Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Ο θείος Μελ πάντως βάζει τον Πιλάτο να προσπαθεί να απευθυνθεί στον Χριστό με σπαστά Αραμαϊκά γνωρίζοντας ότι απευθύνεται σε έναν απλό άνθρωπο της περιοχής, με τον Ιησού όμως να περνά στη σέντρα ανταπαντώντας στα λατινικά..
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Αν υπήρξε ποτέ διάλογος μεταξύ τους, το πιο πιθανό είναι να μίλησαν λατινικά.
Ίσως ο Πιλάτος να ήξερε και λίγο την γλώσσα των ντόπιων.
Ανακρίσεις σε τρίτες γλώσσες είναι επιχειρήματα για να γελάει ο κόσμος.
Ίσως ο Πιλάτος να ήξερε και λίγο την γλώσσα των ντόπιων.
Ανακρίσεις σε τρίτες γλώσσες είναι επιχειρήματα για να γελάει ο κόσμος.
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Ο Μελ είχε πολύ ενδελεχή ιστορική έρευνα στην ταινία
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Θα επαναλάβω ότι είναι οξύμωρο σχήμα να ψάχνονται για τη γλώσσα συνομιλίας Πιλάτου και Ιησού, όσοι θεωρούν φαντασιακό το ιστορικό αλλά και θρησκευτικό πλαίσιο της ιστορίας.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Μα δεν αμφισβητείται (νομίζω ) ότι υπήρξε Ιησούς στη συγκεκριμένη περίοδο, ο οποίος να είχε πιστούς που πίστεψαν ότι είναι ο Μεσσίας
Τα υπόλοιπα που αναφέρονται στα Ευαγγέλια είναι υπό αμφισβήτηση από αυτούς αρνούνται το ιστορικό πλαίσιο
Η ιστορία του Ιώσηπου δεν είναι κατασκεύασμα
- Καραμελίτσα
- Δημοσιεύσεις: 8912
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Ελληνικά προφανώς. Ο κόσμος "τον οποίον έχει απασχολήσει το θέμα" είναι αμερικάνοι, οι οποίοι πιθανότατα θεωρούν ότι ήταν στα αγγλικά ο διάλογος.
Z
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
και στις δυο ταινίες του Μελ τα ελληνικά δεν υπάρχουν στην εποχή. Δεν ξέρω πόσο ενδελεχές είναι αυτό. Μάλλον αγγλικά μιλούσαν.
Αφού δεν έβαλε τον Πιλάτο να είναι μαύρος είμαστε κάπου στη μέση.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Σωστά. Νομίζεις.
Α, ΔΕΝ είναι;Η ιστορία του Ιώσηπου δεν είναι κατασκεύασμα
Για να το λες...
Ποτέ μην εμπιστεύεσαι επιστήμονα που φοβάται να πετάξει με αεροπλάνο.
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Θες να κάνουμε μια τυχαία επιλογή χρηστών, που θεωρούν ως κατασκεύασμα ακόμη και το ιστορικό πλαίσιο που αναφέρεις;Beria έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 16:34Μα δεν αμφισβητείται (νομίζω ) ότι υπήρξε Ιησούς στη συγκεκριμένη περίοδο, ο οποίος να είχε πιστούς που πίστεψαν ότι είναι ο Μεσσίας
Τα υπόλοιπα που αναφέρονται στα Ευαγγέλια είναι υπό αμφισβήτηση από αυτούς αρνούνται το ιστορικό πλαίσιο
Η ιστορία του Ιώσηπου δεν είναι κατασκεύασμα
Πεσ' το και θα γίνει.
Μετά, μπορούμε να το επαναλάβουμε και σε άλλες θρησκείες.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Διάνοια.
Ο χρήστης που γκρέμισε τον ηλονμασκισμό.
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Τα Ελληνικά δεν ήταν "τρίτη γλώσσα" εκείνη την εποχή. Ήταν η lingua franca των προγόνων μας. Μόνο οι πλέον άξεστοι δεν την κατείχαν, έστω και λίγο.
Υπήρχε λόγος που ονομαζόταν ΚΟΙΝΗ.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Imperium την 10 Απρ 2023, 22:09, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ποτέ μην εμπιστεύεσαι επιστήμονα που φοβάται να πετάξει με αεροπλάνο.
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Τέλος πάντων, η συζήτηση πιθανότατα δεν έγινε ποτέ, ο Πιλάτος δεν είχε καμία δουλειά να κάνει κουβέντα με έναν επίδοξο ανατροπέα του πολιτεύματος (έτσι θα του τον σύστησαν). Ίσως να του έριξε μία ματιά όπως υπέγραφε την καταδίκη.
