Χειροτονία γυναικών

[Nero]

Η γυνή με τα σκεύη της και ο άνδρας με τα δικά του. Έτσι λέει ο απόστολος Παύλος

[Σουβλίτσα]

Υπάρχει σαφής διαχωρισμός της λειτουργίας των φύλων μετά την πτώση, η συνέπεια δηλαδή της πτώσης, της απομάκρυνσης από την επικοινωνία με το Πνεύμα του Θεού.

[enaon]

η Ορθόδοξη Εκκλησία για 2000 χρόνια λειτουργεί σύμφωνα με τις αποστολικές διδαχές.

αυτό πάντως είναι περίεργο που το λες. Στην πραγματικότητα κάποιες διδαχές τις ακολουθούμε εθιμοτυπικά, κάποιες τις έχουμε απλά αγνοήσει εντελώς πλέον. Νομίζω εστιάζεις σε εκείνες που ακόμα δεν έχουν αλλάξει τόσο πολύ.

Δεν το λέω προσωπικά για εσένα και δεν είμαι η μπριτανικα, λέω την άποψή μου για τον κόσμο που ζω, πες και εσύ την δική σου για το ίδιο πράγμα αν θες, όχι εσύ τι κάνεις, μήπως και συνεννοηθούμε

[Νταρνάκας]

Aν επιτραπεί η χειροτονία γυναικών θα πρέπει οι ιέρειες να φέρουν και γενειάδα;
Αν είναι καμια φορουμίτισσα πάντως δε θα υπάρχει κανένα πρόβλημα ως προς αυτό.

[Σουβλίτσα]

Ποιές ας πούμε είναι οι διδαχές που ακολουθούμε εθιμοτυπικά?

Η χειροτονία των γυναικών ας πούμε που συζητάμε εδώ πέρα, από όσα ξέρω, και ως μέλος της Εκκλησίας, δεν στηρίζεται σε καμιά Παράδοση της Εκκλησίας.
Το τί συμβαίνει με το θέμα των διακονισσών από την άλλη-που δεν αφορά όμως χειροτονία γυναικών-είναι άξιο μελέτης της εκκλησιαστικής ιστορίας για να βγουν συμπεράσματα πιο σαφή ως προς το πώς δημιουργήθηκε αυτή η ανάγκη και πώς διαμορφώθηκε στις εκάστοτε περιόδους.

Εσύ, για ποιά εθιμοτυπικά μιλάς?

[enaon]

στο νήμα βρέθηκα απο σπόντα, δεν έλεγα για την χειροτονία, ήρθαμε μετά εδώ. Υπάρχουν πολλά παραδείγματα, λύνουμε τα αιώνια δεσμά κλπ, αλλά μην τα πάμε ένα ένα, γενικά τι λες, κρατάμε τις παραδόσεις όλες ή επιλεκτικά;

[Saliveros]

Υπάρχουν άνθρωποι σαν τον Σαλίβερο, που κάνουν πως γνωρίζουν από κάτι που άκουσαν ή διάβασαν επιμερους κάπου ή που τους είπε καποιος άλλος σε ένα φόρουμ ή που φαντάστηκαν (βασικά αυτό), υπάρχουν και κάποιοι άλλοι που έχουν κάτσει να διαβάσουν Εκκλησιαστική Ιστορία για να βγάλουν τα συμπεράσματά τους

Φοβούμαι ότι παρενοήθην. Δεν ισχυρίσθην ότι έχω αναγνώσει όλα τα ιερά κείμενα της θρησκείας μας.
Το (ίσως απλοϊκό) παράδειγμά μου δεν έχει να κάνει με την ισχύ του επιστημονικώς αποδεδειγμένου φαινομένου του "τηλεφώνου".
Μπορείς κι εσύ να το επαληθεύσεις, κατά τον Κυριακάτικο εκκλησιασμό σου, ψιθυρίζοντας κάτι σε κάποια παρακείμενη γιαγιούλα, και να παρατηρήσεις πώς θα εξελιχθεί, μεταδιδόμενο από γιαγιούλαν εις παπούλην κλπ κλπ.

