Συνηθισμένες φράσεις των θρήσκων, οι οποίες δε βγάζουν κανένα νόημα αν είναι αληθινά αυτά που λένε ότι πιστεύουν.

[student]

Λέγω λοιπόν, Περιπατεῖτε κατὰ τὸ Πνεῦμα, καὶ δὲν θέλετε ἐκπληροῖ τὴν ἐπιθυμίαν τῆς σαρκός.
Διότι ἡ σὰρξ ἐπιθυμεῖ ἐναντία τοῦ Πνεύματος, τὸ δὲ Πνεῦμα ἐναντία τῆς σαρκός· ταῦτα δὲ ἀντίκεινται πρὸς ἄλληλα, ὥστε ἐκεῖνα, τὰ ὁποῖα θέλετε, νὰ μή πράττητε.
Ἀλλ᾿ ἐὰν ὁδηγῆσθε ὑπὸ τοῦ Πνεύματος, δὲν εἶσθε ὑπὸ νόμον.
Φανερὰ δὲ εἶναι τὰ ἔργα τῆς σαρκός· τὰ ὁποῖα εἶναι μοιχεία, πορνεία, ἀκαθαρσία, ἀσέλγεια,
εἰδωλολατρεία, φαρμακεία, ἔχθραι, ἔριδες, ζηλοτυπίαι, θυμοί, μάχαι, διχοστασίαι, αἱρέσεις,
φθόνοι, φόνοι, μέθαι, κῶμοι, καὶ τὰ ὅμοια τούτων· περὶ τῶν ὁποίων σᾶς προλέγω, καθὼς καὶ προεῖπον, ὅτι οἱ τὰ τοιαῦτα πράττοντες βασιλείαν Θεοῦ δὲν θέλουσι κληρονομήσει.
Ὁ δὲ καρπὸς τοῦ Πνεύματος εἶναι ἀγάπη, χαρά, εἰρήνη, μακροθυμία, χρηστότης, ἀγαθωσύνη, πίστις,
πραότης, ἐγκράτεια· κατὰ τῶν τοιούτων δὲν ὑπάρχει νόμος.
Ὅσοι δὲ εἶναι τοῦ Χριστοῦ ἐσταύρωσαν τὴν σάρκα ὁμοῦ μὲ τὰ πάθη καὶ τὰς ἐπιθυμίας.
Ἐὰν ζῶμεν κατὰ τὸ Πνεῦμα, ἄς περιπατῶμεν καὶ κατὰ τὸ Πνεῦμα.
Μή γινώμεθα κενόδοξοι, ἀλλήλους ἐρεθίζοντες, ἀλλήλους φθονοῦντες.

[Εκτωρ]

Αυτό με την επιλογή δεν το 'πιασα ακριβώς.

Κατά τ' άλλα, αν υπάρχει αυτός ο τέλειος πνευματικός κόσμος, προς τι ο υλικός; Γιατί να τον δημιουργήσει καν, εννοώ. Qualification για τον πνευματικό είναι; Κι όσοι περάσανε, περάσανε; Τόσο πολύ "μας αγαπάει";

Συμφωνα με ενα σεναριο εμεις ως αρχικα αιθερικα οντα επιλεξαμε τον υλικο κοσμο χαριν παιδιας, καπου, καποτε, θελησαμε να δοκιμασουμε πως ειναι να τον εξερευνησουμε μεσα σε υλικες μορφες, μετα υποτιθεται παγιδευτηκαμε και ξεχασαμε οχι μονο πως θα γυρισουμε πισω αλλα και το οτι υπηρχε αυτη η διεξοδος.

Σαν ενα τυπο που φοραει κασκα δεδομενων και ταξιδευει στο κυβερνοδιαστημα αναδεικνυομενος ηρωας καποιου ψηφιακου παιχνιδιου αλλα για καποιο λογο ξεχναει τον εαυτο του και ταυτιζεται με το παιχνιδι.

.

Άσ΄τα αυτά! Το αιθερικό σώμα είναι γ@μ@το!
Οι μόνοι λόγοι για να το εγκαταλείψεις, είναι το σεξ και το καλό φαΐ! Όχι ξεχνάς τον δρόμο του γυρισμού, ξεχνάς και πώς σε λένε (για λίγο).

