Μιλάμε ακόμα για την ίδια θρησκεία ο Θεός της οποίας είπε στους Εβραίους: "Όταν μπείτε στη Γη της Επαγγελίας, σφάξτε τους όλους ανεξαιρέτως. Μη λυπηθείτε ούτε γυναίκες, ούτε παιδιά, ούτε βρέφη.";Scouser έγραψε: ↑01 Νοέμ 2023, 21:11Ναι, αλλά αντίθετα με το Δωδεκάθεο, ο χριστιανισμός έχει ένα ουμανιστικό και διεθνιστικό μήνυμα. Υποτίθεται ότι πιστεύεις ότι ο Θεός αγαπάει όλα τα παιδιά Του. Θέλω να πω ότι ο ιταλός και ο έλληνας πιστός ήταν αδέλφια εν Χριστώ, άσχετα αν οι περιστάσεις τους έφεραν σε αντίθετα στρατόπεδα. Το να ζητάς από την Παναγία να μεσιτεύσει στο Θεό για να σφάξει πιο αποτελεσματικά η δική σου πλευρά την (ομόθρησκη) αντίπαλη, και να πιστεύεις μάλιστα ότι κάτι τέτοιο πράγματι συμβαίνει, είναι από τις πιο εξωφρενικές και γελοίες στρεβλώσεις του χριστιανισμού που μπορώ να φανταστώ.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑01 Νοέμ 2023, 20:59Mα το ίδιο ακριβώς δεν συνέβαινε και στα ομηρικά έπη;Scouser έγραψε: ↑01 Νοέμ 2023, 15:15Άμα επικαλούνταν την Παναγία οι ορθόδοξοι ελ οπλίτες, αυτή σήκωνε με τη μια το ακουστικό και ζητούσε από τον Παντοδύναμο να ξηγηθεί, και ξηγούνταν. Αν την επικαλούνταν οι ιταλοί καθολικοί στην άλλη πλευρά του λόφου, τους άφηνε στο ''διαβάστηκε'', και ας την έχουν τουλάχιστον εξίσου ψηλά.
Κάποιοι θεοί και θεές ήταν με τους Αχαιούς και οι υπόλοιποι με τους Τρώες. Ή όχι;
ΤΟ ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 ΚΑΙ Ή ... ΠΑΝΑΓΊΑ.....
Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ
Re: ΤΟ ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 ΚΑΙ Ή ... ΠΑΝΑΓΊΑ.....
- plouf
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 6746
- Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 01:15
- Τοποθεσία: Μακρια απο κνιτες
Re: ΤΟ ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 ΚΑΙ Ή ... ΠΑΝΑΓΊΑ.....
Εκτωρ έγραψε: ↑01 Νοέμ 2023, 22:56Μιλάμε ακόμα για την ίδια θρησκεία ο Θεός της οποίας είπε στους Εβραίους: "Όταν μπείτε στη Γη της Επαγγελίας, σφάξτε τους όλους ανεξαιρέτως. Μη λυπηθείτε ούτε γυναίκες, ούτε παιδιά, ούτε βρέφη.";Scouser έγραψε: ↑01 Νοέμ 2023, 21:11Ναι, αλλά αντίθετα με το Δωδεκάθεο, ο χριστιανισμός έχει ένα ουμανιστικό και διεθνιστικό μήνυμα. Υποτίθεται ότι πιστεύεις ότι ο Θεός αγαπάει όλα τα παιδιά Του. Θέλω να πω ότι ο ιταλός και ο έλληνας πιστός ήταν αδέλφια εν Χριστώ, άσχετα αν οι περιστάσεις τους έφεραν σε αντίθετα στρατόπεδα. Το να ζητάς από την Παναγία να μεσιτεύσει στο Θεό για να σφάξει πιο αποτελεσματικά η δική σου πλευρά την (ομόθρησκη) αντίπαλη, και να πιστεύεις μάλιστα ότι κάτι τέτοιο πράγματι συμβαίνει, είναι από τις πιο εξωφρενικές και γελοίες στρεβλώσεις του χριστιανισμού που μπορώ να φανταστώ.
Re: ΤΟ ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 ΚΑΙ Ή ... ΠΑΝΑΓΊΑ.....
