Φαλληφόρια: Σάτυροι, Μαινάδες & φαλλοί σε διονυσιακή πομπή

[Nandros]

Καραγκιοζιλίκια.
Άκου......φαλληφορία.

Από τα ερπετά είναι προτιμότερα!

:

Nάνδρε, τα παραδοσιακά Γαμοτράγουδα, όπως και αντίστοιχα έθιμα είναι πολύ πιο προχωρημένα από τις φαλληφορίες. Εννοώ, ότι οι φαλληφορίες δεν εκφράζουν κάτι "σοκαριστικό" για τον μέσο Έλληνα ούτε έχουν παρατηρηθεί αντιδράσεις από τους θεατές για προσβολή δημοσίας αιδούς. Εννοώ, ότι αν οι φαλληφόροι και φαλληφόρισες ήταν τμήμα μιας αποκριάτικης παρέλασης, από τις πολλές που γίνονται στην Ελλάδα, θα ήταν κάτι απολύτως συνηθισμένο.

Οπότε, η σύγκριση με τα "ερπετά" είναι μάλλον άστοχη. Στη μία περίπτωση έχουμε μια εκδήλωση γιορτής και στη δεύτερη ανθρώπους, που έχουν κάποιο σοβαρό πρόβλημα. Το πως διαχειρίζεται ο κάθε ένας αυτό το πρόβλημα, αν δεν ενοχλεί τους υπόλοιπους, είναι δικό του θέμα. Στην τελική, υπάρχουν και άνθρωποι που σέρνονται στα πεζοδρόμια της Αθήνας, ζητώντας από τους ανθρώπους και όχι τους θεούς να τους ελεήσουν. Θα τους χαρακτήριζεις "ερπετά" ή άνθρωπους με ελεύθερη βούληση;

Τα παγανιστικά έθιμα - μαζί με αυτά που αναφέρεις - η εκκλησία αναγκάστηκε να τα υιοθετήσει, αφού δεν μπορούσε να τα καταπολεμήσει.
Η αντίδραση με τα ερπετά αφορά τον εξυπνάκια που έγραψε για καραγκιοζιλίκια.
Αν τα έθιμα της χαράς είναι καραγκιοζιλίκια, τα συρσίματα υποταγής είναι περισσότερο και δεν σούρνονται όλοι όσοι έχουν θέμα υγείας ή άλλο.
.

[Nandros]

Αυτά μέχρι τις αρχές του '90. Από εκεί και πέρα, το πράγμα πήρε άλλη τροπή, λίγο πιο "συγκροτημένη".

Δεν το έχω παρακολουθήσει, αλλά από τα αναγνώσματα και τις αφηγήσεις τους βγάζει μάτι ότι ο χώρος ιδρύθηκε από καταθλιμένους αριστερούς/αριστεροπασόκους μετά την πτώση της εσσδ. μεταλαμπάδευση των αφηγήσεων της νιότης τους, σε ένα χώρο έξω από το πολιτικό...χε...προτσές.

Πω πω μίσος από τα χριστιανοταλιμπάνια για τα αρχαιοταλιμπάνια!
Φοβάστε διαρροή προβάτων; :
.

[Κουρκούας]

Αυτά μέχρι τις αρχές του '90. Από εκεί και πέρα, το πράγμα πήρε άλλη τροπή, λίγο πιο "συγκροτημένη".

Δεν το έχω παρακολουθήσει, αλλά από τα αναγνώσματα και τις αφηγήσεις τους βγάζει μάτι ότι ο χώρος ιδρύθηκε από καταθλιμένους αριστερούς/αριστεροπασόκους μετά την πτώση της εσσδ. μεταλαμπάδευση των αφηγήσεων της νιότης τους, σε ένα χώρο έξω από το πολιτικό...χε...προτσές.

Πω πω μίσος από τα χριστιανοταλιμπάνια για τα αρχαιοταλιμπάνια!
Φοβάστε διαρροή προβάτων; :
.

δεν τα πας καλά με την αναγνώριση συναισθημάτων σε κείμενα, ε;

[Nandros]

Δεν το έχω παρακολουθήσει, αλλά από τα αναγνώσματα και τις αφηγήσεις τους βγάζει μάτι ότι ο χώρος ιδρύθηκε από καταθλιμένους αριστερούς/ αριστεροπασόκους μετά την πτώση της εσσδ. μεταλαμπάδευση των αφηγήσεων της νιότης τους, σε ένα χώρο έξω από το πολιτικό...χε...προτσές.

Πω πω μίσος από τα χριστιανοταλιμπάνια για τα αρχαιοταλιμπάνια!
Φοβάστε διαρροή προβάτων; :

δεν τα πας καλά με την αναγνώριση συναισθημάτων σε κείμενα, ε;

Βγάζεις συμπεράσματα αν και δεν το έχεις παρακολουθήσεις το θέμα (κατά δήλωση σου) και επιτίθεσαι σε κάποιους, δημιουργήματα του μυαλού σου. Τα συναισθήματα σου είναι ολοφάνερα!
.