Αν το αιθερικό σώμα δεν έχει καλό φαΐ και σεξ, δεν είναι γαμάτο.

[ΓΑΛΗ]

Λέγω λοιπόν, Περιπατεῖτε κατὰ τὸ Πνεῦμα, καὶ δὲν θέλετε ἐκπληροῖ τὴν ἐπιθυμίαν τῆς σαρκός.
Διότι ἡ σὰρξ ἐπιθυμεῖ ἐναντία τοῦ Πνεύματος, τὸ δὲ Πνεῦμα ἐναντία τῆς σαρκός· ταῦτα δὲ ἀντίκεινται πρὸς ἄλληλα, ὥστε ἐκεῖνα, τὰ ὁποῖα θέλετε, νὰ μή πράττητε.
Ἀλλ᾿ ἐὰν ὁδηγῆσθε ὑπὸ τοῦ Πνεύματος, δὲν εἶσθε ὑπὸ νόμον.
Φανερὰ δὲ εἶναι τὰ ἔργα τῆς σαρκός· τὰ ὁποῖα εἶναι μοιχεία, πορνεία, ἀκαθαρσία, ἀσέλγεια,
εἰδωλολατρεία, φαρμακεία, ἔχθραι, ἔριδες, ζηλοτυπίαι, θυμοί, μάχαι, διχοστασίαι, αἱρέσεις,
φθόνοι, φόνοι, μέθαι, κῶμοι, καὶ τὰ ὅμοια τούτων· περὶ τῶν ὁποίων σᾶς προλέγω, καθὼς καὶ προεῖπον, ὅτι οἱ τὰ τοιαῦτα πράττοντες βασιλείαν Θεοῦ δὲν θέλουσι κληρονομήσει.
Ὁ δὲ καρπὸς τοῦ Πνεύματος εἶναι ἀγάπη, χαρά, εἰρήνη, μακροθυμία, χρηστότης, ἀγαθωσύνη, πίστις,
πραότης, ἐγκράτεια· κατὰ τῶν τοιούτων δὲν ὑπάρχει νόμος.
Ὅσοι δὲ εἶναι τοῦ Χριστοῦ ἐσταύρωσαν τὴν σάρκα ὁμοῦ μὲ τὰ πάθη καὶ τὰς ἐπιθυμίας.
Ἐὰν ζῶμεν κατὰ τὸ Πνεῦμα, ἄς περιπατῶμεν καὶ κατὰ τὸ Πνεῦμα.
Μή γινώμεθα κενόδοξοι, ἀλλήλους ἐρεθίζοντες, ἀλλήλους φθονοῦντες.

Aυτό είναι φυσική ανωμαλία.

[student]

SpoilerShow

Λέγω λοιπόν, Περιπατεῖτε κατὰ τὸ Πνεῦμα, καὶ δὲν θέλετε ἐκπληροῖ τὴν ἐπιθυμίαν τῆς σαρκός.
Διότι ἡ σὰρξ ἐπιθυμεῖ ἐναντία τοῦ Πνεύματος, τὸ δὲ Πνεῦμα ἐναντία τῆς σαρκός· ταῦτα δὲ ἀντίκεινται πρὸς ἄλληλα, ὥστε ἐκεῖνα, τὰ ὁποῖα θέλετε, νὰ μή πράττητε.
Ἀλλ᾿ ἐὰν ὁδηγῆσθε ὑπὸ τοῦ Πνεύματος, δὲν εἶσθε ὑπὸ νόμον.
Φανερὰ δὲ εἶναι τὰ ἔργα τῆς σαρκός· τὰ ὁποῖα εἶναι μοιχεία, πορνεία, ἀκαθαρσία, ἀσέλγεια,
εἰδωλολατρεία, φαρμακεία, ἔχθραι, ἔριδες, ζηλοτυπίαι, θυμοί, μάχαι, διχοστασίαι, αἱρέσεις,
φθόνοι, φόνοι, μέθαι, κῶμοι, καὶ τὰ ὅμοια τούτων· περὶ τῶν ὁποίων σᾶς προλέγω, καθὼς καὶ προεῖπον, ὅτι οἱ τὰ τοιαῦτα πράττοντες βασιλείαν Θεοῦ δὲν θέλουσι κληρονομήσει.
Ὁ δὲ καρπὸς τοῦ Πνεύματος εἶναι ἀγάπη, χαρά, εἰρήνη, μακροθυμία, χρηστότης, ἀγαθωσύνη, πίστις,
πραότης, ἐγκράτεια· κατὰ τῶν τοιούτων δὲν ὑπάρχει νόμος.
Ὅσοι δὲ εἶναι τοῦ Χριστοῦ ἐσταύρωσαν τὴν σάρκα ὁμοῦ μὲ τὰ πάθη καὶ τὰς ἐπιθυμίας.
Ἐὰν ζῶμεν κατὰ τὸ Πνεῦμα, ἄς περιπατῶμεν καὶ κατὰ τὸ Πνεῦμα.
Μή γινώμεθα κενόδοξοι, ἀλλήλους ἐρεθίζοντες, ἀλλήλους φθονοῦντες.

