Ξέρει κανείς γιατί εξαφανίστηκαν οι γιεγιεσέδες του πχώρου;

[Yochanan]

Ευχαριστώ Γαλή, makes sense αλλά πραγματικά θελω και να ακούσω και από τον/την Νοσταλγία. Ειλικρινά μου εχει μεινει αυτη η υπογραφή

Η Γαλη το ανελυσε λιγο παραπανω, μανιατικα φυσιγγια θα βαλω στα γονατα και θα περιμενω να δεχτω τον καθενα οπως του αρμοζει, ειτε θα του ριξω, ειτε θα τον καλοδεχτω ριχνοντας στον αερα απο την χαρα.

Eυχαριστώ Νοσταλγία! Δεν το είχα συνδέσει ότι μιλάει για φυσσίγια εκεί :-)

[Αρίστος]

Υπαρχουν ακομη και βγαζουν ενιοτε δελτια τυπου.

https://www.ysee.gr/deltia.html

To 2016 απο οτι εψαξα ανοιξαν παραρτημα στην Κυπρο και το 2017 γιορτασαν τα 20 τους χρονια.

https://www.ysee.gr/ysee20.html

Απο τα φορα εχουν χαθει.

Προσωπικη αποψη οτι εξαρχης ο Ρασσιας και οι Υσεεδες ανηκαν στο χωρο του Δικαιωματισμου.

Το ελεγα αυτο απο τοτε που ο Ρασσιας εβγαζε το περιοδικο Ανοιχτη Πολη.

Αλλα και επειδη η δηθεν αρχαιοελληνικη κοσμοθεαση τους δεν ειχε καμια σχεση με την αρχαια Ελλαδα.

.

[Pollaplasiastis]

Και μία άλλη παρατήρηση
Οποιοδήποτε κίνημα , θρησκευτικό ή πολιτικό ή άλλου είδους ΔΕΝ απευθύνεται στην οικονομική βελτίωση ΔΕΝ έχει πέραση
Οι αρχαιοθρησκοι ΔΕΝ έδιναν ελπίδες στις πλατιές λαϊκές μάζες για βελτίωση των οικονομικών τους συνθηκών
Απλά .. κάποιοι ρομαντικοί ιδεολόγοι για αισθητικούς λόγους στρέφονται προς τις αρχαίες θρησκευτικές δοξασίες με τον τρόπο μάλιστα που τις ερμηνεύουν η φαντάζονται αυτοι

Ακριβως. Το ΥΣΕΕ ποτε δεν ειχε βαση/ ιεραρχια/ στοχο να ανεβασει βιωτικα επιπεδα, να αποκτησει πλατιες μαζες κ ολα τ αλλα.
Ηταν καταδικασμενο να καταληξει οπως κατεληξε.
Γι αυτο ειχε σχεδιαστει. Να κανει οτι κανει κ να ξαναπεσει σε χειμερια ναρκη.

Ή αρχαία ελληνική θρησκεία θα μπορούσε να επικρατήσει μόνον εάν κάποια ισχυρή εξουσία μπορούσε (είχε την θέλησή και την ισχύ) να την επιβάλει με τον τρόπο που ήθελε αυτή και μάλιστα διαμορφώνοντας την ως θρησκευτικό δόγμα έτσι όπως θα ήθελε αυτή
Με αυτόν τον τρόπο άλλωστε είχε κυριαρχήσει τόσο ο χριστιανισμός όσο και ο μωαμεθανισμος

Πολυ σωστα. Ανα την ιστορια καμια κοσμοθεωρηση δεν επικρατει αν δεν υποστηριζεται απο οπλα.
Τοσο πεζα κ απλα.
Αν θελουμε να ειμαστε αντικειμενικοι με την ιστορια, αυτο πρεπει να το δουμε παντου, ακομα κ στα του οικου μας.

