Υπάρχει Θεός;

[ΓΑΛΗ]

Πιστεύω
Βλεπω
Δεν ειναι ιδια
Αμεσα
Υπολογιστικα και Υπερβατικα μπορουν να συναντιουνται

Ως πληροφορια κρατησε, αν δεν το ξερεις ηδη, οτι τα ιδια πιστευαν Ορφικοι, Πλατωνικοι, Νεοπλατωνικοι, πρωτοι εκκλησιαστικοι Πατερες οπως ο Κλημης κλπ.

Θυμησου και τα Ελευσινια με το μυθο της Περσεφονης, 6 μηνες στη γη και 6 μηνες στον κατω κοσμο σε διαρκη εναλλαγη, η αλυσσιδα βιων και μεταβιων.

Προκειται δηλαδη για μια θεωρηση που βρηκε συνεχεια απο την αρχαικη Ελλαδα στην κλασσικη και μετα στην ελληνιστικη/ρωμαικη περιοδο και την πρωτοχριστιανικη.

Δεν εχει δηλαδη σημασια τι πιστευω εγω αλλα μυστες και φιλοσοφοι που καποιοι ισως δεν πιστευαν απλως αλλα μπορει και να εβλεπαν νοερα.

.

Το σίγουρο είναι ότι όλοι αυτοί οι συμβολισμοί που αναφέρεις έχουν μεταφερθεί και ενσωματωθεί στον χριστιανισμό μέσω της λαϊκής παράδοσης και όχι ως κανόνες/δόγματα της επίσημης θρησκείας.

[omg kai 3 lol]

Λεω αυτο που νομιζω οτι ισχυει.

Αυτο το συμπαν ειναι καθρεφτακι και ο καθενας θεριζει οτι σπερνει.

Με ακριβεια αλανθαστη.

Οτι κανεις στο επιστρεφει το συμπαν, αν οχι αμεσως οταν ειναι η ωρα να ωριμασουν οι καρποι των συνεπειων των πραξεων σου.

Eγω πιστευω στη μετενσαρκωση που πιστευαν Πλατωνικοι, Νεοπλατωνικοι και καποιοι λιγοστοι Χριστιανοι Πατερες.

Υπαρχει αλυσσιδα βιων και μεταβιων, οπου στους μεταβιους υπαρχουν κολασεις η παραδεισοι και μετα επαναφορα σε νεους βιους και ουτω καθεξης μεχρι η ψυχη να καθαρθει, να φωτισθει και να γνωρισει το θειο οποτε και δεν χρειαζεται να μετενσαρκωθει ξανα. Τελικα ολοι σωζονται σε βαθος χρονου.

Ως πληροφορια κρατησε, αν δεν το ξερεις ηδη, οτι τα ιδια πιστευαν Ορφικοι, Πλατωνικοι, Νεοπλατωνικοι, πρωτοι εκκλησιαστικοι Πατερες οπως ο Κλημης κλπ.

ολα τα συστηματα κοινωνιων και θρησκειων εδω και χιλιετιες βασιζονται στο κατασκευασμενο διπολο φοβου-τιμωριας/ευχαριστησης-ανταμοιβης χωρις καμια παρατηρουμενη αλλαγη στην νοοτροπια των ανθρωπων που εξακολουθουν να αλληλοσφαζονται οπως ακριβως και πριν 3000 χρονια...
προφανως καποιοι γνωριζουν οτι αυτο το διπολο λειτουργει καλα...

δεν περιμενα κατι διαφορετικο στο συλλογισμο σου, ακομα και ο Χιτλερ εβαλε να ξεψαχνισουν την φαλλοκρατικη θεωρια περι αριθμων του Πλατωνα (περιττοι-αρρενες-αγαθοι, ζυγοι-θηλεις-φαυλοι, εξ αγαθων γονεων αγαθα τεκνα, εκ φαυλων φαυλα κλπ.) για να δομησει την αρια φυλη..

[Αρίστος]

ολα τα συστηματα κοινωνιων και θρησκειων εδω και χιλιετιες βασιζονται στο κατασκευασμενο διπολο φοβου-τιμωριας/ευχαριστησης-ανταμοιβης χωρις καμια παρατηρουμενη αλλαγη στην νοοτροπια των ανθρωπων που εξακολουθουν να αλληλοσφαζονται οπως ακριβως και πριν 3000 χρονια...
προφανως καποιοι γνωριζουν οτι αυτο το διπολο λειτουργει καλα...

Η ολη συζητηση φιλαρακο ειναι αν υπαρχει θεος η οχι.