Aυτό είναι φυσική ανωμαλία.

[George_V]

Συμφωνα με ενα σεναριο εμεις ως αρχικα αιθερικα οντα επιλεξαμε τον υλικο κοσμο χαριν παιδιας, καπου, καποτε, θελησαμε να δοκιμασουμε πως ειναι να τον εξερευνησουμε μεσα σε υλικες μορφες, μετα υποτιθεται παγιδευτηκαμε και ξεχασαμε οχι μονο πως θα γυρισουμε πισω αλλα και το οτι υπηρχε αυτη η διεξοδος.

Σαν ενα τυπο που φοραει κασκα δεδομενων και ταξιδευει στο κυβερνοδιαστημα αναδεικνυομενος ηρωας καποιου ψηφιακου παιχνιδιου αλλα για καποιο λογο ξεχναει τον εαυτο του και ταυτιζεται με το παιχνιδι.

.

Άσ΄τα αυτά! Το αιθερικό σώμα είναι γ@μ@το!
Οι μόνοι λόγοι για να το εγκαταλείψεις, είναι το σεξ και το καλό φαΐ! Όχι ξεχνάς τον δρόμο του γυρισμού, ξεχνάς και πώς σε λένε (για λίγο).

Αν το αιθερικό σώμα δεν έχει καλό φαΐ και σεξ, δεν είναι γαμάτο.

Γιατί κανείς τώρα κάτι από αυτά τα δύο?

[student]

SpoilerShow

Άσ΄τα αυτά! Το αιθερικό σώμα είναι γ@μ@το!
Οι μόνοι λόγοι για να το εγκαταλείψεις, είναι το σεξ και το καλό φαΐ! Όχι ξεχνάς τον δρόμο του γυρισμού, ξεχνάς και πώς σε λένε (για λίγο).

Αν το αιθερικό σώμα δεν έχει καλό φαΐ και σεξ, δεν είναι γαμάτο.

Γιατί κανείς τώρα κάτι από αυτά τα δύο?

[Juno]

Συμφωνα με ενα σεναριο εμεις ως αρχικα αιθερικα οντα επιλεξαμε τον υλικο κοσμο χαριν παιδιας, καπου, καποτε, θελησαμε να δοκιμασουμε πως ειναι να τον εξερευνησουμε μεσα σε υλικες μορφες, μετα υποτιθεται παγιδευτηκαμε και ξεχασαμε οχι μονο πως θα γυρισουμε πισω αλλα και το οτι υπηρχε αυτη η διεξοδος.

Σαν ενα τυπο που φοραει κασκα δεδομενων και ταξιδευει στο κυβερνοδιαστημα αναδεικνυομενος ηρωας καποιου ψηφιακου παιχνιδιου αλλα για καποιο λογο ξεχναει τον εαυτο του και ταυτιζεται με το παιχνιδι.

.

Άσ΄τα αυτά! Το αιθερικό σώμα είναι γ@μ@το!
Οι μόνοι λόγοι για να το εγκαταλείψεις, είναι το σεξ και το καλό φαΐ! Όχι ξεχνάς τον δρόμο του γυρισμού, ξεχνάς και πώς σε λένε (για λίγο).