Μιλάμε ακόμα για την ίδια θρησκεία, που ενώ ισχυρίζεσαι ότι δεν υπάρχει, χρησιμοποιείς ως επιχείρημα αυτά που είπε ο Θεός της.Εκτωρ έγραψε: ↑01 Νοέμ 2023, 22:56Μιλάμε ακόμα για την ίδια θρησκεία ο Θεός της οποίας είπε στους Εβραίους: "Όταν μπείτε στη Γη της Επαγγελίας, σφάξτε τους όλους ανεξαιρέτως. Μη λυπηθείτε ούτε γυναίκες, ούτε παιδιά, ούτε βρέφη.";Scouser έγραψε: ↑01 Νοέμ 2023, 21:11Ναι, αλλά αντίθετα με το Δωδεκάθεο, ο χριστιανισμός έχει ένα ουμανιστικό και διεθνιστικό μήνυμα. Υποτίθεται ότι πιστεύεις ότι ο Θεός αγαπάει όλα τα παιδιά Του. Θέλω να πω ότι ο ιταλός και ο έλληνας πιστός ήταν αδέλφια εν Χριστώ, άσχετα αν οι περιστάσεις τους έφεραν σε αντίθετα στρατόπεδα. Το να ζητάς από την Παναγία να μεσιτεύσει στο Θεό για να σφάξει πιο αποτελεσματικά η δική σου πλευρά την (ομόθρησκη) αντίπαλη, και να πιστεύεις μάλιστα ότι κάτι τέτοιο πράγματι συμβαίνει, είναι από τις πιο εξωφρενικές και γελοίες στρεβλώσεις του χριστιανισμού που μπορώ να φανταστώ.
Μερικές φορές οι αντιχριστιανοί, μου δίνετε την εντύπωση ότι είστε πολύ πιο πιστοί από όσους δηλώνουν χριστιανοί.
Gavalas for President!
Re: ΤΟ ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 ΚΑΙ Ή ... ΠΑΝΑΓΊΑ.....
Κρίνουμε το Θεό σας όπως κρίνουμε έναν φανταστικό χαρακτήρα μιας ταινίας ή ενός μυθιστορήματος.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑02 Νοέμ 2023, 12:38Μιλάμε ακόμα για την ίδια θρησκεία, που ενώ ισχυρίζεσαι ότι δεν υπάρχει, χρησιμοποιείς ως επιχείρημα αυτά που είπε ο Θεός της.Εκτωρ έγραψε: ↑01 Νοέμ 2023, 22:56Μιλάμε ακόμα για την ίδια θρησκεία ο Θεός της οποίας είπε στους Εβραίους: "Όταν μπείτε στη Γη της Επαγγελίας, σφάξτε τους όλους ανεξαιρέτως. Μη λυπηθείτε ούτε γυναίκες, ούτε παιδιά, ούτε βρέφη.";Scouser έγραψε: ↑01 Νοέμ 2023, 21:11
Ναι, αλλά αντίθετα με το Δωδεκάθεο, ο χριστιανισμός έχει ένα ουμανιστικό και διεθνιστικό μήνυμα. Υποτίθεται ότι πιστεύεις ότι ο Θεός αγαπάει όλα τα παιδιά Του. Θέλω να πω ότι ο ιταλός και ο έλληνας πιστός ήταν αδέλφια εν Χριστώ, άσχετα αν οι περιστάσεις τους έφεραν σε αντίθετα στρατόπεδα. Το να ζητάς από την Παναγία να μεσιτεύσει στο Θεό για να σφάξει πιο αποτελεσματικά η δική σου πλευρά την (ομόθρησκη) αντίπαλη, και να πιστεύεις μάλιστα ότι κάτι τέτοιο πράγματι συμβαίνει, είναι από τις πιο εξωφρενικές και γελοίες στρεβλώσεις του χριστιανισμού που μπορώ να φανταστώ.
Μερικές φορές οι αντιχριστιανοί, μου δίνετε την εντύπωση ότι είστε πολύ πιο πιστοί από όσους δηλώνουν χριστιανοί.
Re: ΤΟ ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 ΚΑΙ Ή ... ΠΑΝΑΓΊΑ.....
Κρίνετε το Θεό "μας" με βάση την κρίση "σας".Εκτωρ έγραψε: ↑02 Νοέμ 2023, 12:45Κρίνουμε το Θεό σας όπως κρίνουμε έναν φανταστικό χαρακτήρα μιας ταινίας ή ενός μυθιστορήματος.
Και γι' αυτήν ούτε θεοί ούτε άνθρωποι μπορούν να κάνουν κάτι παραπάνω.
