Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;

[stavmanr]

Όσο για το "δαρβινισμό" είναι μια γελοία και κακόβουλη λέξη που χρησιμοποιούν κυρίως φονταμεταλιστές χριστιανοί. Υπονοώντας πως η ΘτΕ του Δαρβίνου είναι μια ακόμα θεωρία υποκειμενικής φύσης, αντί η κεντρική αρχή της βιολογίας τα τελευταία 100 χρόνια.

Η θεωρία του Δαρβίνου ήταν μία φιλοσοφική θεώρηση, γενικόλογη και θεωρητική. Δεν έχει νόημα σήμερα που ξέρουμε πραγματικά τι συμβαίνει εντός των οργανισμών.
Δαρβινισμός είναι η τάση του ανθρώπου που δεν γνωρίζει στοιχειώδη στη βιολογία να αμπελοφιλοσοφήσει επάνω στην απαρχαιωμένη θεωρία.

* Η ΘτΕ γενικότερα απέχει έτη φωτός από το να θυμίσει φυσική θεωρία.

Αυτό που έγραψες έχει δύο σφάλματα.

Πρώτον, υποθέτεις αυθαίρετα ότι όποιος αποδέχεται την ΘτΕ δεν γνωρίζει στοιχειώδη βιολογία.

Ε;
Υποστηρίζω ότι όποιος ταυτίζει τη ΘτΕ με το Δαρβίνο και τις αμπελοφιλοσοφίες του, δεν γνωρίζει στοιχειώδη μοριακή βιολογία.

Δεύτερον, υποστηρίζεις, σε αντίθεση με το ακαδημαικό consensus, ότι η ΘτΕ είναι απαρχαιωμένη.

Η δαρβινική ΘτΕ είναι απαρχαιωμένη.
Η σύγχρονη ΘτΕ έχει αλλάξει 99,9% από την αρχική της θεώρηση.
Ο Δαρβίνος δεν είχε ιδέα ότι έναν αιώνα αργότερα θα μιλάμε για κωδικοποιημένο DNA.

Τρίτον, μπορεί να είσαι troll.

Ωραίος διάλογος...

[hellegennes]

Η σύγχρονη ΘτΕ έχει αλλάξει 99,9% από την αρχική της θεώρηση.

[Ασέβαστος]

Εύγε για την πρόοδο στην ορθογραφία. ΤΟ σημαίνον, ουδέτερο είναι!

Ακριβώς, είναι ουδέτερο και σημαίνει κάτι περισσότερο από την απλοϊκή άποψη ότι το σημαίνον ή ... σημαίνων στη συγκεκριμένη περίπτωση, είναι ένας αυστηρός κύριος με άσπρα γένια.

Γιατί τα περισσοτερα "ορθολογικά" επιχειρήματα της αθεΐας, σ' αυτό το κόνσεπτ παίζουν.

Τα της αθεΐας περισσότερα "ορθολογικά" επιχειρήματα, είναι της ίδιας ποιότητας, σημασίας, αξίας και βαρύτητας με τα της θεολογίας αντίστοιχα περισσότερα επιχειρήματα, Γαλή μου.
Το ότι και οι δύο πλευρές, βλέπουν τα δικά τους επιχειρήματα ως σπουδαιότερα και πλέον ισχυρά, αυτό αντιστοιχεί σε ένα πολιτικό καθρεφτάκι, όπου δύο, αντίπαλης ιδεολογίας, κόμματα, θεωρούν την δική τους ιδεολογία ανώτερη και άξια εφαρμογής.

Αφ' ής στιγμής καμμία πλευρά δεν μπορεί να "αποδείξει" αυτό που ισχυρίζεται, οι ένθεν κακείθεν ινστρούχτορες, θα αναλώνονται, απλώς, σε ανόητους διαξιφισμούς, παρερμηνείες εννοιών και κακοποίηση της γλώσσας.

μπα, οι αθεοι εχουν απλως δικιο. θεος δεν υπαρχει.

[Blackdog]

Η δαρβινική ΘτΕ είναι απαρχαιωμένη.

Η θεωρία του Δαρβίνου ήταν μία φιλοσοφική θεώρηση, γενικόλογη και θεωρητική.

Παω στοιχημα οτι ουτε το εξωφυλο δεν εχεις δει απ το "καταγωγη των ειδων"

Αλλιως δεν θα εγραφες τετοιες πιπες


Εδω σε pdf
https://pernoampariza.files.wordpress.c ... 8ecebd.pdf

Ειναι επιστημονικοτατο, με παρατηρηση, αποδειξεις και πειραματα, βασισμενη σε πληθος των μεχρι τοτε γνωσεων. Ειναι συνεπης και πολυ καλα τεκμηριωμενη.