Αν το αιθερικό σώμα δεν έχει καλό φαΐ και σεξ, δεν είναι γαμάτο.

Ε, ταξιδεύει σε άλλα σύμπαντα, πάει μπρος πίσω στον χρόνο, δεν το λες και λίγο.
Αλλά κάποια στιγμή τα βαριέσαι και αυτά αφού δεν έχουν υλικές απολαύσεις.

[tanipteros]

η ανταλαγή αιθέρα μεταξύ 2 αιθερικών σωματων είναι το σεξ στο αστρικό και δίνει μεγάλη ηδονή

[xlsms]

Αυτό με την επιλογή δεν το 'πιασα ακριβώς.

Κατά τ' άλλα, αν υπάρχει αυτός ο τέλειος πνευματικός κόσμος, προς τι ο υλικός; Γιατί να τον δημιουργήσει καν, εννοώ. Qualification για τον πνευματικό είναι; Κι όσοι περάσανε, περάσανε; Τόσο πολύ "μας αγαπάει";

Εμείς (ο Θεός εννοείται) τον φτιάχνουμε τον πνευματικό κόσμο που θα πάμε μετά. Από το πόσο καλά τα πάμε εδώ κάτω εξαρτάται το έπαθλο του άλλου κόσμου. Όπως οι αθλητές με τις προπονήσεις και τα έπαθλα των αγώνων.
Πως αλλιώς να κρατηθεί μια περιουσία αν δεν έχει αποκτηθεί με κόπο; άμα είναι απλά κληρονομιά εύκολα χάνεται.

Άρα, καλά είπα ότι η όλη φάση είναι qualification. Per aspera ad astra για να 'χει και νόημα η κατάκτηση.

Μεγάλη κουβέντα αυτή βέβαια και με πολλές προεκτάσεις και ερμηνείες.

Όλοι λίγο πολύ κάπου περνάνε, δεν είναι άσπρο μαύρο, υπάρχουν πολλά κιμπουτς. Ναι εντάξει, είναι οι εκ δεξιών και οι εξ αριστερών, αλλά υπάρχουν διαβαθμίσεις. Οπότε χρειάζεται να γίνει επιλογή αναλόγως προσόντων. Αλλιώς τι είδους αγάπη είναι αυτή που σε τοποθετεί σε χώρο όπου δε θα βρίσκεις κάτι κοινό.

[Ασέβαστος]

3. Αν ο Θεος εσωζε τους παντες απο δυστυχηματα και αρρωστιες η ζωη στη γη θα ηταν κολαση καθως θα ειχαμε προ πολλου ξεπερασει τα 100 δισεκατομμυρια πληθυσμου και θα ειχαμε καταναλωσει ολους τους πορους του πλανητη, ουτε το νερο δεν θα εφτανε.

.

Χειρότερη μαλακία δεν έχω ακούσει.
Άρα ο θεός δεν έσωσε τα παιδιά στα Τέμπη επειδή θα είμασταν πολλοί!

Αν εσωζε τα παιδια στα Τεμπη γιατι να μην εσωζε και τα παιδια που πεθαναν απο δυστυχηματα και αρρωστες σε ολο τον πλανητη;

Σε αυτη την περιπτωση ομως εγραψα τι θα γινοταν.

Η ανθρωποτητα θα εφτανε σε τετοιο υπερπληθυσμο που δεν θα υπηρχαν τροφιμα και νερο στον πλανητη, χωρια που στις πολεις τα τοξικα νεφη θα ηταν πολλαπλασια σε ρυπους.

Και το ιδιο ακριβως θα συνεβαινε αν ο Θεος δεν αφηνε τα ζωα να τρωγονται μεταξυ τους η δεν επετρεπε να πεθαινουν σε αρρωστιες. Τα κουνελια πιχι θα ειχαν επικαλυψει οχι μονο την επιφανεια του πλανητη αλλα θα ειχαν φτασει στη στρατοσφαιρα.

.

θεος ειναι, ας κανει τα κουμαντα του , χωρις φρικη και αιμα.

