Αποριες για Αθεους

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 22817
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Αποριες για Αθεους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 28 Δεκ 2018, 10:20

Saliveros έγραψε:
28 Δεκ 2018, 10:06
enaon έγραψε:
28 Δεκ 2018, 09:32
καλά σάλι που δεν πιστευεις στον θεό, μας έπεισες. Ο άνθρωπος ασχολέιται με εκείνα που θεωρεί σημαντικά, 2 χιλ χρόνια τώρα ασχολούμαστε με τον μεγάλο, υπάρχει μέχρι να πάψει να ειναι τόσο σημαντικός.
Ναι βρε, πιστεύω αλλά ντρέπομαι να το πω.
Να σκεφτείς, μικρός ούτε στον Άγιο Βασίλη δεν πίστευα :oops:
δεν ειναι θέμα ντροπής, δεν ξέρεις γιατί ενώ πιστευεις λές οτι δεν, ιδέα δεν έχεις όπως όλοι μας, βασίζουμε την ύπαρξή μας στην πίστη οτι ξέρουμε τι μας γίνεται, κανείς δεν ειναι τόσο τρελός που να λέει οτι γνωρίζει.

εγω απλά παρατηρώ οτι γενικά, με κάτι που δεν ειναι σημαντικό για εμάς πολύ, δεν τρωμε χρόνο. :)

jey_pap
Δημοσιεύσεις: 1625
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 22:15
Phorum.gr user: j_pap

Re: Αποριες για Αθεους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από jey_pap » 28 Δεκ 2018, 12:48

Saliveros έγραψε:
28 Δεκ 2018, 09:30
stavmanr έγραψε:
28 Δεκ 2018, 09:05
Δεν υπάρχουν απορίες για άθεους. Απορίες υφίστανται μόνο προς κάποιους που δηλώνουν θετικά την πίστη τους κι όχι σε κάποιους που αρνούνται τυφλά.
Πχ. κατά πόσο έχουν νόημα απορίες προς αόμματους επάνω σε θέματα οπτικά; Σου λέει ο άλλος "δεν υπάρχει όραση". Τί να τον ρωτήσεις ακριβώς;
Δεν σου λέει "δεν υπάρχει όραση", σου λέει "δεν διαθέτω όραση".
Αν κάποιος σου πει "δεν διαθέτω πίστη προς κάποιον Θεό", μπορείς κάλλιστα να του αποδείξεις, με τα σχετικά στοιχεία, έρευνες και αποτελέσματα πειραμάτων, ότι υπάρχει :102:
Ναι. Ναι. Όπως αν ο ασθενής πει στο γιατρό δεν διαθέτω υγεία, ο γιατρός μπορεί να του αποδείξει με στοιχεία και έρευνες και αποτελέσματα πειραματικά ότι θα αποκτήσει υγεία ο ασθενής, η μόνο με ενδείξεις, στατιστικές, ή πιθανότητες; Οι έρευνες, μελέτες, θεωρίες θεωρούνται ως μέρος κατάκτησης γνώσης (μονο για τον κόσμο του επιστητού) και όχι ως ολοκληρωμένη γνώση που να προσδώσει κύρος απόδειξης, και μόνο για όσο καιρό δεν παρουσιάζεται κάποιο αντιπαράδειγμα που θα τις καταρίψει.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος jey_pap την 28 Δεκ 2018, 13:12, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
«...γιατί σκοπός μας δεν είναι να μάθουμε πολλά. Σκοπός μας είναι μέσα από την εξάσκησή μας να φέρουμε σε κατάσταση κβαντισμού τον ίδιο το νου μας...»

Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 11932
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Αποριες για Αθεους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 28 Δεκ 2018, 12:52

Ο γιατρός βέβαια είναι υπαρκτό πρόσωπο.Τον βλέπεις ζωντανό.
Ο άλλος προέρχεται απο ενα βιβλιο.Στην φαντασία κάποιων.

Σαφέστατες διαφορές.

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 22817
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Αποριες για Αθεους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 28 Δεκ 2018, 13:04

taliban έγραψε:
28 Δεκ 2018, 12:52
Ο γιατρός βέβαια είναι υπαρκτό πρόσωπο.Τον βλέπεις ζωντανό.
Ο άλλος προέρχεται απο ενα βιβλιο.Στην φαντασία κάποιων.

Σαφέστατες διαφορές.
Ο γιατρός ξέρει τί του γίνεται, κρατάει γνώση στα χέρια, στην φαντασία μας βέβαια, στην πράξη είναι σαν τους παπάδες ακόμα.