Αν υποθέσουμε ότι η συζήτηση έγινε, τότε κατά 99% έγινε στα ελληνικά της εποχής. Ο Πιλάτος σίγουρα θα γνώριζε ελληνικά, όπως είπε και η διάνοια νωρίτερα ήταν κάτι σαν πρέσβης της εποχής, άρα το πιο πιθανό είναι πως θα είχε εμπειρία και πλατιά μόρφωση σε διάφορα ζητήματα, και σίγουρα θα ήξερε και μία ξένη γλώσσα, όσο μπορούν να θεωρηθούν ξένα για τους Ρωμαίους τα τότε ελληνικά. Παρέμενε όμως Ρωμαίος χασάπης.
Για τον Ιησού τα πράγματα είναι πιο ομιχλώδη, αλλά θεωρώ βέβαιο ότι παρ' ότι αμόρφωτος χωρικός, γνώριζε κάποια ελληνικά. Κατά τη γνώμη μου, σε αυτό σηνηγορούν δύο πράγματα.
1. Το γεγονός ότι μεγάλωσε στη Ναζαρέτ, ένα φτωχό χωριό, που όμως είχε την Σεπφωρίδα (Διοκαισάρεια στα ελληνικά, μεγάλη κωμόπολη) μερικά χιλιόμετρα στα βόρεια. Πόσο πιθανό είναι (ή δεν είναι;) ο Ιησούς να ταξίδεψε εκεί και να εργάστηκε ως τεχνίτης για χρόνια, και έτσι να έμαθε μερικά βασικά ελληνικά;
2. Το γεγονός ότι η τότε Παλαιστίνη ήταν εξελληνισμένη σε μεγάλο βαθμό μετά την κατάκτηση του Αλεξάνδρου 360 χρόνια πριν, και την πολιτισμική όσμωση που υπήρξε την εποχή των Σελευκιδών. Οι Ασμωναίοι είχαν ελληνικά ονόματα. Εκ των πραγμάτων η ελληνική κυκλοφορούσε πολύ.
Αν υποθέσουμε ότι η συζήτηση έγινε, τότε κατά 99% έγινε στα ελληνικά της εποχής. Ο Πιλάτος σίγουρα θα γνώριζε ελληνικά, όπως είπε και η διάνοια νωρίτερα ήταν κάτι σαν πρέσβης της εποχής, άρα το πιο πιθανό είναι πως θα είχε εμπειρία και πλατιά μόρφωση σε διάφορα ζητήματα, και σίγουρα θα ήξερε και μία ξένη γλώσσα, όσο μπορούν να θεωρηθούν ξένα για τους Ρωμαίους τα τότε ελληνικά. Παρέμενε όμως Ρωμαίος χασάπης.
Για τον Ιησού τα πράγματα είναι πιο ομιχλώδη, αλλά θεωρώ βέβαιο ότι παρ' ότι αμόρφωτος χωρικός, γνώριζε κάποια ελληνικά. Κατά τη γνώμη μου, σε αυτό σηνηγορούν δύο πράγματα.
1. Το γεγονός ότι μεγάλωσε στη Ναζαρέτ, ένα φτωχό χωριό, που όμως είχε την Σεπφωρίδα (Διοκαισάρεια στα ελληνικά, μεγάλη κωμόπολη) μερικά χιλιόμετρα στα βόρεια. Πόσο πιθανό είναι (ή δεν είναι;) ο Ιησούς να ταξίδεψε εκεί και να εργάστηκε ως τεχνίτης για χρόνια, και έτσι να έμαθε μερικά βασικά ελληνικά;
2. Το γεγονός ότι η τότε Παλαιστίνη ήταν εξελληνισμένη σε μεγάλο βαθμό μετά την κατάκτηση του Αλεξάνδρου 360 χρόνια πριν, και την πολιτισμική όσμωση που υπήρξε την εποχή των Σελευκιδών. Οι Ασμωναίοι είχαν ελληνικά ονόματα. Εκ των πραγμάτων η ελληνική κυκλοφορούσε πολύ.
Ο χρήστης που γκρέμισε τον ηλονμασκισμό.