Οι θρησκείες όπως και όλες οι ιδεολογίες επιβάλλονται μόνο ή από άνωθεν απο την εξουσία η από μία επαναστατική δυναμική ομάδα ή οποία θα καταφέρει να γίνει εξουσία
Και ..έχει πάντοτε και οικονομικα αιτία πχ .. γίνετε μουσουλμάνοι για να γλυτώσετε φορολογία ή ως χριστιανοί ορθόδοξοι μπορούμε να πάρουμε τις περιουσίες των απίστων και αιρετικών

Το ΥΣΕΕ μονο τετοια ομαδα δεν ηταν. Ολα τα ατομα ηταν απλοι νεοι ως μεσηλικες, με τις δουλιτσες τους, τα σπιτακια τους, τις οικογενειες τους. Κανενας δεν ηταν εκει για να ξεκινησει ανταρτικο πολεως.
Οχι μονο ποτε δεν προχωρησαν σε "επαναστατικα" χωραφια, αλλα δεν ηταν καν τετοιας συστασης ομαδα.
Ηταν απλος φιλοσοφικος ομιλος, αν θελουμε καπως να την χαρακτηρισουμε.
Απλα ατομα που μαζευονταν κ ζουσαν την "προσωπικη τους ιστορια" ως Εθνικοι. Μοναχα μια επιλεγμενη "εσωτερικη" υπο-ομαδα εκανε το κουμαντο κ μια ακομα μικροτερη ηξερε πραγματικα τι παιζοταν.

[Pollaplasiastis]

προσωπικα βλεπω αυτη την ιστορια σαν αποτελεσμα της πτωσης του υπαρκτου που αφησε πολλες αριστεραντζες χωρις ερισματα και μεινανε με τον αντιχριστιανισμο και της ανοδου του βιωτικου επιπεδου που εδωσε σε πολλους ακροδεξιους ψευδαισθησεις επαρκειας. οι μεν αριστεροι βρηκανε πλεον τους πακιδες και τις μητουδες και αγαλιασε η πσυχουλα τους, οι δε ακροδεξιοι ειναι στη γραμμη για τα συσσιτια και δεν προλαβαινουν να πανε ναο

Πιο σύνθετα είναι τα πράγματα.Όταν ο πρεσβευτής των ΗΠΑ Νάιλς ντύνεται με χλαμύδες και τρέχει στην αναβίωση των αγώνων της Νεμέας και ο επόμενος,ο Μπερνς δίνει συνέντευξη στο "Δαυλό" καταλαβαίνεις ότι δεν είναι και τόσο απλά τα πράγματα.
Κάπου τη δεκαετία του 90 κυκλοφορούσε η εντύπωση λόγω και του πολέμου της Γιουγκοσλαβίας ότι θα υπάρξει ένα ορθόδοξο τόξο,στο οποίο θα περιλαμβάνεται και η Ελλάδα και στο οποίο φυσικά αρχηγός θα ήταν η Ρωσία.
Το έγραψε και ο Χάντινγκτον που στο βιβλίο του "Σύγκρουση των Πολιτισμών" κατέταξε την Ελλάδα στους "σλαβοορθόδοξους" αλλά σημειώνοντας ότι σε αντίθεση με τους άλλους στην Ελλάδα υπάρχει και η αρχαιοελληνική παράδοση.
Αυτή την παράδοση θέλησαν να προωθήσουν διάφορες δυτικές υπηρεσίες σαν αντίβαρο στο ορθόδοξο τόξο. Αυτή η φάση της ιστορίας έληξε με τα μνημόνια.Σήμερα όλα αυτά δεν έχουν γεωπολιτική σημασία,ποιό ορθόδοξο τόξο όταν ο βασικός αντίπαλος της Ρωσίας είναι μια χώρα που δεν είναι απλώς ορθόδοξη ή σλαβική αλλά Ρώσοι κανονικοί,η Ουκρανία.

ΜΑΚΡΑΝ η πιο λεπτομερης εξηγηση, με τα ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ στοιχεια κ την ΛΟΓΙΚΟΤΕΡΗ συναρμολογηση ωστε να εχουμε κατανοηση !!!
Μπραβο Πατησιωτη !!!
Ειλικρινα καποιες φορες δινεις φωτα εδω μεσα...

Προσθετω κ γω την δικια μου μαρτυρια επ αυτης του φιλου Πατ.

Καποια στιγμη στην μακρινη Αμερικη, Νεα Υορκη, μπηκα στο μοναδικο ελληνικο βιβλιοπωλειο (!!), που το ειχε ενας Νιγηριανος (!!!λολ!!).
Εκει πρωτοηρθα σε επαφη με τα γραφομενα του ΥΣΕΕ, τα οποια ηταν παντου στα ραφια (παραξενο?).
Αρχισα την μελετη αλλα δεν ηρθα σε επαφη μαζι τους. Αντιθετα, καθως γκουγκλαριζα, επεσα πανω στο παλιο Πχορουμ !!! (λολ!!)
Αυτο εβρυθε θεματων επανω στην Εθνικη Κοσμοθεαση κ τον Χριστιανισμο (αλλα κ ιστορια κ πολιτικη κλπ)
Γραφτηκα ως Pollaplasiastis (τι εκπληξη ε?? λολ!) κ αρχισα τον διαλογο με οσα παιδια μπαιναν κ ειχαν αποψη.
(τοτε πρωτοειδα κ τους περισσοτερους απ οσους λετε + την Γαλη, που θυμαμε ειχε παντα το ιδιο αβαταρ με το γατι που πηδαει!! λολ!)