Δεν υπάρχουν διαφορές, όπως κάναμε τους γιατρούς θεούς κάναμε και τους παπάδες κάποτε, η ανάγκη είναι η ίδια, να νικήσει κάποιος για εμάς τον φόβο.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32795
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Αποριες για Αθεους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 28 Δεκ 2018, 13:05

Saliveros έγραψε:
28 Δεκ 2018, 10:06
enaon έγραψε:
28 Δεκ 2018, 09:32
καλά σάλι που δεν πιστευεις στον θεό, μας έπεισες. Ο άνθρωπος ασχολέιται με εκείνα που θεωρεί σημαντικά, 2 χιλ χρόνια τώρα ασχολούμαστε με τον μεγάλο, υπάρχει μέχρι να πάψει να ειναι τόσο σημαντικός.
Ναι βρε, πιστεύω αλλά ντρέπομαι να το πω.
Να σκεφτείς, μικρός ούτε στον Άγιο Βασίλη δεν πίστευα :oops:
οταν ησουν μικρος, δεν ειχε γεννηθει ο αηβασιλης. σε τι να πιστευες; :003:
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 11932
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Αποριες για Αθεους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 28 Δεκ 2018, 13:12

enaon έγραψε:
28 Δεκ 2018, 13:04
taliban έγραψε:
28 Δεκ 2018, 12:52
Ο γιατρός βέβαια είναι υπαρκτό πρόσωπο.Τον βλέπεις ζωντανό.
Ο άλλος προέρχεται απο ενα βιβλιο.Στην φαντασία κάποιων.

Σαφέστατες διαφορές.
Ο γιατρός ξέρει τί του γίνεται, κρατάει γνώση στα χέρια, στην φαντασία μας βέβαια, στην πράξη είναι σαν τους παπάδες ακόμα.

Δεν υπάρχουν διαφορές, όπως κάναμε τους γιατρούς θεούς κάναμε και τους παπάδες κάποτε, η ανάγκη είναι η ίδια, να νικήσει κάποιος για εμάς τον φόβο.
Επιστήμη λέγεται.
Σου δίνει χειροπιαστά αποτελέσματα.Οχι συγχωροχάρτια.
Σαφέστατες διαφορές.

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 22817
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Αποριες για Αθεους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 28 Δεκ 2018, 13:22

taliban έγραψε:
28 Δεκ 2018, 13:12
Επιστήμη λέγεται.
Σου δίνει χειροπιαστά αποτελέσματα.Οχι συγχωροχάρτια.
Σαφέστατες διαφορές.
επιστήμη είναι το μεγάλο ταξίδι μέσα στον χαοτικό κόσμο της φαντασίας, του λάθους, της ελπίδας της αμφισβήτησης της γνώσης κλπ, που ο άνθρωπος για να συλλάβει ονόμασε σωστό για σήμερα και βλέπουμε αύριο. Δεν έχει διαφορές μεγάλες όταν είσαι οπαδός της νομίζω, δεν είναι ένα πράγμα.

jey_pap
Δημοσιεύσεις: 1625
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 22:15
Phorum.gr user: j_pap

Re: Αποριες για Αθεους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από jey_pap » 28 Δεκ 2018, 13:22

taliban έγραψε:
28 Δεκ 2018, 12:52
Ο γιατρός βέβαια είναι υπαρκτό πρόσωπο.Τον βλέπεις ζωντανό.
Ο άλλος προέρχεται απο ενα βιβλιο.Στην φαντασία κάποιων.

Σαφέστατες διαφορές.
Αστοχήσατε. Στη θέση της εκκλησίας (ή του κάθε πιστού) , που της ζειτείται να αποδείξει κάτι μεταφυσικ τέθηκε ο γιατρός κι όχι στη θέση του μεταφυσικού όρου (πχ θεός) για τον οποίο αναζητά απόδειξη ένας άθεος Ο ασθενής τέθηκε στη θέση του άθεου που ζητά να του αποδείξουν τη πίστη σε μεταφυσικές έννοιες.
«...γιατί σκοπός μας δεν είναι να μάθουμε πολλά. Σκοπός μας είναι μέσα από την εξάσκησή μας να φέρουμε σε κατάσταση κβαντισμού τον ίδιο το νου μας...»

Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 11932
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Αποριες για Αθεους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 28 Δεκ 2018, 13:31

enaon έγραψε:
28 Δεκ 2018, 13:22
taliban έγραψε:
28 Δεκ 2018, 13:12
Επιστήμη λέγεται.
Σου δίνει χειροπιαστά αποτελέσματα.Οχι συγχωροχάρτια.
Σαφέστατες διαφορές.
επιστήμη είναι το μεγάλο ταξίδι μέσα στον χαοτικό κόσμο της φαντασίας, του λάθους, της ελπίδας της αμφισβήτησης της γνώσης κλπ, που ο άνθρωπος για να συλλάβει ονόμασε σωστό για σήμερα και βλέπουμε αύριο. Δεν έχει διαφορές μεγάλες όταν είσαι οπαδός της νομίζω, δεν είναι ένα πράγμα.
Άσε τα φιλοσοφικά και τα οπαδικα βρε παιδί.
Οι φόβοι των θρησκειών που χειραγωγούν τον ανθρωπο καταρρίφθηκαν από την επιστήμη.
Τα δε οργανωμένα συστήματα θρησκειών αναγκάστηκαν να αποδεχτούν την εξέλιξη αυτή διαφορετικά θα εξαφανιζοντουσαν.

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 22817
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Αποριες για Αθεους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 28 Δεκ 2018, 13:33

taliban έγραψε:
28 Δεκ 2018, 13:31
Άσε τα φιλοσοφικά και τα οπαδικα βρε παιδί.
Οι φόβοι των θρησκειών που χειραγωγούν τον ανθρωπο καταρρίφθηκαν από την επιστήμη.
Τα δε οργανωμένα συστήματα θρησκειών αναγκάστηκαν να αποδεχτούν την εξέλιξη αυτή διαφορετικά θα εξαφανιζοντουσαν.
νομίζω κάνεις λάθος, δεν δημιουργούν τον φόβο οι θρησκείες τον διαχειρίζονται, είναι δικός μας. Την διαχείριση του ίδιου φόβου κάνει τώρα η επιστήμη.

Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 11932
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Αποριες για Αθεους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 28 Δεκ 2018, 13:35

jey_pap έγραψε:
28 Δεκ 2018, 13:22
taliban έγραψε:
28 Δεκ 2018, 12:52
Ο γιατρός βέβαια είναι υπαρκτό πρόσωπο.Τον βλέπεις ζωντανό.
Ο άλλος προέρχεται απο ενα βιβλιο.Στην φαντασία κάποιων.

Σαφέστατες διαφορές.
Αστοχήσατε. Στη θέση της εκκλησίας (ή του κάθε πιστού) , που της ζειτείται να αποδείξει κάτι μεταφυσικ τέθηκε ο γιατρός κι όχι στη θέση του μεταφυσικού όρου (πχ θεός) για τον οποίο αναζητά απόδειξη ένας άθεος Ο ασθενής τέθηκε στη θέση του άθεου που ζητά να του αποδείξουν τη πίστη σε μεταφυσικές έννοιες.
Δεν βάλαμε κάποιον στόχο για να αστοχησουμε.
Απλά η επιστήμη σας αφαίρεσε το όπλο του φόβου κατά ένα μεγάλο ποσοστό πράγμα που σας αφήνει να αναμασατε τις ιδιες λέξεις σε διαφορετικές προτάσεις με την λίγη φιλοσοφία και αρκετή φαντασία.

Next....

Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 11932
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Αποριες για Αθεους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 28 Δεκ 2018, 13:38

enaon έγραψε:
28 Δεκ 2018, 13:33
taliban έγραψε:
28 Δεκ 2018, 13:31
Άσε τα φιλοσοφικά και τα οπαδικα βρε παιδί.
Οι φόβοι των θρησκειών που χειραγωγούν τον ανθρωπο καταρρίφθηκαν από την επιστήμη.
Τα δε οργανωμένα συστήματα θρησκειών αναγκάστηκαν να αποδεχτούν την εξέλιξη αυτή διαφορετικά θα εξαφανιζοντουσαν.
νομίζω κάνεις λάθος, δεν δημιουργούν τον φόβο οι θρησκείες τον διαχειρίζονται, είναι δικός μας. Την διαχείριση του ίδιου φόβου κάνει τώρα η επιστήμη.
Όχι καθόλου. Όταν από πιτσιρίκι σε φλομωνουν με φανταστικές θεωρίες και γεμίζεις ενοχές....κατηγορώντας τώρα τον εαυτό σου για τον φόβο......!!!!!

Η επιστήμη δίνει απαντήσεις.
Η θρησκεία ενοχή και φόβο.
Διαλέγει ο καθενας τι θέλει.