ας πουμε, ας ακανει τιποτα μαγιολικια να γαμαμε αβερτα αλλα να μη γενιουνται πανω απο 1-2 παιδια ανα οικογενεια.

[Αρίστος]

Ούτε αυτόν τον ξέρω. Και γιατί "παραγνωρισμένος";

Γιατι θα επρεπε να τον εχουν ισα με τον Φιλιπ Κ Ντικ.

.

Έχεις να προτείνεις κάποιο βιβλίο του, να τον "δοκιμάσω";

https://en.wikipedia.org/wiki/Simulacron-3

.

[Ασέβαστος]

1. Ο Θεός μας στέλνει συμφορές για να μας δοκιμάσει.
Τι ακριβώς θέλει να δοκιμάσει ο Παντογνώστης Θεός; Θα περίμενε κανείς ότι ένας παντογνώστης θα ήξερε ήδη πως θα αντιδράσουμε σε κάθε περίσταση. Αν δεν το ξέρει, δεν είναι παντογνώστης. Και αν το ξέρει, που σημαίνει ότι δε χρειάζεται να μας δοκιμάσει, αλλά μας στέλνει τις προαναφερθείσες συμφορές πάραυτα, δεν είναι πανάγαθος. Διαλέξτε και πάρτε.

2. Θεέ μου, σε παρακαλώ, μην πάρεις το τάδε αγαπημένο μου πρόσωπο. Πάρε εμένα στη θέση του.
Αντιπαρέρχομαι το ότι κάνετε υποδείξεις σε μια οντότητα που πιστεύετε ότι είναι πάνσοφη και παντογνώστρια, οπότε θα περίμενε κανείς ότι δε χρειάζεται υποδείξεις, και στέκομαι σ'αυτό: Είναι υποτίθεται αλτρουιστικό το αίτημά σας; Γιατί αν πραγματικά πιστεύετε ότι μετά το θάνατο σε περιμένει ένας κόσμος απείρως καλύτερος απ'αυτόν εδώ, τότε ουσιαστικά λέτε στο Θεό, "Πάρε εμένα σ'εκείνο τον καλύτερο κόσμο και άσε το αγαπημένο μου πρόσωπο σ'αυτό εδώ το μπουρδέλο." Αυτό είναι στην πραγματικότητα άκρως εγωιστικό.

3. Ευχαριστώ το Θεό που σώθηκα από θαύμα στην τάδε βιβλική καταστροφή.
Αντιπαρέρχομαι αυτή τη φορά το "σώθηκα" (αν όντως ο άλλος κόσμος είναι 1000 φορές καλύτερος απ'αυτόν, από τι ακριβώς σωθήκατε;) και το ότι ερμηνεύετε την τύχη σας ως θαύμα. Ας πούμε ότι ο Θεός όντως έκανε θαύμα και σας έσωσε. Γιατί δεν έσωσε και όλους τους άλλους; Βασικά γιατί άφησε καν την εν λόγω καταστροφή να γίνει; Ένα παντοδύναμο ον δε θα μπορούσε να την είχε αποτρέψει εξ αρχής; Βασικά αυτός δε θέσπισε τους φυσικούς νόμους που προκαλούν φυσικές καταστροφές; Γιατί ακριβώς τον ευχαριστείτε; Φανταστείτε να μπει κάποιος σε ένα κτίριο όταν έιστε μέσα, να βγάλει ένα οπλοπολυβόλο και να τους θερίσει όλους εκτός από σας. Θα νοιώθατε την ανάγκη να πέσετε στα πόδια του και να του λέτε, "Ω Πανάγαθε ψυχασθενή δολοφόνε, σ'ευχαριστώ που με λυπήθηκες"; Γιατί λοιπόν νοιώθετε την ανάγκη να το κάνετε στην περίπτωση του Θεού σας;

