Ας μην κοροϊδευόμαστε: Κανείς δεν πιστεύει πραγματικά στη μεταθανάτια ζωή

[Χαοτικός]

Ας βάλω μια παλιότερη έρευνα που περιέχει το ερώτημα του νήματος. Αφορούσε την τριετία 09,10, 11.
https://www.in.gr/2011/04/23/greece/mei ... me-ereyna/
(23 Απριλίου 2011, 10:18)

Μείωση της θρησκευτικότητας των Ελλήνων, τουλάχιστον σε ό,τι αφορά την τελευταία τριετία, φανερώνει η έρευνα της Κάπα Research για λογαριασμό της εφημερίδας Το Βήμα της Κυριακής. Οι περισσότεροι ερωτηθέντες απαντούν ότι το Πάσχα αποτελεί μια ευκαιρία επιστροφής στα ήθη και στα έθιμα.
..........................................................................................................................
Μείωση της θρησκευτικότητας των Ελλήνων, τουλάχιστον σε ό,τι αφορά την τελευταία τριετία, φανερώνει η έρευνα της Κάπα Research για λογαριασμό της εφημερίδας Το Βήμα της Κυριακής.

Στο ερώτημα «Πιστεύετε στην ανάσταση των νεκρών;» σημειώνεται πτώση 10 μονάδων, αφού το 2008 δήλωνε «ναι» και «μάλλον ναι» το 51,3%, ενώ εφέτος το 41,8%, με το 26,5% να δηλώνει «ναι» και το 15,3% «μάλλον ναι». Αντίθετα, το 48,1% λέει «όχι» και «μάλλον όχι», ενώ το 10,1% απάντησε «δεν γνωρίζω» ή «δεν απαντώ».

Αντίστοιχη τάση παρατηρείται και στο ερώτημα «Πιστεύετε ότι τα τελευταία χρόνια οι Έλληνες πιστεύουν στα θεία;», όπου μόλις το 28,8% δηλώνει «το ίδιο με πριν», το 18,9% «περισσότερο» και το 46,1% «λιγότερο».

Εντύπωση προκαλούν και οι απαντήσεις στην έρευνα για τη γιορτή του Πάσχα. Στο ερώτημα «Για σας προσωπικά, το Πάσχα είναι…», το 36% δήλωσε «μια περίοδος θρησκευτικής κατάνυξης» και το 11,1% «μια ευκαιρία να πάω στην εκκλησία». Αντίθετα, το 42,5% δηλώνει «μια ευκαιρία επιστροφής στα ήθη και στα έθιμα», το 39,9% «μια ευκαιρία για διακοπές και ξεκούραση», το 15,1% «μια ευκαιρία να βρεθώ με τους συγγενείς μου» και το 11,9% «μια ευκαιρία να επισκεφθώ τον τόπο μου».

Στο ίδιο μήκος κύματος κινούνται και οι απαντήσεις που δίδονται στην ερώτηση «Το βράδυ της Ανάστασης παρακολουθείτε όλη τη Θεία Λειτουργία, πηγαίνετε από την αρχή της Λειτουργίας και αποχωρείτε μετά το ‘Χριστός Ανέστη’ ή προτιμάτε να πηγαίνετε απλά όταν ακούγεται το ‘Χριστός Ανέστη’;» το 48,4% λέει «πηγαίνω απλά όταν ακούγεται το ‘Χριστός Ανέστη’», το 28,8% «πηγαίνω από την αρχή της Θείας Λειτουργίας και αποχωρώ μετά το ‘Χριστός Ανέστη’» και το 8,5% δηλώνει ότι «δεν πηγαίνω στην εκκλησία». Μόνο το 13,6% λέει ότι παρακολουθεί όλη τη Θεία Λειτουργία.

Ενθαρρυντικές για την Εκκλησία είναι όμως οι απαντήσεις που δίνουν οι ερωτηθέντες για τον αν πιστεύουν στον Θεό, αφού το 56,3% λέει «ναι» και το 20% «μάλλον ναι». Αντίθετα, «όχι» απαντά το 13% και «μάλλον όχι» το 7,7%.

