Μωυσής ήθελε να μην σκοτώσουν τουλάχιστον τους άντρες και τους επέτρεψε να σκοτώσουν τα θηρία. Αλλά οι καρδιές των προγόνων σας σκλήρυναν ακόμη περισσότερο και σκότωσαν άνθρωπο και θηρίο.
Αλλά σου λέω: «Μη σκοτώνεις ανθρώπους ή θηρία, ούτε καν την τροφή που βάζεις στο στόμα σου, γιατί αν τρως ζωντανή τροφή, θα σε αναζωογονήσει, αλλά αν σκοτώσεις την τροφή σου, η νεκρή τροφή θα σε σκοτώσει επίσης. Γιατί η ζωή προέρχεται μόνο από τη ζωή και ο θάνατος προέρχεται πάντα από τον θάνατο. Γιατί ό,τι σκοτώνει το φαγητό σας σκοτώνει και το σώμα σας. Και ό,τι σκοτώνει το σώμα σας σκοτώνει και τα πνεύματά σας. Τα σώματά σας γίνονται αυτό που είναι το φαγητό σας, όπως τα πνεύματά σας γίνονται αυτό που είναι οι σκέψεις σας».

Γι' αυτό, να τρώτε πάντα από το τραπέζι του Θεού: τους καρπούς των δέντρων, τα σιτηρά και τα βότανα του αγρού, το γάλα των θηρίων και το μέλι των μελισσών. Γιατί ό,τι είναι πέρα ​​από αυτό είναι ο Σατανάς και οδηγεί τον δρόμο της αμαρτίας και της ασθένειας μέχρι θανάτου. Αλλά το φαγητό που τρώτε από το πλούσιο τραπέζι του Θεού θα δώσει στο σώμα σας δύναμη και νεότητα και ποτέ δεν θα υποφέρετε από αρρώστια.

επικρατησαν οι πτωματοφαγοι (σαταναδες )
και οι βιγκαν απαγορευτηκαν σαν αιρεση.

Πυθαγορειος Βουδιστης ο Ιησους του Ιωαννη στο Αποκρυφο...

Βιγκανος.

και τα κουκιά ;... για τα κουκιά δεν ειπε τιποτις....

Πράγματι. Αυτό μοιάζει με το "ευαγγέλιο" των βιγκανών στην εποχή τού νεο-Πλατονισμού...προφανώς και των της εποχής μας (εξ ου και προβάλλεται ανελλιπώς στις μέρες μας, όπως και τής Μαγδαληνής...για ευνόητους λόγους ).

SpoilerShow

Κουκιά = κυάμωση (αλλεργία, ως και θανατηφόρα) για κάποιους.
Του διέφυγε όπως και κάποια μανιτάρια

.,

μην ακουμπας τα μανιταρια...

[taxalata xalasa]

Έχεις διαβάσει τόσα πολλά και δεν κατέληξες πουθενά;;; Εντύπωση μεγάλη μου προξενεί!

Ειναι γιατι οταν διαβαζεις τοσα πολλα, στο τελος καταλαβαινεις οτι κανενας δεν εχει ιδεα για το τι συμβαινει

Τα ειχε πει και ο Σωκρατης, μακαρι να τον ακουγα απ την αρχη

αργησες να το καταλαβεις....

[Νατάσα]

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Ούτε καν τη μυρίστηκες και αν άκουσες κάτι, δεν τη γεύτηκες.

Το να "δεις" και να "ψηλαφήσεις"..άστο αν δεν προηγηθούν οι τρεις πρώτες αισθήσεις για να φτάσεις στις άλλες δύο που οδηγούν στην κατανόηση.

Κάνε τα βήματα και έλα να ξανα-ρωτήσεις αν θες και να μας πεις εδώ στο νήμα, τι κατάλαβες προσωπικά, τότε

Ο.Ι.

[Blackdog]

αργησες να το καταλαβεις....

Το ταξιδι μετραει

[O I]

Εχουμε κάνει κουβεντούλα για τον Τυανέα στο παλιό και αποδείχθηκε μούφα με στοιχεία
το ποιο ; το βιγκανοτροπαριο ; η ολο το ευρημα ;
_______________
........

Αρχικά αυτό:


http://o-nekros.blogspot.com/2011/04/blog-post_07.html

Συνέχεια:

.,

[O I]

https://www.apologitis.com/gr/ancient/tyaneas.htm

Έχει κι άλλα...

.,