Άβαταρ μέλους
Saliveros
Δημοσιεύσεις: 4884
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08
Phorum.gr user: Saliveros
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Αποριες για Αθεους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Saliveros » 28 Δεκ 2018, 13:38

jey_pap έγραψε:
28 Δεκ 2018, 12:48
Saliveros έγραψε:
28 Δεκ 2018, 09:30
stavmanr έγραψε:
28 Δεκ 2018, 09:05
Δεν υπάρχουν απορίες για άθεους. Απορίες υφίστανται μόνο προς κάποιους που δηλώνουν θετικά την πίστη τους κι όχι σε κάποιους που αρνούνται τυφλά.
Πχ. κατά πόσο έχουν νόημα απορίες προς αόμματους επάνω σε θέματα οπτικά; Σου λέει ο άλλος "δεν υπάρχει όραση". Τί να τον ρωτήσεις ακριβώς;
Δεν σου λέει "δεν υπάρχει όραση", σου λέει "δεν διαθέτω όραση".
Αν κάποιος σου πει "δεν διαθέτω πίστη προς κάποιον Θεό", μπορείς κάλλιστα να του αποδείξεις, με τα σχετικά στοιχεία, έρευνες και αποτελέσματα πειραμάτων, ότι υπάρχει :102:
Ναι. Ναι. Όπως αν ο ασθενής πει στο γιατρό δεν διαθέτω υγεία, ο γιατρός μπορεί να του αποδείξει με στοιχεία και έρευνες και αποτελέσματα πειραματικά ότι θα αποκτήσει υγεία ο ασθενής, η μόνο με ενδείξεις, στατιστικές, ή πιθανότητες; Οι έρευνες, μελέτες, θεωρίες θεωρούνται ως μέρος κατάκτησης γνώσης (μονο για τον κόσμο του επιστητού) και όχι ως ολοκληρωμένη γνώση που να προσδώσει κύρος απόδειξης, και μόνο για όσο καιρό δεν παρουσιάζεται κάποιο αντιπαράδειγμα που θα τις καταρίψει.
Α μάλιστα, το'πιασα.

Με την έρευνα, την αμφισβήτηση και τα πειράματα δε γίνεται να βρεις καμιά ολοκληρωμένη γνώση.
Ολοκληρωμένη γνώση αποκτάς μόνο με τη φαντασία σου κι όσα έχεις διαβάσει πως φαντάστηκαν άλλοι.

Τώρα μάλιστα.
    Σας κάναμε ανθρώπους.
    Πάνος Σκουρλέτης

    Άβαταρ μέλους
    Saliveros
    Δημοσιεύσεις: 4884
    Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08
    Phorum.gr user: Saliveros
    Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

    Re: Αποριες για Αθεους

    Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Saliveros » 28 Δεκ 2018, 13:40

    enaon έγραψε:
    28 Δεκ 2018, 10:20
    Saliveros έγραψε:
    28 Δεκ 2018, 10:06
    enaon έγραψε:
    28 Δεκ 2018, 09:32
    καλά σάλι που δεν πιστευεις στον θεό, μας έπεισες. Ο άνθρωπος ασχολέιται με εκείνα που θεωρεί σημαντικά, 2 χιλ χρόνια τώρα ασχολούμαστε με τον μεγάλο, υπάρχει μέχρι να πάψει να ειναι τόσο σημαντικός.
    Ναι βρε, πιστεύω αλλά ντρέπομαι να το πω.
    Να σκεφτείς, μικρός ούτε στον Άγιο Βασίλη δεν πίστευα :oops:
    δεν ειναι θέμα ντροπής, δεν ξέρεις γιατί ενώ πιστευεις λές οτι δεν, ιδέα δεν έχεις όπως όλοι μας
    Ε, αφού ξέρεις τι πιστεύω και τι δεν πιστεύω, πρέπει να βάλεις υποψηφιότητα για Θεός.
      Σας κάναμε ανθρώπους.
      Πάνος Σκουρλέτης

      jey_pap
      Δημοσιεύσεις: 1625
      Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 22:15
      Phorum.gr user: j_pap

      Re: Αποριες για Αθεους

      Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από jey_pap » 28 Δεκ 2018, 13:43

      Η υγιής πίστη αποδέχεται την Επιστήμη (εκτός της πονηράς- κακής επιστήμης) και μάλιστα με ιεροπρεπή σχέση, θεωρώντας την ως αποκύημα της σοφίας
      «...γιατί σκοπός μας δεν είναι να μάθουμε πολλά. Σκοπός μας είναι μέσα από την εξάσκησή μας να φέρουμε σε κατάσταση κβαντισμού τον ίδιο το νου μας...»

      Απάντηση


      • Παραπλήσια Θέματα
        Απαντήσεις
        Προβολές
        Τελευταία δημοσίευση

      Επιστροφή στο “Θρησκειολογία”

      Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών