Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 6353
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Δεν ξέρω αν έχει ανοιχτεί παρόμοιο θέμα στο phorum αλλά παρατηρώ ότι το ερώτημα έχει απασχολήσει αρκετό κόσμο έκει έξω. Σε ποια γλώσσα λοιπόν πιστεύετε ότι έγινε ο σύντομος διάλογος στην ανάκριση του Ιησού από τον Πόντιο Πιλάτο όπως περιγράφεται στο Κατά Ιωάννη ευαγγέλιο (18.33-18.38); Οι γραφές δεν αναφέρουν την ύπαρξη διερμηνέα. Βέβαια μπορεί να υποστηριχτεί ότι οι ευαγγελιστές δεν έκριναν σκόπιμο να το αναφέρουν και να υπήρξε διερμηνέας, αλλά εμείς ας θεωρήσουμε δεδομένο ότι δεν υπήρξε. Θα πρέπει λοιπόν οι δύο χαρακτήρες να συνομίλησαν σε μια γλώσσα που καταλάβαιναν. Ποια ήταν όμως αυτή:
1) Πολλές πιθανότητες συγκεντρώνει η ελληνική επειδή ήταν ευρέως διαδεδομένη στην ανατολική Μεσόγειο. Ήταν η γλώσσα της επίσημης επικοινωνίας και του εμπορίου. Επίσης ελληνικά μάθαιναν οι μορφωμένοι Ρωμαίοι, η ρωμαϊκή άρχουσα τάξη και οι Ρωμαίοι κρατικοί αξιωματούχοι. Με βάση αυτά είναι λογικό να υποθέσουμε ότι και ο Πιλάτος και ο Ιησούς γνώριζαν την ελληνική και θα μπορούσαν να την επιλέξουν στον μεταξύ τους διάλογο.
2) Μια άλλη άποψη, δημοφιλέστερη στον δυτικό, καθολικό κόσμο είναι ότι συνομίλησαν στην λατινική. Η λατινική γλώσσα προφανώς ήταν η μητρική γλώσσα του Πιλάτου και την χρησιμοποιούσαν και οι Ρωμαίοι στρατιώτες της περιοχής. Ο Ιησούς όμως θα έπρεπε να την ξέρει απαραίτητα; Θα μάθαινε ένας ξυλουργός λατινικά; Εδώ μπαίνει το υπερφυσικό στοιχείο στην υπόθεση που λέει ότι ως Θεός, ο Ιησούς μπορούσε να μιλήσει και την λατινική.
3) Λίγες πιθανότητες συγκεντρώνουν τα αραμαϊκά και τα εβραϊκά. Μπορεί η αραμαϊκή να ήταν η δημοφιλέστερη γλώσσα στις καθημερινές συνομιλίες των πληθυσμών της Ιουδαίας και να την μιλούσε και ο Χριστός, αλλά είναι κάπως δύσκολο να φανταστούμε ότι ο Πιλάτος θα ενδιαφερόταν να μάθει την γλώσσα των ντόπιων που εξουσίαζε η Ρώμη.
1) Πολλές πιθανότητες συγκεντρώνει η ελληνική επειδή ήταν ευρέως διαδεδομένη στην ανατολική Μεσόγειο. Ήταν η γλώσσα της επίσημης επικοινωνίας και του εμπορίου. Επίσης ελληνικά μάθαιναν οι μορφωμένοι Ρωμαίοι, η ρωμαϊκή άρχουσα τάξη και οι Ρωμαίοι κρατικοί αξιωματούχοι. Με βάση αυτά είναι λογικό να υποθέσουμε ότι και ο Πιλάτος και ο Ιησούς γνώριζαν την ελληνική και θα μπορούσαν να την επιλέξουν στον μεταξύ τους διάλογο.
2) Μια άλλη άποψη, δημοφιλέστερη στον δυτικό, καθολικό κόσμο είναι ότι συνομίλησαν στην λατινική. Η λατινική γλώσσα προφανώς ήταν η μητρική γλώσσα του Πιλάτου και την χρησιμοποιούσαν και οι Ρωμαίοι στρατιώτες της περιοχής. Ο Ιησούς όμως θα έπρεπε να την ξέρει απαραίτητα; Θα μάθαινε ένας ξυλουργός λατινικά; Εδώ μπαίνει το υπερφυσικό στοιχείο στην υπόθεση που λέει ότι ως Θεός, ο Ιησούς μπορούσε να μιλήσει και την λατινική.