Γιατι αν υπαρχει θα ειναι δικαιος και οχι μεροληπτικος και το συμπαν του εξισου δικαιο θα ειναι.

.

[Αρίστος]

Αρι χρυσό μου λίγο παραπίσω λες ότι δεν πιστεύεις σε Αιώνιες Κολάσεις αλλά εδώ ΖΗΤΑΣ να μη γλυτώσει κανένας πούστης.....

Ο καθενας να τιμωρειται οσο του αξιζει και αναλογα με τον πονο που προκαλεσε στους αλλους, ουτε λεπτο παραπανω αλλα ουτε και λεπτο λιγοτερο, αυτο αρμοζει σε δικαιο θεο και δικαιο συμπαν.

Και αν υπαρχει θεος τοτε αναγκαστικα θα ειναι δικαιος και αυτος και το συμπαν του.

.

Άρα, καλά σού είπα πιο πίσω. Μιλάς για μια άλλη, δική σου θρησκεία ή δόγμα (αίρεση, θα λέγανε κάποιοι κακόβουλοι).

Τον Χριστιανισμό και δη την Ορθοδοξία, τι την μπλέκεις εδώ κι εκεί κάθε τόσο;

Σου εξηγησα οτι αυτα και Χριστιανοι Πατερες τα πιστευαν.

Και σιγουρα πολλοι Πρωτοχριστιανοι.

Δες και εδω...

https://www.porphyrabooks.gr/gr/apokata ... xi-protasi

https://www.pemptousia.gr/2017/08/i-ekk ... on-panton/

.

[omg kai 3 lol]

ολα τα συστηματα κοινωνιων και θρησκειων εδω και χιλιετιες βασιζονται στο κατασκευασμενο διπολο φοβου-τιμωριας/ευχαριστησης-ανταμοιβης χωρις καμια παρατηρουμενη αλλαγη στην νοοτροπια των ανθρωπων που εξακολουθουν να αλληλοσφαζονται οπως ακριβως και πριν 3000 χρονια...
προφανως καποιοι γνωριζουν οτι αυτο το διπολο λειτουργει καλα...

Η ολη συζητηση φιλαρακο ειναι αν υπαρχει θεος η οχι.

Γιατι αν υπαρχει θα ειναι δικαιος και οχι μεροληπτικος και το συμπαν του εξισου δικαιο θα ειναι.

ο Θεος δημιουργησε τον ανθρωπο ή ο ανθρωπινος νους τον Θεο;

γιατι στις προηγουμενες σελιδες μας περιγραφεις τον δικο σου προσωπικο Θεο...

αμα ειναι να εχουμε ολοι απο εναν (περσοναλ Τζισους) οπως στις Ινδιες να το ληξουμε το θεμα

[Αρίστος]

ολα τα συστηματα κοινωνιων και θρησκειων εδω και χιλιετιες βασιζονται στο κατασκευασμενο διπολο φοβου-τιμωριας/ευχαριστησης-ανταμοιβης χωρις καμια παρατηρουμενη αλλαγη στην νοοτροπια των ανθρωπων που εξακολουθουν να αλληλοσφαζονται οπως ακριβως και πριν 3000 χρονια...
προφανως καποιοι γνωριζουν οτι αυτο το διπολο λειτουργει καλα...

Η ολη συζητηση φιλαρακο ειναι αν υπαρχει θεος η οχι.

Γιατι αν υπαρχει θα ειναι δικαιος και οχι μεροληπτικος και το συμπαν του εξισου δικαιο θα ειναι.

ο Θεος δημιουργησε τον ανθρωπο ή ο ανθρωπινος νους τον Θεο;

γιατι στις προηγουμενες σελιδες μας περιγραφεις τον δικο σου προσωπικο Θεο...

αμα ειναι να εχουμε ολοι απο εναν (περσοναλ Τζισους) οπως στις Ινδιες να το ληξουμε το θεμα

Ρε απαντησε σε αυτο που γραφω και μην πετας τη μπαλα στην εξεδρα.

.

[omg kai 3 lol]

Η ολη συζητηση φιλαρακο ειναι αν υπαρχει θεος η οχι.

Γιατι αν υπαρχει θα ειναι δικαιος και οχι μεροληπτικος και το συμπαν του εξισου δικαιο θα ειναι.

ο Θεος δημιουργησε τον ανθρωπο ή ο ανθρωπινος νους τον Θεο;

γιατι στις προηγουμενες σελιδες μας περιγραφεις τον δικο σου προσωπικο Θεο...