Περασαν μηνες, ισως κ πανω απο χρονος, κ ειχα πλεον διαβασει κ πει πολλα. Ηρθε η ωρα να γυρισω πατριδα. Οταν βρηκα χρονο κατεβηκα κεντρο Αθηνα στο ΥΣΕΕ. Παρακολουθησα μια διαλεξη, μου αρεσε. Ηταν ο Ρασσιας κ παρουσιαζε ενα απ τα βιβλια του.
Γραφτηκα μελος.
Αρχισα να πηγαινω καθε βδομαδα. Στο Πχορουμ σταματησα να γραφω γιατι πλεον δεν ειχα χρονο μεταξυ εργασιας (εστηνα μαγαζι) κ γνωριμιων (που καταληξαν σε γαμο).
Ειχα κρατησει δυο-τρεις συμφορουμητες με τους οποιους επινα κανα καφε μερικες φορες. Ο ενας ηταν φανατικος εναντιων της εκκλησιας, θυμαμαι (καποια στιγμη χαθηκα κ με αυτους, η ζωη ειναι περιεργη....).

Καπου εκει ηταν που τελειωσε η "αναγνωστικη υλη" που ειχα κ κατεβηκα σε ενα απο τα δυο-τρια βιβλιοπωλεια που εφοδιαζονταν με βιβλια του ΥΣΕΕ. Δεν θα αναφερω ονοματα, σορυ.
Ψαχνοντας τι θα αγορασω επεσα σε ενα που ειχε μασονικη σημειολογια μεσα. Για οσους δεν γνωριζουν, οι ελευθεροτεκτονικες εκδοσεις εχουν γεωμετρικα σχεδια, αρκετα μικρα, κ νουμερα/γραμματα, σε διαφορα σημεια, για τους γνωριζοντες, να καταλαβουν οτι κραταν στα χερια τους "δικο τους" βιβλιο. Στην Αμερικη ειχα ψαξει αρκετα το θεμα της Μασονιας κ τα γνωριζα (προσωπικα δεν ειμαι Τεκτονας).
Δεν ηθελα να το πιστεψω κ συνεχισα. Τελικα στα ραφια το ενα τεταρτο των βιβλιων ηταν καθαρα μασονικες εκδοσεις.......
Οταν ρωτησα το αφεντικο γιατι συμβαινει αυτο (δεδομενου οτι ο Ελευθεροτεκτονισμος ΕΙΝΑΙ μια παν-θρησκεια) μου απαντησε "κ τι σε πειραζει εσενα?? αν γραφει αυτα που θες να βρεις, τι σε πειραζει αν το γραψαν μασονοι το βιβλιο?" (λολ!!).

Εφυγα σαστησμενος εκεινη την ημερα κ επεσα με τα μουτρα να το ψαξω το θεμα.
Τελικα βρηκα τι επαιζε....

Ιστορικα, ο πρωτος Αρχαιοελληνικος Συλλογος Δωδεκαθειστων δημιουργηθηκε στα Επτανησα ΠΡΙΝ την Ελληνικη Επανασταση, οταν αυτα αλλαζαν χερια απο ρωσσικη σημαια σε γαλλικη/αγγλικη. ΝΑΙ, δεν καταλαβατε λαθος, μιλαμε για 1800, οπου αν τολμαγες να πεις οτι δεν εισαι Χριστιανος, σε ψηναν στην πλατεια του χωριου!!
Κ ομως ειχαμε συλλογο Δωδεκαθειστων!!! Ομως το πραγμα ηταν ξεκαθαρο... Την ομαδα την ειχαν φτιαξει/ στελεχωσει ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ μελη της Στοας της Μεγαλης Ανατολης της Βενετιας.
Δλδ. ο Δωδεκαθεισμος ειναι ολοκαθαρα ελευθεροτεκτονικο δημιουργημα στην Ελλαδα (οπως κ ολες οι παγανιστικες θρησκειες στις διαφορες χωρες- αλλα αυτο ειναι αλλου παπα ευαγγελιο, αλλο θρεντ).