[Ασέβαστος]

E, αυτό ακριβώς εννοώ κι εγώ, όταν γράφω για το υψηλότατο επίπεδο των αντιχριστιανών. Πέραν της κοινοτυπίας/κοινοτοπίας των μπολντ που αναφέρεις, ουδέν. Κι αυτό δεν εξαρτάται από το χριστιανικό αλλά από το δικό τους επίπεδο αντίληψης και ερμηνείας.


Εγώ λοιπόν, προτιμώ τους αντιχριστιανούς όπως ακριβώς είναι, έχουν περισσότερη πλάκα.

Όσες φορές και να το ρωτάω ισάριθμες θα το προσπερνάς : Για ποιον λόγο οι αντιχριστιανοί να ανέβουν επιπεδο, τη στιγμή που οι χριστιανοί ΕΙΝΑΙ στο επίπεδο του μπολντ ?

Εκτός από το να κάνουν τη χάρη στην εμμονή της Γαλή, αλλος λόγος ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ !

Ε, αν δεν υπάρχει λόγος να ανέβουν επίπεδο οι αντιχριστιανοί επειδή τους σέρνουν με το λουράκι οι χριστιανοί και αν τους βγάλουν το λουρί μπερδεύονται οι αντιχριστιανοί και κάνουν κύκλους ή θα πέσουν σε κανένα γκρεμό, τότε δεν καταλαβαίνω γιατί τραβάνε ζόρι με τους χριστιανούς.

οι αντιχρισιτιανοι απλως κοροιδευουν τους χριστιανους.

τους κοροιδευουν για αυτα που λενε, στο επιπεδο που τα λενε.

[stavmanr]

Η δαρβινική ΘτΕ είναι απαρχαιωμένη.

Η θεωρία του Δαρβίνου ήταν μία φιλοσοφική θεώρηση, γενικόλογη και θεωρητική.

Παω στοιχημα οτι ουτε το εξωφυλο δεν εχεις δει απ το "καταγωγη των ειδων"

Αλλιως δεν θα εγραφες τετοιες πιπες


Εδω σε pdf
https://pernoampariza.files.wordpress.c ... 8ecebd.pdf

Ειναι επιστημονικοτατο, με παρατηρηση, αποδειξεις και πειραματα, βασισμενη σε πληθος των μεχρι τοτε γνωσεων. Ειναι συνεπης και πολυ καλα τεκμηριωμενη.

Οι "μέχρι τότε γνώσεις" είναι το 0,01% των σημερινών γνώσεων της μοριακής βιολογίας.
Δεν μιλάμε καν για συνέπεια. Αυτά που περιέγραφε ο Δαρβίνος κινούνται μακριά από το πνεύμα της σύγχρονης Βιολογίας.
Ο άνθρωπος συνέγραψε ένα φιλοσοφικό πόνημα, βασισμένο σε χονδροειδείς μορφολογικές παρατηρήσεις. Αξιολογότατο για την εποχή του.

[stavmanr]

οι αντιχρισιτιανοι απλως κοροιδευουν τους χριστιανους.

τους κοροιδευουν για αυτα που λενε, στο επιπεδο που τα λενε.

Χαλάρωσε λιγάκι.
Έχετε γράψει μπούρδες και μπούρδες...

[Blackdog]

Οι "μέχρι τότε γνώσεις" είναι το 0,01% των σημερινών γνώσεων της μοριακής βιολογίας.
Δεν μιλάμε καν για συνέπεια. Αυτά που περιέγραφε ο Δαρβίνος κινούνται μακριά από το πνεύμα της σύγχρονης Βιολογίας.
Ο άνθρωπος συνέγραψε ένα φιλοσοφικό πόνημα, βασισμένο σε χονδροειδείς μορφολογικές παρατηρήσεις. Αξιολογότατο για την εποχή του.

Καλα

Συνεχιζω να πιστευω οτι δεν το εχεις καν ανοιξει

[stavmanr]

Οι "μέχρι τότε γνώσεις" είναι το 0,01% των σημερινών γνώσεων της μοριακής βιολογίας.
Δεν μιλάμε καν για συνέπεια. Αυτά που περιέγραφε ο Δαρβίνος κινούνται μακριά από το πνεύμα της σύγχρονης Βιολογίας.
Ο άνθρωπος συνέγραψε ένα φιλοσοφικό πόνημα, βασισμένο σε χονδροειδείς μορφολογικές παρατηρήσεις. Αξιολογότατο για την εποχή του.