αμα ειναι να εχουμε ολοι απο εναν (περσοναλ Τζισους) οπως στις Ινδιες να το ληξουμε το θεμα

Ρε απαντησε σε αυτο που γραφω και μην πετας τη μπαλα στην εξεδρα.

μα ακομα και εννοιες οπως δικαιοσυνη, αμεροληψια, ηθικη, κλπ. ειναι ανθρωπινες επινοησεις, δεν υπαρχουν εξω απο το χρονο, το χωρο και τη σκεψη... και εξω απο την ανθρωπινη υπαρξη..

το αν υπαρχει δικαιο συμπαν ή οχι ειναι αλλο ενα ανθρωπινο κατασκευασμα που βασιζεται στο ιδιο διπολο τιμωριας/ανταμοιβης που ανεφερα πιο πανω..

[omg kai 3 lol]

ο ακεραιος και ο δικαιος εχει αναγκη απο τον φοβο της τιμωριας για να πραξει δικαια;

και οταν πραττει δικαια εχει καποιο λογο να το διαλαλησει καπου και να το καυχηθει; ακομα και στον εσωτερικο του εαυτο; στη συνειδηση του;

γιατι λοιπον το συμπαν να λειτουργει ετσι;

[Αρίστος]

Ανθρωπινο κατασκευασμα ειναι σιγουρα το τυχαιο συμπαν που βγηκε απο τον κωλο του πουθενα.

.

[omg kai 3 lol]

Ανθρωπινο κατασκευασμα ειναι σιγουρα το τυχαιο συμπαν που βγηκε απο τον κωλο του πουθενα.

εδω μιλαμε για το Θεο και αν ειναι "δικαιος"...

για κοσμολογικη συζητηση υπαρχει αλλη κατηγορια

[ksk]

Πιστεύω
Βλεπω
Δεν ειναι ιδια
Αμεσα
Υπολογιστικα και Υπερβατικα μπορουν να συναντιουνται

Ως πληροφορια κρατησε, αν δεν το ξερεις ηδη, οτι τα ιδια πιστευαν Ορφικοι, Πλατωνικοι, Νεοπλατωνικοι, πρωτοι εκκλησιαστικοι Πατερες οπως ο Κλημης κλπ.

Θυμησου και τα Ελευσινια με το μυθο της Περσεφονης, 6 μηνες στη γη και 6 μηνες στον κατω κοσμο σε διαρκη εναλλαγη, η αλυσσιδα βιων και μεταβιων.

Προκειται δηλαδη για μια θεωρηση που βρηκε συνεχεια απο την αρχαικη Ελλαδα στην κλασσικη και μετα στην ελληνιστικη/ρωμαικη περιοδο και την πρωτοχριστιανικη.

Δεν εχει δηλαδη σημασια τι πιστευω εγω αλλα μυστες και φιλοσοφοι που καποιοι ισως δεν πιστευαν απλως αλλα μπορει και να εβλεπαν νοερα.

.

τι πίστευαν οι Ορφικοι δλδ;

[ksk]

ολα τα συστηματα κοινωνιων και θρησκειων εδω και χιλιετιες βασιζονται στο κατασκευασμενο διπολο φοβου-τιμωριας/ευχαριστησης-ανταμοιβης χωρις καμια παρατηρουμενη αλλαγη στην νοοτροπια των ανθρωπων που εξακολουθουν να αλληλοσφαζονται οπως ακριβως και πριν 3000 χρονια...
προφανως καποιοι γνωριζουν οτι αυτο το διπολο λειτουργει καλα...

Η ολη συζητηση φιλαρακο ειναι αν υπαρχει θεος η οχι.

Γιατι αν υπαρχει θα ειναι δικαιος και οχι μεροληπτικος και το συμπαν του εξισου δικαιο θα ειναι.

.

Η απάντηση δλδ ότι υπάρχει και δεν ανακατεύεται ούτε στα εδώ ούτε στα εκεί δεν σου κάνει...
Από κει που έφυγε η Ψυχή εκεί θα πάει...Η διαδρομη , κάθοδος και άνοδος δεν έχουν καμία σχέση με το πως ορίζετε εσείς το δίκαιο και αν οι Μύστες αποκαλούν τις Πύλες ως Πύλες του Ορθού και του Δικαίου αφορά μόνο την καθαρση της Ψυχής και τπτ άλλο...

[omg kai 3 lol]

Ανθρωπινο κατασκευασμα ειναι σιγουρα το τυχαιο συμπαν που βγηκε απο τον κωλο του πουθενα.