Gavalas for President!
Re: ΤΟ ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 ΚΑΙ Ή ... ΠΑΝΑΓΊΑ.....
Ναι αλλά οι θεοί των αρχαίων Ελλήνων:ΓΑΛΗ έγραψε: ↑01 Νοέμ 2023, 20:59Mα το ίδιο ακριβώς δεν συνέβαινε και στα ομηρικά έπη;Scouser έγραψε: ↑01 Νοέμ 2023, 15:15Άμα επικαλούνταν την Παναγία οι ορθόδοξοι ελ οπλίτες, αυτή σήκωνε με τη μια το ακουστικό και ζητούσε από τον Παντοδύναμο να ξηγηθεί, και ξηγούνταν. Αν την επικαλούνταν οι ιταλοί καθολικοί στην άλλη πλευρά του λόφου, τους άφηνε στο ''διαβάστηκε'', και ας την έχουν τουλάχιστον εξίσου ψηλά.
Κάποιοι θεοί και θεές ήταν με τους Αχαιούς και οι υπόλοιποι με τους Τρώες. Ή όχι;
- Ήταν όλοι θεοί (με διαβαθμίσεις μεν αλλά θεοί) με ανεξάρτητη βούληση
- Δεν θεωρούνταν πανάγαθοι
Οπότε μπορούσαν να διαλέξουν ποια πλευρά θα υποστηρίξουν χωρίς αυτό να αντιβαίνει κάτι...
Yippie Kay Yay
Re: ΤΟ ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 ΚΑΙ Ή ... ΠΑΝΑΓΊΑ.....
Και αυτα που γραφεις φανταστικα ειναι. Δεν υπαρχουν αρχαιολογικα ευρηματα που να επιβεβαιωνουν την καταστροφη της Ιεριχους (εκει αναφερεται αυτο με τους σκοτωμους) αντιθετα σε εκεινη την εποχη που εξελισσεται η ιστορια, η πολη ηταν πιθανως ακατοικητη.
Και εφοσον δεν εγινε τιποτα απο αυτα ολα, τι γκρινιαζεις;
Αν λαβεις υποψιν τα γυρω γυρω, δηλαδη οτι οι χαναναιοι ηταν ειδωλολατρες και οι ιερεις φοβοντουσαν θα μετεδιδαν αυτο στους εβραιους, το πιο πιθανο ειναι οτι η φανταστικη ιστορια αυτη μππηκε εκει για να σφιξουν οι κωλοι.
Εναλλακτικα καποιοι υποστηριζουν οτι γραφτηκε αιωνες μετα για να δικαιολογηθει επεκταση του βασιλειου του Ισραηλ προς τα κει.
Re: ΤΟ ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 ΚΑΙ Ή ... ΠΑΝΑΓΊΑ.....
Ε ναι, ήταν προσομοιώσεις ανθρώπων. Με τις ζήλειες, τις εκρήξεις, τα ενδοοικογενειακά ξεμαλλιάσματα κλπ κλπAirman68 έγραψε: ↑02 Νοέμ 2023, 13:10Ναι αλλά οι θεοί των αρχαίων Ελλήνων:ΓΑΛΗ έγραψε: ↑01 Νοέμ 2023, 20:59Mα το ίδιο ακριβώς δεν συνέβαινε και στα ομηρικά έπη;Scouser έγραψε: ↑01 Νοέμ 2023, 15:15Άμα επικαλούνταν την Παναγία οι ορθόδοξοι ελ οπλίτες, αυτή σήκωνε με τη μια το ακουστικό και ζητούσε από τον Παντοδύναμο να ξηγηθεί, και ξηγούνταν. Αν την επικαλούνταν οι ιταλοί καθολικοί στην άλλη πλευρά του λόφου, τους άφηνε στο ''διαβάστηκε'', και ας την έχουν τουλάχιστον εξίσου ψηλά.
Κάποιοι θεοί και θεές ήταν με τους Αχαιούς και οι υπόλοιποι με τους Τρώες. Ή όχι;
- Ήταν όλοι θεοί (με διαβαθμίσεις μεν αλλά θεοί) με ανεξάρτητη βούληση
- Δεν θεωρούνταν πανάγαθοι
Οπότε μπορούσαν να διαλέξουν ποια πλευρά θα υποστηρίξουν χωρίς αυτό να αντιβαίνει κάτι...
