Σουβλίτσα έγραψε: ↑21 Νοέμ 2018, 13:33
Μου αρέσει που κάθομαι να γράψω δυο πράγματα παραπάνω και κάθεσαι και ματαξαναλες και επιμένεις σε όσα εσύ θες να υποστηρίξεις, χωρίς να δινεις σημασία καμία σε ό,τι σου παραθέτει ο συνομιλητής σου:
Προγνώριζε και εξελέξατο: έχεις μια σακούλα με κουκιά, γνωρίζεις ποιά από αυτά, βάσει μιας "μαγικής" ιδιότητας που έχουν όλα τους, την προαίρεση, θα βγάλουν φύτρα, προγνωρίζεις δηλαδή,
εξελέγεις κατόπιν αυτά δια του Ιησού Χριστού ο οποίος είναι εκείνος που μεσολαβεί ωστε το Άγιο Πνεύμα να ενισχύσει και να χαριτώσει τα συγκεκριμένα κουκιά ωστε να βγάλουν φύτρα. Καταλαβαίνεις πώς εξελέγεις στην συγκεκριμένη περίπτωση? Τους προσφέρεις το Πνεύμα. Εαν δεν υπήρχε ο Χριστός καμία εκλογή δεν θα μπορούσε να γίνει.
Μας ειπες χθες ..
Σουβλίτσα έγραψε: ↑20 Νοέμ 2018, 19:23
Eξελέξατο επειδή ακριβώς προγνώριζε, αγαπητέ οτι θα υπάρχουν και αυτοί που θα Τον ακολουθήσουν, όταν λέμε οτι ο Θεός προγνωρίζει, ο Θεός κινείται εκτος περιορισμών χρόνου, πόσες φορές ακόμα να το επαναλάβουμε?
Σημερα τα γυρισες (μαλλον ο πνευματικος σου) και γραφεις το υπογραμμισμενο απο πανω, οτι ο Θεος προγνωριζει και εξελεγει ...δια του Ιησου Χριστου. Αφου οπως λες " Εαν δεν υπήρχε ο Χριστός καμία εκλογή δεν θα μπορούσε να γίνει", τι ακριβως γινοταν προ του Ιησου; Δεν προδιαλεγε ο Θεος;
Σουβλίτσα έγραψε: ↑21 Νοέμ 2018, 13:33
Σε αυτό το "πάρτυ" της εκλογής ειναι καλεσμένοι ΟΛΟΙ. Πάνε όσοι το ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ. Και έτσι τους ΕΠΙΛΕΓΕΙ και ΕΚΛΕΓΕΙ και ο Θεός
Αν οσοι το επιλεγουν γινονται χριστιανοι και ετσι τους εκλεγει ο Θεος, τι νοημα εχει οτι προγνωριζει και προεκλεγει ο Θεος, προ καταβολης κοσμου;
Με στημενες τραπουλες παιζετε;
Σουβλίτσα έγραψε: ↑21 Νοέμ 2018, 13:33
Πιάσε να διαβάσεις Θεολογία και την Παλαιά και Καινή Διαθήκη από την αρχή μαζί με την Παράδοση (γραπτή και προφορική μαζί, γιατί όπως οι ίδιοι οι Απόστολοι λένε, υπάρχουν τόσα πολλά που δεν συμπεριέλαβαν από την ζωή του Χριστού στην Καινή Διαθήκη που δεν θα έφταναν σελίδες σελίδων να αναφερθούν "Πολλὰ μὲν οὖν καὶ ἄλλα σημεῖα ἐποίησεν ὁ Ἰησοῦς ἐνώπιον τῶν μαθητῶν αὐτοῦ, ἃ οὐκ ἔστι γεγραμμένα ἐν τῷ βιβλίῳ τούτῳ", καθώς επίσης, τις σύμφωνες γνώμες των μετά των Αποστόλων επί της Παράδοσης σε όλα τα θέματα) συνολικά μπας και βγάλεις-εαν ποτέ θελήσεις-άκρη.
Για την ώρα, ο Χριστός είναι ο αναμενόμενος Μεσσίας της Παλαιάς Διαθήκης, ο Χρισμένος, δηλαδή ο Σωτήρας, δηλαδή ο Θεός, δηλαδή αυτό που λέμε: ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ, ΘΕΟΥ ΥΙΟΣ, ΣΩΤΗΡ, πράγμα που θα διαπιστώσεις ΚΑΙ παρακάτω (εαν διαβάεις ή θελήσεις να διαβάσεις)
Αερολογεις συμφωνα με τουε πωλητες θρησκειας (πατερες) και το σπασμενο τηλεφωνο (Παραδοση).
Αν παρουμε την ΠΔ πουθενα δεν αναφερει τον Ιησου. Ειναι καραμπινατες απατες γιατι "δανειστηκαν" προφητειες και τις εγραψαν στην ΚΔ για να παρουσιασουν ενα Ιησου οπως ηθελαν. Κλασσικο παραδειγμα το κατα Ματθαιον με τον Ισαια 7:14.