3) Λίγες πιθανότητες συγκεντρώνουν τα αραμαϊκά και τα εβραϊκά. Μπορεί η αραμαϊκή να ήταν η δημοφιλέστερη γλώσσα στις καθημερινές συνομιλίες των πληθυσμών της Ιουδαίας και να την μιλούσε και ο Χριστός, αλλά είναι κάπως δύσκολο να φανταστούμε ότι ο Πιλάτος θα ενδιαφερόταν να μάθει την γλώσσα των ντόπιων που εξουσίαζε η Ρώμη.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
- tanipteros
- Δημοσιεύσεις: 8574
- Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
γιατί σκας με τέτοια ερωτήματα...;
οι Χριστιανοί πήραν την θεολογία των αρχαίων Ελλήνων την κάναν από πνευματική ανθρωπόμορφη και δημιουργήσαν μια δισειδαιμονία όπου γεννιούνται μωρά από παρθένες, αναστένονται οι νεκροί και αλλα παράδοξα που δεν υφίστανται...
σε καμία γλώσσα δεν μιλήσαν διότι ποτέ δεν έγινε ανακριση, στάυρωση και ανάσταση.... όλα φαντασίες
οι Χριστιανοί πήραν την θεολογία των αρχαίων Ελλήνων την κάναν από πνευματική ανθρωπόμορφη και δημιουργήσαν μια δισειδαιμονία όπου γεννιούνται μωρά από παρθένες, αναστένονται οι νεκροί και αλλα παράδοξα που δεν υφίστανται...
σε καμία γλώσσα δεν μιλήσαν διότι ποτέ δεν έγινε ανακριση, στάυρωση και ανάσταση.... όλα φαντασίες
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Tα ποντιακά δεν παίζουν ?
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Ας πούμε οτι συμφωνώ μαζί σου στο δεύτερο, οτι δεν έγινε ποτέ η φάση.tanipteros έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 12:25γιατί σκας με τέτοια ερωτήματα...;
οι Χριστιανοί πήραν την θεολογία των αρχαίων Ελλήνων την κάναν από πνευματική ανθρωπόμορφη και δημιουργήσαν μια δισειδαιμονία όπου γεννιούνται μωρά από παρθένες, αναστένονται οι νεκροί και αλλα παράδοξα που δεν υφίστανται...
σε καμία γλώσσα δεν μιλήσαν διότι ποτέ δεν έγινε ανακριση, στάυρωση και ανάσταση.... όλα φαντασίες
Την πρώτη την μαλακία τι την θες; να σμπρώξεις και εδώ την κλαψομουνίλα σου;
Αφου οι αρχαίοι δεν είχαν δισειδαιμονίες, τα δικά τους παιδια γενιούνταν φυσιολογικά, απ' το κούτελο του μπαμπά τους, και η νεκροι ζούσαν σε μια αιώνια σκιώδη κωλοκατάσταση που ούτε σε εχθρό δεν θα την ευχόσουν. Δεν είχε μείνει δε ούτε πουλί να πετάει στον αέρα, όλα τα είχαν μαδήσει για να βρούν οιωνούς.
Αν είναι να επιχειρηματολογήσεις λοιπόν οτι τα υποτιθέμενα Βιβλικά γεγονότα δεν συνέβησαν ποτέ, μήπως θα ήταν καλύτερα να το στηρίξεις σε κάτι λιγότερο πυροβολημένο από την ιδέα οτι οι αρχαίοι δεν ήταν προληπτικοί;
Ποτέ μην εμπιστεύεσαι επιστήμονα που φοβάται να πετάξει με αεροπλάνο.
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
εξαρτάται τι Πόντιος ήταν ο Πιλάτος
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos
- tanipteros
- Δημοσιεύσεις: 8574
- Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Λάθος τα ξέρεις ο Άδης ήταν Ουράνιος οι ψυχές πηγαίναν στον ουρανό και οι σκιές των ψυχών στην Γη.Imperium έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 13:11Ας πούμε οτι συμφωνώ μαζί σου στο δεύτερο, οτι δεν έγινε ποτέ η φάση.tanipteros έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 12:25γιατί σκας με τέτοια ερωτήματα...;
οι Χριστιανοί πήραν την θεολογία των αρχαίων Ελλήνων την κάναν από πνευματική ανθρωπόμορφη και δημιουργήσαν μια δισειδαιμονία όπου γεννιούνται μωρά από παρθένες, αναστένονται οι νεκροί και αλλα παράδοξα που δεν υφίστανται...
σε καμία γλώσσα δεν μιλήσαν διότι ποτέ δεν έγινε ανακριση, στάυρωση και ανάσταση.... όλα φαντασίες
Την πρώτη την μαλακία τι την θες; να σμπρώξεις και εδώ την κλαψομουνίλα σου;
Αφου οι αρχαίοι δεν είχαν δισειδαιμονίες, τα δικά τους παιδια γενιούνταν φυσιολογικά, απ' το κούτελο του μπαμπά τους, και η νεκροι ζούσαν σε μια αιώνια σκιώδη κωλοκατάσταση που ούτε σε εχθρό δεν θα την ευχόσουν. Δεν είχε μείνει δε ούτε πουλί να πετάει στον αέρα, όλα τα είχαν μαδήσει για να βρούν οιωνούς.