[enaon]

εγώ σε διαβάζω σάλι και καταλαβαίνω οτι ο Χριστός είπε, αλλά δεν ξέρουμε ακριβώς τί. Πες ότι δεν εννοούσες αυτά που είπες για τον σούπερμαν αλλιώς θα μαλώσουμε.

[Σουβλίτσα]

Σαλίβερε, με σαχλές ειρωνίες και παιδιάστικες αντιδράσεις, δεν γελοιποιείς μόνο τις απόψεις σου, γελοιποιείς βασικά τον εαυτό σου, αλλάργα και κάτσε κοντά με όσους αρέσκονται σε γελοίες συναναστροφές

Εναον, δεν καταλαβαίνω τί λες, άμα το ξεκαθαρίσεις και μπορώ να σου απαντήσω κάπου, ευχαρίστως

[Saliveros]

Aν επιτραπεί η χειροτονία γυναικών θα πρέπει οι ιέρειες να φέρουν και γενειάδα;
Αν είναι καμια φορουμίτισσα πάντως δε θα υπάρχει κανένα πρόβλημα ως προς αυτό.

Μπορεί, αντιθέτως, να επιβληθεί εις τους άρρενας ιερείς να κάνουν περμανάντ

[Saliveros]

εγώ σε διαβάζω σάλι και καταλαβαίνω οτι ο Χριστός είπε, αλλά δεν ξέρουμε ακριβώς τί. Πες ότι δεν εννοούσες αυτά που είπες για τον σούπερμαν αλλιώς θα μαλώσουμε.

Αυτά τα είπε ο Νίτσε, αγαπητέ εν Θεώ συμφορουμίτα, όχι ο Χριστός,ο οποίος αντιθέτως ανεφέρθη εις τον Γκαούρ-Ταρζάν.

[enaon]

Εναον, δεν καταλαβαίνω τί λες, άμα το ξεκαθαρίσεις και μπορώ να σου απαντήσω κάπου, ευχαρίστως

με το ζόρι δεν το θέλει ούτε ο Θεός.

Ήταν σημαντική παράδοση να μην λύνουμε τα αιώνια δεσμά, ή καλά κάναμε που θεωρήσαμε οτι έλεγαν σαχλαμάρες;

[Saliveros]

Σαλίβερε, με σαχλές ειρωνίες και παιδιάστικες αντιδράσεις, δεν γελοιποιείς μόνο τις απόψεις σου, γελοιποιείς βασικά τον εαυτό σου, αλλάργα και κάτσε κοντά με όσους αρέσκονται σε γελοίες συναναστροφές

Αποφεύγεις να θέσεις τον δάκτυλον επί τον τύπον των ήλων, φιλτάτη.

[Σουβλίτσα]

Τον γάμο εννοείς?
Αυτό είναι απαντημένο μέσα από το γεγονός της Οικονομίας που εφαρμόζεται στην Εκκλησία ανα περιόδους και ανα πρόσωπο/κατάσταση για ορισμένα θέματα, όχι αυθαίρετα αλλά μέσα στο σύνολο της θεώρησης των θεολογικών πραγμάτων και των εκτάκτων αναγκών που προκύπτουν

[enaon]

Τον γάμο εννοείς?
Αυτό είναι απαντημένο μέσα από το γεγονός της Οικονομίας που εφαρμόζεται στην Εκκλησία ανα περιόδους και ανα πρόσωπο/κατάσταση για ορισμένα θέματα, όχι αυθαίρετα αλλά μέσα στο σύνολο της θεώρησης των θεολογικών πραγμάτων και των εκτάκτων αναγκών που προκύπτουν

και μετά τα λέω εγώ μπερδεμένα

με άλλα λόγια καλά κάναμε, σαχλαμάρες έλεγαν, αυτό λές;