Ψαχνοντας λιγακι ακομα, κ χωρις να χρειαστει να ξυσω καμια δυσκολη επιφανεια, ανακαλυψα οτι υπαρχουν δυο "ομαδες"-- οι "βορειοι" της Θεσ/νικης, κ οι "νοτιοι" της Αθηνας.
Το ΥΣΕΕ ηταν οι δευτεροι.
Οι πρωτοι τωρα λεγονταν "Τετρακτυς" κ ειχαν το αντιστοιχο τριγωνο για εμβλημα. Αυτο ηταν ΟΛΟΦΑΝΕΡΟ μασονικο εμβλημα! λολ!! Μαλιστα, ειχαν προχωρησει ενα βημα παραπανω, κ στο φορουμ που ειχαν ΑΝΟΙΧΤΑ παραδεχονταν οτι ηταν Τεκτονες κ η ομαδα τους βασιζοταν σε αντιστοιχη Στοα της Μακεδονιας.
Επισης, αλλη μεγαλη "ομαδοποιηση" τους ηταν οτι ολοι τους ηταν δεξιοι, εθνικοφρονες, πατριωτες.
Τουλαχιστον ετσι δηλωναν.

Το "αθηναικο" ΥΣΕΕ ηταν ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΣΤΟΑ (λολ!!!) κ ολα τα μελη γνωριζονταν απο αριστερες οργανωσεις, απο πιο παλια. Δεν ηταν διεθνιστες (οι περισσοτεροι). Η ιεραρχια τους ηταν copy-paste απο ΚΝΕ (εμενα τουλαχιστον αυτο μου θυμιζε). Οι δυο στοες δεν τα βρισκαν ποτε. Γιατι ειχαν τσακωθει κ το ποτε δεν το γνωριζω. Αυτο που ηταν σιγουρο ειναι οτι ειχαν "τεκτονικες διαφορες" κ οχι επι της Πατρωας Θρησκειας. Ουτε καν μου φαινονταν οτι ηταν ολοι Τεκτονες.
Γι αυτο προειπα οτι, καποιοι ηταν κ καναν κουμαντο (οπως ο Ρασσιας που απο τραπεζικος υπαλληλος βρεθηκε να ειναι συγγραφεας ιστορικων βιβλιων), καποιοι ηταν στο ευρυτερο πυρηνα κ στελεχωναν την ιεραρχια (για να γραφουν το περιοδικο, να δινουν βιβλια, την καφετερια κλπ) κ καποιοι ηταν ο "λαουτζικος", που λογικα δεν γνωριζαν ουτε ποιος εκδιδει βιβλια, ουτε το γιατι.
Ο Τεκτονισμος βασιζεται ακριβως σε αυτη την μορφη ιεραρχιας, το "κρεμυδι", οπου οι "εξωτερικες στοιβαδες" δεν γνωριζουν αυτα που ξερουν οι αμεσως πιο μεσα, κ αυτες αυτα που ξερουν οι πιο μεσα κ.ο.κ...

Ολα αυτα με παγωσαν φυσικα.... Γνωριζα απο Αμερικη, απο συγγραμματα καθαρα τεκτονικα, οτι ο Ελευθεροτεκτονισμος αναγνωριζει 7 παλαιες θρησκειες, ως "συνιστωσες" για τα μελη του---
1-Εβραισμο
2-Ισλαμ
3-Ελληνικη
4-Ζωροαστρη
5-Ινδουισμο
6-Βουδα
7-Ταο
ΑΠΕΧΘΑΝΕΤΑΙ ΔΙΑ ΜΑΝΙΑΣ τον Χριστιανισμο, οπου τον θεωρει fake θρησκεια κ τον πολεμα οπου τον βρει. Αν ακουσετε καποιον Τεκτονα να λεει οτι ειναι Χριστιανος κ δεχτος σε Στοα, μαλλον δεν εχει περασει σε πιο βαθια φλυδα στο κρεμυδι ακομα.....
Τουλαχιστον αυτα ελεγε η συγκεκριμενη Στοα της οποιας τα βιβλια ετυχε να διαβαζω στην ΝΥ.