Ακόμη, το 3,1% δηλώνει «Δεν γνωρίζω» ή «δεν απαντώ». Σχεδόν οι περισσότεροι δηλώνουν ότι γνωρίζουν και κατανοούν τα εκκλησιαστικά κείμενα της Μεγάλης Εβδομάδας. Το 9,1% δηλώνει «πολύ», το 36,6% «αρκετά», το 37,9% «λίγο» και μόλις το 16,2% «καθόλου». Και στο ερώτημα «Ποια συναισθήματα σας δημιουργούνται τη Μεγάλη Εβδομάδα;» δηλώνεται ότι το 43,9% διακατέχεται από κατάνυξη, το 25,1% από ευλάβεια, το 18,4% από ηρεμία, το 14,8% από αγάπη, από γαλήνη το 12,9%, από χαρά το 10,5% και από φιλάνθρωπα συναισθήματα το 11,1%.

Δεν βρίσκεις ότι είναι άχρηστα τα συγκεκριμένα στατιστικά; Και οποιαδήποτε τέτοιου τύπου που δεν είναι σαφώς στοχευμένα;

[Jimmy81]

Δεν είναι άχρηστα, τουλάχιστον όχι όλα τα ερωτήματα. Στοχευμένο και συγκεκριμένο είναι ας πούμε το ερώτημα "πιστεύετε στην ανάσταση νεκρών"; Ενδιαφέρουσα είναι και η απάντηση στο "τι είναι για σας προσωπικά το Πάσχα", όπου ένα μεγάλο αθροιστικά ποσοστό δηλώνει μη πνευματικούς λόγους εγκόσμιας απόλαυσης. Έλληνες τυπολάτρες με άλλα λόγια.

[Αρίστος]

Καλα ολα αυτα αλλα η μεγαλυτερη θρησκεια του κοσμου, η χριστιανικη, στηριχτηκε στις θυσιες πολλων χιλιαδων Χριστιανων που προτιμησαν να θυσιαστουν στο Κολοσσαιο η να βασανιστουν και να εκτελεστουν σε διαφορα αλλα μερη, επειδη δεν ηθελαν να τιμησουν σαν Θεο τον Αυτοκρατορα η να θυσιασουν σε αλλους Θεους πλην του δικου τους. Συνεπως αυτοι μια χαρα προτιμησαν το θανατο γιατι δεν πιστευαν πως εχει εξουσια πανω τους.

.

Δεν νομίζω ότι το παράδειγμα σου είναι σωστό.
Το να μένεις πιστός στις ιδέες σου και στα ιδανικά σου είναι διαφορετικό.
Μπορεί να θεωρώ ότι είναι ξεφτίλα να προσκυνώ τον αυτοκράτορα σαν θεό και να μην θέλω να ζήσω σε έναν κόσμο που θα με υποχρεώνει να το κάνω.
Το να έχω κάποιο κώδικα στη ζωή μου και να είμαι προετοιμασμένος να πεθάνω για αυτόν δε σημαίνει ότι καλωσορίζω το θάνατο επειδή πιστεύω στον παράδεισο...

Ετσι κι αλλιως πιστευαν στον Παραδεισο που τον ελεγαν και "βασιλεια των Ουρανων".

Και οχι μονο σε εναν Παραδεισο αλλα σε πολλους διαβαθμισμενους ποιοτικα που ηταν οι Ουρανοι.

.

[Antares]

Μου κάνει εντύπωση που στο fb που δεν είναι και κανένα ποιοτικό μέσο, ξένοι Ευρωπαίοι και Αμερικανοί, γράφουν σχόλια σχετικά με τις αντιλήψεις των αρχαίων Ελλήνων για τον θάνατο και την σχετική μυθολογία σαν να είναι δεύτερη φύση τους δεν δυσκολεύονται καθόλου τα ξέρουν απέξω.
Λίγο παράξενο για όσους κατάγονται από την περιοχή όπου υποτίθεται ότι βρίσκονταν οι πύλες του Άδη.
Σε ελληνικά fora μόνο για χριστιανούς διαβάζεις.

[Αχθος Αρουρης]

SpoilerShow

Νομίζω πως με το "υπονοείται ότι ξέρουμε", θέλει ενα πει πως: αφού δεν ξέρουμε τι γίνεται, τι υπάρχει μετά θάνατον, πως μπορούμε να ξέρουμε αν και πως γύρισε κάποιος; Άρα, δεν μπορούμε να πούμε με σιγουριά πως δεν γύρισε κάποιος.