Γελοία ερωτήματα που κανονικά δεν θα έπρεπε ούτε καν να απαντηθούν. Το πρόβλημα με το κακό είναι το εξής: ο δαιμονισμός. Τα πάντα δύναται να δαιμονιστουν. Οι άνθρωποι τα ζώα ο καιρός τα πάντα. Αυτό μπορεί να εξηγηθεί θεολογικος και από το βιβλίο του ιώβ όπου εκεί φαίνεται ξεκάθαρα ότι ο διάβολος μπορεί να πάρει εξουσία ακόμη και στον καιρό. Τα παιδιά του ιώβ τα σκότωσε φέρνοντας ένα δυνατό ανεμοστρόβιλο κατά παραχώρηση Θεού. Και το ερώτημα είναι γιατι δαιμονίζονται τα πάντα. Μα φυσικά η απάντηση είναι μία. Από τις αμαρτίες των ανθρώπων. Ο ίδιος ο διάβολος που προκαλεί το κακο λογω της κακης προαιρεσεως των ανθρώπων που τον βάζουν στη ζωη τους με τις αμαρτίες που κάνουν, έρχεται μετα και βάζει στους ανθρώπους ερωτήματα βλάσφημα οτι ο Θεος ευθύνεται για το κακο. Μιλάμε για τη μέγιστη πλάνη που λίγοι άνθρωποι ελάχιστοι στον κόσμο αντιλαμβάνονται. Ο γενικός κανόνας είναι μην αμαρτάνεις άπαξ και αμαρτήσεις παθαίνεις αυτό που λέμε δαιμονισμός και μετά σου πάνε όλα ανάποδα και το αποκορύφωμα μπορεί να είναι να χάσεις την ψυχή σου για πάντα.

κοτζαμ θεος, με ενα στρατευμα αγγελους, και δε μπορει να κανει ζαφτι ενα διαλο και τσου δαιμονους του;

[Ασέβαστος]

Tο καλό φαϊ και το σεξ αξίζουν δηλαδή. Το καλό φαϊ κάτι λέει αλλά το σεξ μπλιάχ.
Μια γεύση μιας άλλης κατάστασης και ανυπομονείς σχεδόν να συμβεί, δεν φοβάσαι τον θάνατο.

για το κορμι σου που εδιωχνε το φοβο του θανατου λεει ο ποιητης.

αμα μπλιαχ το σεξ, δε θα υπηρχαμε.

[George_V]

Χειρότερη μαλακία δεν έχω ακούσει.
Άρα ο θεός δεν έσωσε τα παιδιά στα Τέμπη επειδή θα είμασταν πολλοί!

Αν εσωζε τα παιδια στα Τεμπη γιατι να μην εσωζε και τα παιδια που πεθαναν απο δυστυχηματα και αρρωστες σε ολο τον πλανητη;

Σε αυτη την περιπτωση ομως εγραψα τι θα γινοταν.

Η ανθρωποτητα θα εφτανε σε τετοιο υπερπληθυσμο που δεν θα υπηρχαν τροφιμα και νερο στον πλανητη, χωρια που στις πολεις τα τοξικα νεφη θα ηταν πολλαπλασια σε ρυπους.

Και το ιδιο ακριβως θα συνεβαινε αν ο Θεος δεν αφηνε τα ζωα να τρωγονται μεταξυ τους η δεν επετρεπε να πεθαινουν σε αρρωστιες. Τα κουνελια πιχι θα ειχαν επικαλυψει οχι μονο την επιφανεια του πλανητη αλλα θα ειχαν φτασει στη στρατοσφαιρα.

.

θεος ειναι, ας κανει τα κουμαντα του , χωρις φρικη και αιμα.

ας πουμε, ας ακανει τιποτα μαγιολικια να γαμαμε αβερτα αλλα να μη γενιουνται πανω απο 1-2 παιδια ανα οικογενεια.

Αυτό υπάρχει ήδη και λέγεται birth control.

Magic isn't it?

[Isildur]

Γιατι θα επρεπε να τον εχουν ισα με τον Φιλιπ Κ Ντικ.

.

Έχεις να προτείνεις κάποιο βιβλίο του, να τον "δοκιμάσω";

https://en.wikipedia.org/wiki/Simulacron-3

.

Βλέπω ότι η ταινία που μου πρότεινες είναι βασισμένη πάνω σ' αυτό εδώ που λες. Ενδιαφέρον το θέμα, κάτι σαν pre-matrix. Θα το ψάξω, θενκς.