FUN FACT--> σε αυτη την Στοα ανηκε ο ζωγραφος/ καλιτεχνης (κ υπερ-φανατικος) Μασονος που εφτιαξε ΟΛΟΚΛΗΡΟ το art πισω απο την κινηματογραφικη σειρα ALIEN που ολοι αγαπησαμε!!
Μιλαμε ο τυπος οχι απλα δεν το κρυβει,αλλα το ΔΙΑΛΑΛΕΙ οτι ανηκει !!!
Το ξερατε λοιπον, οτι το Alien, οπως παραδεχετε ο ιδιος ο artist, ειναι 100% μασονικος συμβολισμος??? (τωρα το ξερετε)

Αυτη ηταν κ η "χαριστικη βολη" για εμενα. Σταματησα το ΥΣΕΕ, τελειωσα οτι βιβλια ειχα αγορασει κ (πνευματικα) προχωρησα στο επομενο σταδιο.
Το παλιο Πχορουμ ειχε αρχισει να γεμιζει με admin μιας μοναχα παραταξης, οποτε ουτε εκει ξαναγυρισα ποτε.
Μια φορα καθε πεντε χρονια, εμπαινα στο ενα κ μετα εμπαινα κ στο αλλο, ως αγνωστος επισκεπτης, ισα-ισα να βλεπω τι παιζει κ τι λεει κανας παλαιος γνωστος, μεχρι που σταματησα κ αυτο.
Παραλληλα εγινα κ πιο απαιτητικος σε αυτα που διαβαζα. Γνωριζοντας τι στυλ προπαγανδα περιεχουν με εκανε ειδιαιτερα προσεκτικο. Κ σαφως πιο σωστο στην κριτικη μου, οπου κ ειδα σε ποια σημεια χανουν κ που ο Τεκτονισμος τραβα το σχοινι στα τερματα για δικους του λογους (οπως προανεφερε κ ο Πατησιωτης).

Παιδια, τιποτε δεν ειναι τυχαιο. Ολα ειναι μαγαζακια κ ολα ανηκουν στα ιδια αφεντικα.
Οσοι δεν ειναι "της παρεας" ειτε καταληγουν φυλακη, ειτε βλεπουν τα ραδικια αναποδα.
Η εξουσια δεν ειναι παιχνιδι να την μοιραστουν οι κατεχοντες. Σιγουρα οχι μαζι μας.
Ποτε μην πιστεψετε το αντιθετο.

Ελπιζω να βοηθησα.

[Pollaplasiastis]

Απο τα φορα εχουν χαθει.
Προσωπικη αποψη οτι εξαρχης ο Ρασσιας και οι Υσεεδες ανηκαν στο χωρο του Δικαιωματισμου.
Το ελεγα αυτο απο τοτε που ο Ρασσιας εβγαζε το περιοδικο Ανοιχτη Πολη.
Αλλα και επειδη η δηθεν αρχαιοελληνικη κοσμοθεαση τους δεν ειχε καμια σχεση με την αρχαια Ελλαδα.

Καποια εποχη θα συμφωνουσα μαζι σου. Πραγματι ετσι φαινονταν (δεδομενων κ των "αριστερων καταβολων" των μελων).

Ομως, το ΥΣΕΕ εχει μια παρα πολυ μυστηρια ικανοτητα να καταλαβαινει "προς τα που φυσαει ο ανεμος", να προσαρμοζεται κ να αλλαζει τα δεδομενα του αντιστοιχα.
Για ολα τα θεματα. Μεταναστευτικο, Ισλαμ, Λοατκι, φεμινισμο, κλπ κλπ. Παλαιοτερα ειχε αλλες (προοδευτικοτερες) θεσεις. Τελευταια αλλαξε ροτα προς πιο συντηρητικες αποψεις....
Δεν ξερω πως κ γιατι, αλλα μου φαινεται εντελως παραξενο.
Μεγαλυτερες οργανωσεις θα ζηλευαν αυτη την προσαρμοστικοτητα στους καιρους κ τις μοδες.... (π.χ. στην απο-παγκοσμιοποιηση!)

[40τακατο της ζωής μ σπατάλησα]

Κατά τα άλλα, σαν να μην πέρασε μια μέρα από τότε.

Σε πιο ήπιο βαθμό αλλά με την ίδια πάντα "συλλογική/ιδεολογική" προσέγγιση των πραγμάτων.

Προέχουν οι ουρές των γαϊδάρων. Ταράζουν τις ισορροπίες όταν στάζουν.