ακομα και το συμπαν ειναι ανθρωπινο κατασκευασμα αφου ειναι ορατο ως κατασκευη μονο οτι αντιλαμβανεται ως παρατηρητης...

μπορει να συλλαβει ο ανθρωπινος νους τι υπηρχε πριν απο την αρχη του χρονου; και ηταν η αρχη του χρονου το big bang?

το 95% του συμπαντος αποτελειται απο αγνωστη υλη, μηπως να την ονομασουμε κι αυτη Θεο;

[kongrosian]

το σύμπαν είναι κατασκεύασμα του θεού.
η εξέλιξη των ειδών, μέχρι να φτάσουμε στον άνθρωπο ήταν ανωμαλία. δεν το είχε προβλέψει ο θεός.

[Αρίστος]

Πιστεύω
Βλεπω
Δεν ειναι ιδια
Αμεσα
Υπολογιστικα και Υπερβατικα μπορουν να συναντιουνται

Ως πληροφορια κρατησε, αν δεν το ξερεις ηδη, οτι τα ιδια πιστευαν Ορφικοι, Πλατωνικοι, Νεοπλατωνικοι, πρωτοι εκκλησιαστικοι Πατερες οπως ο Κλημης κλπ.

Θυμησου και τα Ελευσινια με το μυθο της Περσεφονης, 6 μηνες στη γη και 6 μηνες στον κατω κοσμο σε διαρκη εναλλαγη, η αλυσσιδα βιων και μεταβιων.

Προκειται δηλαδη για μια θεωρηση που βρηκε συνεχεια απο την αρχαικη Ελλαδα στην κλασσικη και μετα στην ελληνιστικη/ρωμαικη περιοδο και την πρωτοχριστιανικη.

Δεν εχει δηλαδη σημασια τι πιστευω εγω αλλα μυστες και φιλοσοφοι που καποιοι ισως δεν πιστευαν απλως αλλα μπορει και να εβλεπαν νοερα.

.

τι πίστευαν οι Ορφικοι δλδ;

Στο θεμα της δικαιοσυνης οτι πιστευε η αρχαια Ελλαδα και αυτο μεταδοθηκε και στο Χριστιανισμο.

Ἕνα σημαντικό στοιχεῖο τῆς Ἡσιόδειας μεταφυσικῆς ἀποτελοῦσε ἡ ἰδέα τῆς ἀνταποδοτικῆς δικαιοσύνης. Ἡ ἀπόδοση τῆς δικαιοσύνης, πού ἀπαιτοῦσε γιά τήν ἄλλη ζωή ὁ Ἡσίοδος, ὑπῆρξε κατά τόν M. Nilsson[16] ἡ κατευθυντήρια ἰδέα γιά τόν Ὀρφισμό, ὁ ὁποῖος ξεκινώντας ἀπ' αὐτήν διακήρυξε τήν ἰδέα τῆς ἀνταπόδοσης, πού ξεκινάει ἀπό τή ζωή αὐτή καί ἐπεκτείνεται στή μέλλουσα.

http://karamatskos.blogspot.com/2012/01 ... _9050.html

Και βεβαια η μετενσαρκωση ηταν μερος του ορφικου κονσεπτ αλλα και των Ελευσινιων και απο εκει γινεται αναποσπστη δοξασια του Πλατωνισμου, του Νεοπλατωνισμου και περναει στον αρχικο Χριστιανισμο με τον Κλημη τον Αλεξανδρεα που ηταν δασκαλος του Ωριγενη.

Στόν μῦθο τῆς πτώσης τῶν ψυχῶν, ὅπως τόν περιγράφει ὁ Πλάτων διαφαίνεται ἡ ὀρφική ἀντίληψη γιά τή διαδικασία πού ἀκολουθοῦν οἱ ψυχές στόν κύκλο τῆς ζωῆς, σύμφωνα μέ τή διδασκαλία τῆς μετενσάρκωσης.[39] Στόν μῦθο αὐτό τοῦ Πλάτωνα ὅμως δέ διδάσκεται ἁπλῶς ἡ μετενσάρκωση, γιατί τό οὐσιαστικό δέν εἶναι ἡ περιπλάνηση τῶν ψυχῶν, ἀλλά ἡ πτώση καί ἡ ἄνοδός τους, ἡ διαβάθμιση πού ἐπιτυγχάνουν ἀνάλογα μέ τή δύναμη τῶν πτερύγων ἤ τό βάρος τους, ὅπως ἀναλύονται στόν μῦθο.

http://karamatskos.blogspot.com/2012/01 ... _9050.html

.