Αν ήταν δίκαιοι, γιατί τιμώρησαν τον Προμηθέα; Επειδή νοιαζόντουσαν για τους ανθρώπους ή για να διαφυλάξουν τα δικά τους κεκτημένα;
Ποια είναι η διαφορά του Προμηθέα από τον Χριστό;
Ποια είναι η διαφορά των διαβαθμισμένων θεών από τους αγίους;
Ποια είναι η διαφορά στους μύθους των κατακλυσμών (Δευκαλίων, Νώε, Γκιλγκαμές);
Ποια είναι η διαφορά τους στον εδώ και εκεί κόσμο;
κλπ κλπ
Και στην τελική, πόσο πανάγαθος μπορεί να είναι ο οποιοσδήποτε θεός που είναι ταυτοχρόνως και τιμωρός;
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι σαφώς και μπορεί να είναι πιο γοητευτικές οι επικές προσεγγίσεις της θρησκείας αλλά αυτό είναι θέμα ανθρώπινου εγωϊσμού, αυτών που θέλουν να ταυτιστούν με κάτι ηρωϊκό και τίποτα παραπάνω. Η έννοια της ταπεινότητας απωθεί.
Κατά τη γνώμη μου τουλάχιστον, οι θρησκείες ήταν και είναι μια αναγκαστική προσθήκη/σύμβαση για τη λειτουργία των κοινωνιών, τόσο ως άτυποι νόμοι όσο και ως ένα μέσο να δώσουν αξία στην ανθρώπινη ζωή.
Και ακριβώς γι' αυτό δεν υπήρξε ποτέ κάποιος πολιτισμός που να μην ήταν στημένος στα θεμέλια της θρησκείας του.
Gavalas for President!
Re: ΤΟ ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 ΚΑΙ Ή ... ΠΑΝΑΓΊΑ.....
Ακριβώς γι' αυτό, τα καυτά ερωτήματα που θέτουν συνέχεια τύποι όπως ο Αινειάν, Έκτωρ και λοιποί, θυμίζουν προεφηβικά ροδοκοπανατζίδικα τσιτάτα του προηγούμενου αιώνα.
Gavalas for President!
Re: ΤΟ ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 ΚΑΙ Ή ... ΠΑΝΑΓΊΑ.....
Το ερώτημα μου είναι το εάν αποτελεί αίρεση το να ισχυρίζονται από τον άμβωνα της εκκλησίας ιερείς τέτοια άποψη σε επίσημο κυρηγμα μετά την τέλεση της θείας λειτουργίας..
Ή αποτελεί αυτή ή άποψη επίσημη θεολογική θέση της επίσημης εκκλησίας η οι ιερείς κάνουν αιρετικό κυρηγμα
Re: ΤΟ ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 ΚΑΙ Ή ... ΠΑΝΑΓΊΑ.....
Από τη στιγμή που δηλώνεις άθεος γιατί σε απασχολεί το αν είναι αίρεση ή όχι;ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: ↑02 Νοέμ 2023, 14:51Το ερώτημα μου είναι το εάν αποτελεί αίρεση το να ισχυρίζονται από τον άμβωνα της εκκλησίας ιερείς τέτοια άποψη σε επίσημο κυρηγμα μετά την τέλεση της θείας λειτουργίας..
Ή αποτελεί αυτή ή άποψη επίσημη θεολογική θέση της επίσημης εκκλησίας η οι ιερείς κάνουν αιρετικό κυρηγμα
Προσωπικώς, δεν μ' απασχολεί καθόλου.
Gavalas for President!
Re: ΤΟ ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 ΚΑΙ Ή ... ΠΑΝΑΓΊΑ.....