Ευτυχως για οσους μπορουν να διαβασουν, υπαρχουν στην ΠΔ οι προφητειες για τον Μεσσια, και μαλιστα σε μια αναφερεται οτι η αληθινη θρησκεια ειναι ο Ιουδαισμος.
Αυτες ειναι οι προφητειες για τον Μεσσια. Αν τολμας διαβασε ...
1. Πρεπει να ειναι Εβραιος (Δευτ 17:15, Αριθ 24:17) - Η μονη προυποθεση που εκπληρωσε ο Ιησους.
2. Πρεπει να είναι κατευθειαν απόγονος του Βασιλιά Δαβίδ (Ησαΐας 11:1) μέσω του βασιλια Σολομωντα (Α Παραλ.22:8-10), εαν και μονο εαν ο Σολομων κρατουσε την πιστην του προς τον Θεον Γιαχβε (Β' Παραλ 7:19) που ομως δεν κρατησε τελικα (Γ'Βασ.11:4).
3. Το Μεγάλο Σανχεντρίν (Μεγάλο Συνέδριο) θα αποκατασταθεί (Ησαΐας 1:26)
4. Από τη στιγμή που θα είναι βασιλιάς, οι ηγέτες των άλλων εθνών θα κοιταζουν σ 'αυτόν για καθοδήγηση. (Ησαΐας 2:4)
5. Όλος ο κόσμος θα λατρεύει τον Ένα Θεό του Ισραήλ (Ησαΐας 2:17)
6. Ο Μεσσίας θα είναι ένας άνθρωπος του κόσμου, ένας παρατηρητικός Εβραίος με το «φόβο του Θεού». Δεν θα ειναι θεικος. (Ησαΐας 11:2)
7. Το κακό και η τυραννία δεν θα είναι σε θέση να σταθουν μπροστα στην ηγεσία του. (Ησαΐας 11:04)
8. Η γνώση του Θεού, θα γεμίσει τον κόσμο. (Ησαΐας 11:9)
9. Θα προσελκύσει ανθρώπους από όλους τους πολιτισμούς και έθνη. (Ησαΐας 11:10)
10. Όλοι οι Ισραηλίτες θα επιστρεψουν στην πατρίδα τους. (Ησαΐας 11:12)
11. Δεν θα υπάρξει αλλη πείνα ή ασθένεια, και ο θάνατος θα τελειωσει. (Ησαΐας 25:8)
12. Όλοι οι νεκροί θα αναστηθουν. (Ησαΐας 26:19)
13. Ο εβραϊκός λαός θα δοκιμάσει την αιώνια χαρά και αγαλλίαση. (Ησαΐας 51:11)
14. Θα είναι ένας αγγελιοφόρος της ειρήνης. (Ησαΐας 52:7)
15. Τα εθνη θα αναγνωρίσουν τα λάθη που έκαναν στο Ισραήλ. (Ησαΐας 52:13-53:5)
16. Οι λαοί του κόσμου θα στραφούν προς τους Εβραίους για πνευματική καθοδήγηση. (Ζαχαρίας 8:23)
17. Οι ερειπωμένες πόλεις του Ισραήλ θα αποκατασταθουν. (Ιεζεκιήλ 16:55)
18. Τα όπλα του πολέμου θα καταστραφουν. (Ιεζεκιήλ 39:9)
19. Ο Ναός θα ξαναχτιστεί. (Ιεζεκιήλ 40)
20. Ολος ο κόσμος θα υπηρετει τον Θεό μαζί. (Σοφονίας 3:9)
21. Οι Εβραίοι θα ξέρουν την Τορά (Π.Διαθηκη), χωρίς μελέτη. (Ιερεμίας 31:33)
22. Θα πάρει άγονη γη και θα την κανει καρποφόρα και εν άφθονια. (Ησαΐας 51:3, Αμώς 9:13-15, Ιεζεκιήλ 36:29-30, Ησαΐας 11:6-9).
23. Καθολική αποδοχή σε όλο τον κόσμο του Εβραϊκού Θεού και της εβραϊκής θρησκείας (Ησαΐας 2:3 11:10 66:23 Μιχαίας 4:2-3 Ζαχαρίας 14:9)
Ζαχαριας 8:23 "τ?δε λ?γει Κ?ριος παντοκρ?τωρ? ?ν τα?ς ?μ?ραις ?κε?ναις, ??ν ?πιλ?βωνται δ?κα ?νδρες ?κ πασ?ν τ?ν γλωσσ?ν τ?ν ?θν?ν κα? ?πιλ?βωνται το? κρασπ?δου ?νδρ?ς ?Ιουδα?ου λ?γοντες? πορευσομεθα μετ? σου, δι?τι ακηκοαμεν ?τι ? Θε?ς μεθ? ?μ?ν ?στι."
Ειδικα στο τελευταιο, φαινεται οτι ο Ιησους (ως Θεος) ειπε στους προφητες Ζαχαρια, Μιχαια και Ησαια να γραψουν οτι η Εβραικη θρησκεια ειναι η μονη αληθινη θρησκεια.
Εαν αποτυχει σε ενα απο αυτα η σκοτωθει, τοτε δεν μπορει να ειναι ο Μεσσιας (Χριστος).