Καλα

Συνεχιζω να πιστευω οτι δεν το εχεις καν ανοιξει

Τι θέλεις να συζητήσουμε; Για το αν τα αφτιά των σκύλων πέφτουν λόγω ...αχρησίας;
Αυτό κατάλαβες εσύ από τη σύγχρονη ΘτΕ;

[Blackdog]

Οι "μέχρι τότε γνώσεις" είναι το 0,01% των σημερινών γνώσεων της μοριακής βιολογίας.
Δεν μιλάμε καν για συνέπεια. Αυτά που περιέγραφε ο Δαρβίνος κινούνται μακριά από το πνεύμα της σύγχρονης Βιολογίας.
Ο άνθρωπος συνέγραψε ένα φιλοσοφικό πόνημα, βασισμένο σε χονδροειδείς μορφολογικές παρατηρήσεις. Αξιολογότατο για την εποχή του.

Καλα

Συνεχιζω να πιστευω οτι δεν το εχεις καν ανοιξει

Τι θέλεις να συζητήσουμε; Για το αν τα αφτιά των σκύλων πέφτουν λόγω ...αχρησίας;
Αυτό κατάλαβες εσύ από τη σύγχρονη ΘτΕ;

Δεν ειμαι διατεθειμενος να συζητησω την ΘΤΕ με εναν ρακοσυλλεκτη

Σου επιστω την προσοχη μονο, για κατι που ειναι κοινως παραδεκτο σε οποιον εχει διαβασει το βιβλιο του Δ. Ο ανθρωπος ηταν πολυ μελετημενος, λογικος και εντελως επιστημονικος. Δεν υπαρχει φιλοσοφια εκει, ουτε "χονδροειδεις παρατηρησεις".

[stavmanr]

Καλα

Συνεχιζω να πιστευω οτι δεν το εχεις καν ανοιξει

Τι θέλεις να συζητήσουμε; Για το αν τα αφτιά των σκύλων πέφτουν λόγω ...αχρησίας;
Αυτό κατάλαβες εσύ από τη σύγχρονη ΘτΕ;

Δεν ειμαι διατεθειμενος να συζητησω την ΘΤΕ με εναν ρακοσυλλεκτη

Μου έπεσαν τα αφτιά τώρα. Μάλλον συμβαίνει δαρβινικό εξελικτικό γεγονός!

Σου επιστω την προσοχη μονο, για κατι που ειναι κοινως παραδεκτο σε οποιον εχει διαβασει το βιβλιο του Δ. Ο ανθρωπος ηταν πολυ μελετημενος, λογικος και εντελως επιστημονικος. Δεν υπαρχει φιλοσοφια εκει, ουτε "χονδροειδεις παρατηρησεις".

Δεν έχω ποτέ μου μειώσει τον Δαρβίνο. Για την εποχή του ήταν επαναστατικότατος.
Απλά, κάποια στιγμή, η επιστήμη ξεπερνά τις θεωρίες σου. Αυτός είναι ο ρόλος της επιστήμης. Να αποθεώνει και στη συνέχεια να ποδοπατά αυτά που αποθέωνε.

Μία χαρά φιλόσοφος ήταν.

Να αφήσουμε όμως τη Βιολογία για τα αντίστοιχα νήματα. Είναι εκτός θέματος εδώ.

[Stalker]

Πάλι κλάψα οι θεούσοι για την ΘτΕ;

Ξεπεράστε το.

[ΓΑΛΗ]

Όσες φορές και να το ρωτάω ισάριθμες θα το προσπερνάς : Για ποιον λόγο οι αντιχριστιανοί να ανέβουν επιπεδο, τη στιγμή που οι χριστιανοί ΕΙΝΑΙ στο επίπεδο του μπολντ ?

Εκτός από το να κάνουν τη χάρη στην εμμονή της Γαλή, αλλος λόγος ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ !

Ε, αν δεν υπάρχει λόγος να ανέβουν επίπεδο οι αντιχριστιανοί επειδή τους σέρνουν με το λουράκι οι χριστιανοί και αν τους βγάλουν το λουρί μπερδεύονται οι αντιχριστιανοί και κάνουν κύκλους ή θα πέσουν σε κανένα γκρεμό, τότε δεν καταλαβαίνω γιατί τραβάνε ζόρι με τους χριστιανούς.

αρνούμαι να δεχτώ ότι δεν καταλαβαίνεις και γράφεις τέτοιες δυσθεώρητες πίπες. Προφανώς και καταλαβαίνεις αλλά κάνεις επί τουτου τη χαζή.

Μονη σου χρησιμοποιεις τον χαρακτηρισμο "αντιχριστιανος" ο οποιος εξ ορισμου εχει σημειο αναφορας τον χριστιανό. Άρα αν θέλεις να αλλάξει επίπεδο ο αντιχριστιανός πρώτα θα αλλάξει επίπεδο το σημείο αναφοράς = ο χριστιανός . -

Πιο νια νια δεν γίνεται.