Από πότε παίρνει διαλυτικά ο εγωισμός;ΓΑΛΗ έγραψε: ↑02 Νοέμ 2023, 13:39Ε ναι, ήταν προσομοιώσεις ανθρώπων. Με τις ζήλειες, τις εκρήξεις, τα ενδοοικογενειακά ξεμαλλιάσματα κλπ κλπ
Αν ήταν δίκαιοι, γιατί τιμώρησαν τον Προμηθέα; Επειδή νοιαζόντουσαν για τους ανθρώπους ή για να διαφυλάξουν τα δικά τους κεκτημένα;
Ποια είναι η διαφορά του Προμηθέα από τον Χριστό;
Ποια είναι η διαφορά των διαβαθμισμένων θεών από τους αγίους;
Ποια είναι η διαφορά στους μύθους των κατακλυσμών (Δευκαλίων, Νώε, Γκιλγκαμές);
Ποια είναι η διαφορά τους στον εδώ και εκεί κόσμο;
κλπ κλπ
Και στην τελική, πόσο πανάγαθος μπορεί να είναι ο οποιοσδήποτε θεός που είναι ταυτοχρόνως και τιμωρός;
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι σαφώς και μπορεί να είναι πιο γοητευτικές οι επικές προσεγγίσεις της θρησκείας αλλά αυτό είναι θέμα ανθρώπινου εγωϊσμού, αυτών που θέλουν να ταυτιστούν με κάτι ηρωϊκό και τίποτα παραπάνω. Η έννοια της ταπεινότητας απωθεί.
Κατά τη γνώμη μου τουλάχιστον, οι θρησκείες ήταν και είναι μια αναγκαστική προσθήκη/σύμβαση για τη λειτουργία των κοινωνιών, τόσο ως άτυποι νόμοι όσο και ως ένα μέσο να δώσουν αξία στην ανθρώπινη ζωή.
Και ακριβώς γι' αυτό δεν υπήρξε ποτέ κάποιος πολιτισμός που να μην ήταν στημένος στα θεμέλια της θρησκείας του.
Re: ΤΟ ΕΠΟΣ ΤΟΥ 1940 ΚΑΙ Ή ... ΠΑΝΑΓΊΑ.....
Από τότε που οι παιδικές κουδουνίστρες την είδαν κριτές των θρησκειών.Εκτωρ έγραψε: ↑02 Νοέμ 2023, 17:24Από πότε παίρνει διαλυτικά ο εγωισμός;ΓΑΛΗ έγραψε: ↑02 Νοέμ 2023, 13:39Ε ναι, ήταν προσομοιώσεις ανθρώπων. Με τις ζήλειες, τις εκρήξεις, τα ενδοοικογενειακά ξεμαλλιάσματα κλπ κλπ
Αν ήταν δίκαιοι, γιατί τιμώρησαν τον Προμηθέα; Επειδή νοιαζόντουσαν για τους ανθρώπους ή για να διαφυλάξουν τα δικά τους κεκτημένα;
Ποια είναι η διαφορά του Προμηθέα από τον Χριστό;
Ποια είναι η διαφορά των διαβαθμισμένων θεών από τους αγίους;
Ποια είναι η διαφορά στους μύθους των κατακλυσμών (Δευκαλίων, Νώε, Γκιλγκαμές);
Ποια είναι η διαφορά τους στον εδώ και εκεί κόσμο;
κλπ κλπ
Και στην τελική, πόσο πανάγαθος μπορεί να είναι ο οποιοσδήποτε θεός που είναι ταυτοχρόνως και τιμωρός;
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι σαφώς και μπορεί να είναι πιο γοητευτικές οι επικές προσεγγίσεις της θρησκείας αλλά αυτό είναι θέμα ανθρώπινου εγωϊσμού, αυτών που θέλουν να ταυτιστούν με κάτι ηρωϊκό και τίποτα παραπάνω. Η έννοια της ταπεινότητας απωθεί.
Κατά τη γνώμη μου τουλάχιστον, οι θρησκείες ήταν και είναι μια αναγκαστική προσθήκη/σύμβαση για τη λειτουργία των κοινωνιών, τόσο ως άτυποι νόμοι όσο και ως ένα μέσο να δώσουν αξία στην ανθρώπινη ζωή.
Και ακριβώς γι' αυτό δεν υπήρξε ποτέ κάποιος πολιτισμός που να μην ήταν στημένος στα θεμέλια της θρησκείας του.
Gavalas for President!
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 19 Απαντήσεις
- 437 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από GoBzi
09 Απρ 2024, 18:34
-
- 5 Απαντήσεις
- 581 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
29 Ιαν 2023, 18:41
-
- 0 Απαντήσεις
- 343 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Freelancer
16 Ιαν 2023, 21:40
-
-
Νέα δημοσίευση Συνεντευξη επος απο σκυλοφιλη δημοσιογραφο.
από Alex Amsterdam » 05 Μαρ 2024, 14:36 » σε Ζώα & άνθρωπος - 3 Απαντήσεις
- 514 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Alex Amsterdam
07 Μαρ 2024, 20:17
-