Σουβλίτσα έγραψε: ↑21 Νοέμ 2018, 13:33
Όπως και το γεγονός οτι πλείστες αναφορές από τους Αποστόλους και τον ίδιο τον Παύλο υπάρχουν αναφορικά με την Θεότητα του Ιησού Χριστού. Και να μην ξεχνάς οτι οι Απόστολοι εδέχοντο και αναγνώριζε ο ένας τον άλλον:
Μπλα, μπλα...
Όσο για τον Παύλο, είναι απολύτως αστείο και ανάξιο συζήτησης να ισχυρίζεται κανεις οτι δεν αναγνωρίζει τον Ιησού Χριστό ως Θεό.
Πραγματικά, τέτοιους ισχυρισμούς θα τους βρει κανείς μόνο σε ανίδεες (πραγματικά ανίδεες, στην κυριολεξία) περι των Γραφών αιρετικές παραφυάδες.
Εγω εγραψα για τον Παυλο και τις Πραξεις, οχι για τα ευαγγελια για τα οποια ομως μπορουμε να συζητησουμε την "θεοτητα" του Ιησου οποτε θελεις.
Παρτα λοιπον για να τα εχεις προχειρα ωστε να προσεχεις τι γραφεις και πως κριτικαρεις, χωρις να ξερεις.
Α Κορ 11:3 " θέλω δὲ ὑμᾶς εἰδέναι ὅτι παντὸς ἀνδρὸς ἡ κεφαλὴ ὁ Χριστός ἐστι, κεφαλὴ δὲ γυναικὸς ὁ ἀνήρ, κεφαλὴ δὲ Χριστοῦ ὁ Θεός."
(Αυτο τα λεει ολα, δεν χρειαζονται αλλα χωρια. Οπως ο Χριστος ειναι κεφαλη του ανδρος, ετσι και ο Θεος ειναι κεφαλη του Χριστου).)
Α Κορ, 15:28 "ὅταν δὲ ὑποταγῇ αὐτῷ τὰ πάντα, τότε καὶ αὐτὸς ὁ υἱὸς ὑποταγήσεται τῷ ὑποτάξαντι αὐτῷ τὰ πάντα, ἵνα ᾖ ὁ Θεὸς τὰ πάντα ἐν πᾶσιν."
(Ο Χριστος θα υποταγει στον Θεον)
Α Κορ 3:22-23 "εἴτε Παῦλος εἴτε ᾿Απολλὼς εἴτε Κηφᾶς εἴτε κόσμος εἴτε ζωὴ εἴτε θάνατος εἴτε ἐνεστῶτα εἴτε μέλλοντα, πάντα ὑμῶν ἐστιν, 23 ὑμεῖς δὲ Χριστοῦ, Χριστὸς δὲ Θεοῦ."
Α Κορ 8:6 " ἀλλ᾿ ἡμῖν εἷς Θεὸς ὁ πατήρ, ἐξ οὗ τὰ πάντα καὶ ἡμεῖς εἰς αὐτόν, καὶ εἷς Κύριος ᾿Ιησοῦς Χριστός, δι᾿ οὗ τὰ πάντα καὶ ἡμεῖς δι᾿ αὐτοῦ." (προσεξε τις διαφορες Θεος/Κυριος, εις αυτον/δι αυτου)
Α' Τιμ 2: "5 εἷς γὰρ Θεός, εἷς καὶ μεσίτης Θεοῦ καὶ ἀνθρώπων, ἄνθρωπος Χριστὸς ᾿Ιησοῦς,"
Ρωμ 1:8 " Πρῶτον μὲν εὐχαριστῶ τῷ Θεῷ μου διὰ ᾿Ιησοῦ Χριστοῦ ὑπὲρ πάντων ὑμῶν"
Πραξεις 3:13 "ὁ Θεὸς ᾿Αβραὰμ καὶ ᾿Ισαὰκ καὶ ᾿Ιακώβ, ὁ Θεὸς τῶν πατέρων ἡμῶν, ἐδόξασε τὸν παῖδα αὐτοῦ ᾿Ιησοῦν·" (καταλαβαινεις φανταζομαι οτι "παις" σημαινει υπηρετης).
Και επειδη μπορει να επιμεινεις οτι παις σημαινει υιος/παιδι, παρε και το χωριο της Εξοδου 20:10 " τῇ δὲ ἡμέρᾳ τῇ ἑβδόμῃ σάββατα Κυρίῳ τῷ Θεῷ σου· οὐ ποιήσεις ἐν αὐτῇ πᾶν ἔργον, σὺ καὶ ὁ υἱός σου καὶ ἡ θυγάτηρ σου, ὁ παῖς σου καὶ ἡ παιδίσκη σου, ὁ βοῦς σου καὶ τὸ ὑποζύγιόν σου καὶ πᾶν κτῆνός σου καὶ ὁ προσήλυτος ὁ παροικῶν ἐν σοί."
Υ.Γ. Αν δεν εχεις χρονο να απαντησεις, δεν πειραζει.
Δυο πραγματα ειναι αχωριστα απο το ψεμα, οι πολλες υποσχεσεις και οι πολλες δικαιολογιες.
: 
)?