Αν είναι να επιχειρηματολογήσεις λοιπόν οτι τα υποτιθέμενα Βιβλικά γεγονότα δεν συνέβησαν ποτέ, μήπως θα ήταν καλύτερα να το στηρίξεις σε κάτι λιγότερο πυροβολημένο από την ιδέα οτι οι αρχαίοι δεν ήταν προληπτικοί;
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
-
- Δημοσιεύσεις: 24772
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Ο Ιούλιος Καίσαρας όταν πέθανε και όταν πέρασε τον ποταμό μίλησε ελληνικά και όχι λατινικλα. Γενικώς οι επιφανείς Ρωμαίοι της εποχής πουλούσαν μούρη μιλώντας ελληνικά. Οι Εβραίοι επίσης μιλούσαν ελληνικά. Δεν υπήρχε κανένας λόγος να χρειάστηκε διερμηνέας. Κατά τα άλλα όλα πιθανά ήταν για την γλώσσα με τα ελληνικά απλά πιθανότερα. Δηλαδή και λατινικά μπορεί να μίλησαν και πολύ πιθανά ο Πιλάτος ως έπαρχος να είχε κάνει έναν κόπο να μάθει αραμαικά. Θα έμενε στην θέση για χρόνια οπότε μπορεί να είχε νόημα
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Σε καμία, η συζήτηση μάλλον δεν έγινε ποτέ, όπως και δεν υπήρχε έθιμο απελευθέρωσης κρατουμένου (λολ). Ο Ιησούς είναι μουγγός μπροστά στον Πιλάτο στο ευαγγέλιο του Μάρκου, που όλοι συμφωνούν ότι είναι το πιο παλιό χρονικά, άρα και πιο κοντά στην όποια πραγματικότητα. Στο ευαγγέλιο του Ματθαίου τα ίδια. Τα επόμενα ευαγγέλια, γραμμένα από τους πρώτους χριστιανούς θεολόγους, τον βάζουν να κάνει διάλεξη.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Λεγεών την 10 Απρ 2023, 13:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ο χρήστης που γκρέμισε τον ηλονμασκισμό.
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
- Απολλόδωρος Βρυξελλιώτης
- Δημοσιεύσεις: 919
- Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 18:20
- Phorum.gr user: Stavros ΚΟΣΜΆ Πετρης
- Τοποθεσία: σ' αυτή τη χώρα που ζεις / όλοι βρίζουν την τάξη
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Ως υπόθεση εργασίας, το πιο λογικό είναι τα ελληνικά ή τα αραμαϊκά/εβραϊκά.Jimmy81 έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 10:26Δεν ξέρω αν έχει ανοιχτεί παρόμοιο θέμα στο phorum αλλά παρατηρώ ότι το ερώτημα έχει απασχολήσει αρκετό κόσμο έκει έξω. Σε ποια γλώσσα λοιπόν πιστεύετε ότι έγινε ο σύντομος διάλογος στην ανάκριση του Ιησού από τον Πόντιο Πιλάτο όπως περιγράφεται στο Κατά Ιωάννη ευαγγέλιο (18.33-18.38); Οι γραφές δεν αναφέρουν την ύπαρξη διερμηνέα. Βέβαια μπορεί να υποστηριχτεί ότι οι ευαγγελιστές δεν έκριναν σκόπιμο να το αναφέρουν και να υπήρξε διερμηνέας, αλλά εμείς ας θεωρήσουμε δεδομένο ότι δεν υπήρξε. Θα πρέπει λοιπόν οι δύο χαρακτήρες να συνομίλησαν σε μια γλώσσα που καταλάβαιναν. Ποια ήταν όμως αυτή:
1) Πολλές πιθανότητες συγκεντρώνει η ελληνική επειδή ήταν ευρέως διαδεδομένη στην ανατολική Μεσόγειο. Ήταν η γλώσσα της επίσημης επικοινωνίας και του εμπορίου. Επίσης ελληνικά μάθαιναν οι μορφωμένοι Ρωμαίοι, η ρωμαϊκή άρχουσα τάξη και οι Ρωμαίοι κρατικοί αξιωματούχοι. Με βάση αυτά είναι λογικό να υποθέσουμε ότι και ο Πιλάτος και ο Ιησούς γνώριζαν την ελληνική και θα μπορούσαν να την επιλέξουν στον μεταξύ τους διάλογο.