Αυτό που ζητάς απ'την άλλη θα ήταν εντελώς κωμικό, δηλ. ο χριστιανισμός να βρίσκεται στο επίπεδο :

"... πρωτόγονες αντιφατικές εβραϊκες ιστορίες, τις θαυματουργές εικόνες που θεραπεύουν και σταματάνε τους νόμους της φύσης, κάτι ταχυδακτυλουργικά κόλπα αποτυχημένων μάγων με άγια φώτα, κάτι ιερά ποσουμάκια και ιερές ζώνες παναγίας που συρρέει ο κάθε πικραμένος να τις προσκυνήσει, κάτι θείες κοινωνίες που το κουτάλι από το στόμα του μικρού παιδιού μπαίνει στο στόμα του κάθε γέρου ή ενήλικα κλπ"

Και η κριτική στον χριστιανισμό να γίνεται σε επίπεδο φιλοσοφίας Φίλωνα ή Θωμά Ακινάτη.

Kαλέ μου nik, άσε αυτά τα παιχνιδάκια μαζί μου γιατί έχω θέσει πολλές φορές το θέμα της μεταφυσικής θεώρησης των πραγμάτων που έχουν οι περισσότεροι άθεοι στα μη "θεολογικά" πεδία κι έχω επαναλάβει άλλες τόσες ότι δεν έχω κάποιο πρόβλημα με την απολύτως κυνική προσέγγιση των πραγμάτων.

Αν θες να το ξαναπαίξουμε, κανένα πρόβλημα. Αν θέτε, ανοίγω και νήμα. Τί στοίχημα πας ότι θα επαναληφθούν οι ίδιες γενικόλογες παπαρίτσες;

[έργο_μακέτο]

Η θεωρία του Δαρβίνου ήταν μία φιλοσοφική θεώρηση, γενικόλογη και θεωρητική. Δεν έχει νόημα σήμερα που ξέρουμε πραγματικά τι συμβαίνει εντός των οργανισμών.
Δαρβινισμός είναι η τάση του ανθρώπου που δεν γνωρίζει στοιχειώδη στη βιολογία να αμπελοφιλοσοφήσει επάνω στην απαρχαιωμένη θεωρία.

* Η ΘτΕ γενικότερα απέχει έτη φωτός από το να θυμίσει φυσική θεωρία.

Αυτό που έγραψες έχει δύο σφάλματα.

Πρώτον, υποθέτεις αυθαίρετα ότι όποιος αποδέχεται την ΘτΕ δεν γνωρίζει στοιχειώδη βιολογία.

Ε;
Υποστηρίζω ότι όποιος ταυτίζει τη ΘτΕ με το Δαρβίνο και τις αμπελοφιλοσοφίες του, δεν γνωρίζει στοιχειώδη μοριακή βιολογία.

Δεύτερον, υποστηρίζεις, σε αντίθεση με το ακαδημαικό consensus, ότι η ΘτΕ είναι απαρχαιωμένη.

Η δαρβινική ΘτΕ είναι απαρχαιωμένη.
Η σύγχρονη ΘτΕ έχει αλλάξει 99,9% από την αρχική της θεώρηση.
Ο Δαρβίνος δεν είχε ιδέα ότι έναν αιώνα αργότερα θα μιλάμε για κωδικοποιημένο DNA.

Τρίτον, μπορεί να είσαι troll.

Ωραίος διάλογος...

Δεν είναι απαρχαιωμένη. Εμπλουτισμένη είναι. Από τα ευρήματα της γενετικής, της εμβρυολογίας και της ζωολογίας.

Οι βασικές αρχές δεν έχουν αλλάξει.

Για αυτό και ο όρος "δαρβινισμός" είναι γελοίος. Διότι υπονοεί ότι η ΘτΕ είναι ένα κλειστό φιλοσοφικό σύστημα με σημείο αναφοράς τον Δαρβίνο κι όχι μια συνεχώς εξελισόμενη επιστημονική θεωρία.

[Stalker]

Για αυτό και ο όρος "δαρβινισμός" είναι γελοίος. Διότι υπονοεί ότι η ΘτΕ είναι ένα κλειστό φιλοσοφικό σύστημα με σημείο αναφοράς τον Δαρβίνο κι όχι μια συνεχώς εξελισόμενη επιστημονική θεωρία.

Επίσης καρφώνει για δημιουργιστή αυτόν που τον χρησιμοποιεί, ή τουλάχιστον ότι ενώ πάει να το παίξει ισαποστάκιας ενημερώνεται από αμιγώς μεροληπτικές πηγές.

εδιτ: με πιο πολιτικούς όρους θα λέγαμε ότι η αναφορά σε 'δαρβινισμό' είναι δημιουργιστικό dog whistle.