Πάντως είτε έτσι είτε αλλιώς, νομίζω πως υπάρχει τρύπα στον συλλογισμό. Θεωρώ ότι είναι περισσότερο σοφιστεία παρά λογική επαγωγή.

Στο ερώτημα: υπάρχει το μακαρονοτέρας;
Η απάντηση πρέπει να είναι: δεν ξέρουμε.
Η απάντηση: όχι δεν υπάρχει, δεν μπορεί να σταθεί.
Και δεν μπορεί να σταθεί, διότι ενώ δεν ξέρουμε, υπονοείται (υπονοούμε) ότι ξέρουμε τι υπάρχει και τι δεν υπάρχει.

Φυσικά, μπορείς να βάλεις πολλές άλλες ερωτήσεις στην θέση της ερώτησης "γύρισε κανείς από τον άλλο κόσμο;" ή "υπάρχει το μακαρονοτέρας;" και με βάση την πιο πάνω "λογική", θα βγάζεις συνέχεια την απάντηση: "δεν ξέρουμε"...

.... τωρα το διαβασα .........

ετσι ειναι.....καλα το λες.....

προκειται για μια λα.ι.κη δοξασια, ενα ειδος πιστης ....
... η εκφραση αυτη ειναι ευρεως γνωστη
και αποδεκτη ........ αλλα αν την εξετασεις
με βαση την λογικη.........δεν στεκει........

το μακαρονοτερας, σαν αστειο ....... ειναι καλο ........

Επίτρεψέ μου να έχω αντίρρηση.

Ο συλλογισμός σου: "με βάση την λογική δεν στέκει", ισχύει μόνο αν ικανοποιείται μία συνθήκη.

• Αυτός που επιστρέφει από τον άλλο κόσμο να μην το γνωρίζει.

Οπότε ναι! Δεν μπορεί να μας τίποτε, αφού δεν γνωρίζει πως επέστρεψε από τον άλλον κόσμο.
Μόνον τότε, έχει λογική βάση ο συλλογισμός σου.

Αλλιώς, θεωρώ ότι ισχύει το: "κανείς δεν έχει επιστρέψει από τον άλλον κόσμο για να μας πει".

..................................

........αντιρρησεις καλοπροαιρετες συχνα βοηθουν..........

η προταση .........πας ανθρωπος θνητος .........
(εξεταζομενη με βαση την λογικη)
δεν χρηζει αποδειξεως, ειναι αληθης αφ’ εαυτης .......

η προταση ..........ουδεις γυρισε απο τον αλλο κοσμο ..........
(με βαση την λογικη) χρηζει αποδειξεως, διοτι
δεν ειναι αληθης αφ’ εαυτης ........

η προταση αυτη εχει αναγκη αποδειξεως .....
τετοιες αποδειξεις ομως ειναi αδυνατον να βρεθουν,
διοτι ολες απολυτως οι δυνατες αποδειξεις που μπορουν
να προταθουν, βρισκονται εντος του κοσμου μας
και εξω απο τον αλλο κοσμο ........ μεταξυ των δυο κοσμων
υπαρχει απολυτο χασμα ........ δεν μπορουμε να ξερουμε.......
δηλ. ειναι αδυνατον η καθ’ υλη λογικη εξεταση .......... μονο
απο την τυπικη λογικη μπορει να εξετασθει (καθ’ειδος) ..........

αν προσθεσεις στην αρχικη προταση ορους καθ’υλην,
δηλ. αν εξετασεις λογικα την πραγματικοτητα που δηλωνει η προταση .........
................ δημιουργεις λογικο αδιεξοδο .......
προσθεσες τον καθ’ υλην ορο <<για να μας πει>>............. ο ορος μπορει
να διατυπωθει σε υποθετικο συλλογισμο ...........

αν καποιος εχει γυρισει απο τον αλλο κοσμο,
θα μιλουσε και θα μας ελεγε για τον αλλο κοσμο ......
ουδεις μας εχει πει για τον αλλο κοσμο .........
αρα, ουδεις γυρισε απο τον αλλο κοσμο ...........

........ καλο βραδυ ...........