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Εγώ πιστεύω ότι η βάση για την ιστορία -ένας ακόμα Μεσσίας που συγκίνησε τους Ιουδαίους, πιθανότατα εξαιρετικής ευφυίας όπως αποτυπώνεται στην επίσκεψή του στον Ναό- είναι υπαρκτή, όπως επίσης και η σοβαρή πιθανότητα να εξήψε την περιέργεια του Πιλάτου ο οποίος ζήτησε να τον δειΛεγεών έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 17:08Τέλος πάντων, η συζήτηση πιθανότατα δεν έγινε ποτέ, ο Πιλάτος δεν είχε καμία δουλειά να κάνει κουβέντα με έναν επίδοξο ανατροπέα του πολιτεύματος (έτσι θα του τον σύστησαν). Ίσως να του έριξε μία ματιά όπως υπέγραφε την καταδίκη.
Αν υποθέσουμε ότι η συζήτηση έγινε, τότε κατά 99% έγινε στα ελληνικά της εποχής. Ο Πιλάτος σίγουρα θα γνώριζε ελληνικά, όπως είπε και η διάνοια νωρίτερα ήταν κάτι σαν πρέσβης της εποχής, άρα το πιο πιθανό είναι πως θα είχε εμπειρία και πλατιά μόρφωση σε διάφορα ζητήματα, και σίγουρα θα ήξερε και μία ξένη γλώσσα, όσο μπορούν να θεωρηθούν ξένα για τους Ρωμαίους τα τότε ελληνικά. Παρέμενε όμως Ρωμαίος χασάπης.
Για τον Ιησού τα πράγματα είναι πιο ομιχλώδη, αλλά θεωρώ βέβαιο ότι παρ' ότι αμόρφωτος χωρικός, γνώριζε κάποια ελληνικά. Κατά τη γνώμη μου, σε αυτό σηνηγορούν δύο πράγματα.
1. Το γεγονός ότι μεγάλωσε στη Ναζαρέτ, ένα φτωχό χωριό, που όμως είχε την Σεπφωρίδα (Διοκαισάρεια στα ελληνικά, μεγάλη κωμόπολη) μερικά χιλιόμετρα στα βόρεια. Πόσο πιθανό είναι (ή δεν είναι;) ο Ιησούς να ταξίδεψε εκεί και να εργάστηκε ως τεχνίτης για χρόνια, και έτσι να έμαθε μερικά βασικά ελληνικά;
2. Το γεγονός ότι η τότε Παλαιστίνη ήταν εξελληνισμένη σε μεγάλο βαθμό μετά την κατάκτηση του Αλεξάνδρου 360 χρόνια πριν, και την πολιτισμική όσμωση που υπήρξε την εποχή των Σελευκιδών. Οι Ασμωναίοι είχαν ελληνικά ονόματα. Εκ των πραγμάτων η ελληνική κυκλοφορούσε πολύ.
Η συνάντηση λοιπόν εφόσον υπήρξε είναι πολύ πιθανό να έγινε στα ελληνικά
Για όποιον θέλει μια μυθιστορηματική αφήγηση της συνάντησής τους να διαβάσει το ο Μαιτρ και η Μαργαρίτα, του Μπουλγκάκοφ
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Αυτο το ισχυριστηκαν οι Εβραιοι του Σανχεντριν χωρις να υπαρξει ομως καμια αποδειξη ανατροπης, ουτε καποια καταγγελια απο Ρωμαιους. Οποτε ορθα εκανε ο Πιλατος ανακριση.
.
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Το titulus πάνω στον σταυρό έγραφε το έγκλημα του καταδικασμένου. Όταν λοιπόν τον λένε "βασιλιά Ιουδαίων", ενώ υπάρχει Καίσαρας, προφανώς η ανάκριση (αν έγινε) δεν πήγε καλά.
Ο χρήστης που γκρέμισε τον ηλονμασκισμό.
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση ✞✞✞ Ο Ιησούς ως κοινωνικός επαναστάτης ✞✞✞
από kongrosian » 14 Απρ 2023, 12:14 » σε Θρησκειολογία - 62 Απαντήσεις
- 2444 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nik_killthemall
15 Απρ 2023, 21:29
-
-
- 23 Απαντήσεις
- 1155 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Σέλευκας
10 Απρ 2023, 14:09
-
-
Νέα δημοσίευση Φταίει ο Ιησούς για τα εγκλήματα του Χριστιανισμού ;
από tanipteros » 29 Μαρ 2023, 06:55 » σε Θρησκειολογία - 72 Απαντήσεις
- 1427 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Annibas
31 Μαρ 2023, 13:51
-
-
-
Νέα δημοσίευση Είναι ο Κυριάκος ο νέος Ιησούς?
από Unique » 25 Απρ 2024, 13:34 » σε Εσωτερική Πολιτική - 6 Απαντήσεις
- 117 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από enaon
25 Απρ 2024, 14:46
-