2) Μια άλλη άποψη, δημοφιλέστερη στον δυτικό, καθολικό κόσμο είναι ότι συνομίλησαν στην λατινική. Η λατινική γλώσσα προφανώς ήταν η μητρική γλώσσα του Πιλάτου και την χρησιμοποιούσαν και οι Ρωμαίοι στρατιώτες της περιοχής. Ο Ιησούς όμως θα έπρεπε να την ξέρει απαραίτητα; Θα μάθαινε ένας ξυλουργός λατινικά; Εδώ μπαίνει το υπερφυσικό στοιχείο στην υπόθεση που λέει ότι ως Θεός, ο Ιησούς μπορούσε να μιλήσει και την λατινική.
3) Λίγες πιθανότητες συγκεντρώνουν τα αραμαϊκά και τα εβραϊκά. Μπορεί η αραμαϊκή να ήταν η δημοφιλέστερη γλώσσα στις καθημερινές συνομιλίες των πληθυσμών της Ιουδαίας και να την μιλούσε και ο Χριστός, αλλά είναι κάπως δύσκολο να φανταστούμε ότι ο Πιλάτος θα ενδιαφερόταν να μάθει την γλώσσα των ντόπιων που εξουσίαζε η Ρώμη.
Γιατί ακόμη και στο πλαίσιο που το θέτεις, δεν είχαν πιάσει και κάποια φιλοσοφική συζήτηση.
Για να το θέσω σε πιο κυνικό πλαίσιο, σκέψου έναν οποιονδήποτε εύπορο της σημερινής εποχή που για τον χ ή ψ λόγο, πρέπει να μείνει για ένα χ διάστημα σε μια άλλη χώρα. Μπορεί να είναι πρέσβυς, μάνατζερ πολυεθνικής ή τουρίστας. Ε, κάποια βασικά, θα τα μάθει για να συνεννοείται με τους ντόπιους. Το ίδιο και οι ντόπιοι ακόμη και αν είναι αγράμματοι.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
- Ζενίθεδρος
- Δημοσιεύσεις: 14561
- Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
- Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
- Επικοινωνία:
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Εσύ είσαι ο Πέτρος, και πάνω σε αυτήν την πέτρα θα οικοδομησω την Εκκλησία μου, είπε ο Χριστός. Αυτο το λογοπαίγνιο μόνο στην Ελληνική γίνεται.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
☦𓀢
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Σε κάθε περίπτωση, άρχισαν πάλι οι επετειακές επισημάνσεις των ψαγμένων.
Συγκινητικοί όπως πάντα, δε λέω.
Συγκινητικοί όπως πάντα, δε λέω.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
H Ρωμαϊκή ελίτ μιλούσε την Ελλνική Κοινή
Ο Πιλάτος ήταν στρατιώτης, τη καταγωγή, οπότε μιλούσε την sermo vulgaris, αλλά για την πολιτική του σταδιοδρομία θα μιλούσε σίγουρα την Κοινή
Μάλλον Ελληνικά μίλησαν
Ο Πιλάτος ήταν στρατιώτης, τη καταγωγή, οπότε μιλούσε την sermo vulgaris, αλλά για την πολιτική του σταδιοδρομία θα μιλούσε σίγουρα την Κοινή
Μάλλον Ελληνικά μίλησαν
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Συγκινηθείτε ελεύθερα. Η εβδομάδα προσφέρεται για κλαψομουνιάσματα.
Ο χρήστης που γκρέμισε τον ηλονμασκισμό.
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
Re: Σε ποια γλώσσα συνομίλησαν ο Ιησούς και ο Πόντιος Πιλάτος;
Ουράνιος, μόνο;tanipteros έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 13:37Λάθος τα ξέρεις ο Άδης ήταν Ουράνιος οι ψυχές πηγαίναν στον ουρανό και οι σκιές των ψυχών στην Γη.
Κατουράνιος ήταν!
Ποτέ μην εμπιστεύεσαι επιστήμονα που φοβάται να πετάξει με αεροπλάνο.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση ✞✞✞ Ο Ιησούς ως κοινωνικός επαναστάτης ✞✞✞
από kongrosian » 14 Απρ 2023, 12:14 » σε Θρησκειολογία - 62 Απαντήσεις
- 2443 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nik_killthemall
15 Απρ 2023, 21:29
-
-
- 23 Απαντήσεις
- 1154 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Σέλευκας
10 Απρ 2023, 14:09
-
-
Νέα δημοσίευση Φταίει ο Ιησούς για τα εγκλήματα του Χριστιανισμού ;
από tanipteros » 29 Μαρ 2023, 06:55 » σε Θρησκειολογία - 72 Απαντήσεις
- 1425 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Annibas
31 Μαρ 2023, 13:51
-
-
-
Νέα δημοσίευση Είναι ο Κυριάκος ο νέος Ιησούς?
από Unique » 25 Απρ 2024, 13:34 » σε Εσωτερική Πολιτική - 6 Απαντήσεις
- 117 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από enaon
25 Απρ 2024, 14:46
-