[tanipteros]

μερικοί άνθρωποι βλέπουν την σχέση ανθρώπου - θεού ως σχέση δούλου-σκλάβου με αφέντη... για αυτό υιοθετούν συπεριφορές ερπετών.

μια άλλη εκδοχή είναι το γονάτισμα να είναι εκδήλωση ικεσίας αλλά αυτό είναι παγανιστικό και δεν το κάνουν.

[Nandros]

μερικοί άνθρωποι βλέπουν την σχέση ανθρώπου - θεού ως σχέση δούλου-σκλάβου με αφέντη... για αυτό υιοθετούν συπεριφορές ερπετών.

μια άλλη εκδοχή είναι το γονάτισμα να είναι εκδήλωση ικεσίας αλλά αυτό είναι παγανιστικό και δεν το κάνουν.

Στον χριστιανισμό αυτή η σχέση είναι must:
Βαπτίζεται ο δούλος του θεού.
Μεταλαμβάνει ο δούλος του θεού.
Αρραβωνίζεται ο δούλος του θεού.
Νυμφεύεται ο δούλος του θεού.
Κηδεύεται ο δούλος του θεού.
.

[nemo]

μερικοί άνθρωποι βλέπουν την σχέση ανθρώπου - θεού ως σχέση δούλου-σκλάβου με αφέντη... για αυτό υιοθετούν συπεριφορές ερπετών.

μια άλλη εκδοχή είναι το γονάτισμα να είναι εκδήλωση ικεσίας αλλά αυτό είναι παγανιστικό και δεν το κάνουν.

Στον χριστιανισμό αυτή η σχέση είναι must:
Βαπτίζεται ο δούλος του θεού.
Μεταλαμβάνει ο δούλος του θεού.
Αρραβωνίζεται ο δούλος του θεού.
Νυμφεύεται ο δούλος του θεού.
Κηδεύεται ο δούλος του θεού.
.

Όλα αυτά εντάσσονται σε κάθε θρησκεία είτε παλιά είτε καινούργια

[tanipteros]

μερικοί άνθρωποι βλέπουν την σχέση ανθρώπου - θεού ως σχέση δούλου-σκλάβου με αφέντη... για αυτό υιοθετούν συπεριφορές ερπετών.

μια άλλη εκδοχή είναι το γονάτισμα να είναι εκδήλωση ικεσίας αλλά αυτό είναι παγανιστικό και δεν το κάνουν.

Στον χριστιανισμό αυτή η σχέση είναι must:
Βαπτίζεται ο δούλος του θεού.
Μεταλαμβάνει ο δούλος του θεού.
Αρραβωνίζεται ο δούλος του θεού.
Νυμφεύεται ο δούλος του θεού.
Κηδεύεται ο δούλος του θεού.
.

Όλα αυτά εντάσσονται σε κάθε θρησκεία είτε παλιά είτε καινούργια

στην Ελληνική θρησκεία δεν έχει δούλους Θεού το γονάτισμα είναι στα πλαίσια της ικεσίας.

[bluerose]

Δούλος νοείται ο ακόλουθος,εκείνος που ακολουθεί τις συμβουλές και το τρόπο ζωής του Χριστού,στην ορθοδοξία

Πχ τακτοποίησε τη μητέρα του αφήνοντας υπεύθυνο τον Ιωάννη, επιτηρούσε και δεν άφησε την αδέρφια του τα ετεροθαλή(ο Ιωσήφ είχε κι άλλα παιδιά). Εδώ μαλώνουν τα κανονικά αδερφια
Ενσαρκώθηκε κι έπραξε κι ανάλογα όποιος θέλει γίνεται ακόλουθος

[bluerose]

Δυσκολος ο Χριστός, ο δρόμος

Απλά παρεμβαίνω για το :δούλος:

[Nandros]

Δούλος νοείται ο ακόλουθος,εκείνος που ακολουθεί τις συμβουλές και το τρόπο ζωής του Χριστού,στην ορθοδοξία

Πχ τακτοποίησε τη μητέρα του αφήνοντας υπεύθυνο τον Ιωάννη, επιτηρούσε και δεν άφησε την αδέρφια του τα ετεροθαλή(ο Ιωσήφ είχε κι άλλα παιδιά). Εδώ μαλώνουν τα κανονικά αδερφια
Ενσαρκώθηκε κι έπραξε κι ανάλογα όποιος θέλει γίνεται ακόλουθος

Αποτυχημένη προσπάθεια. Άστο γιατί δεν το έχεις. Ελληνικά ξέρουμε.

Βρες μου άλλη μια για τους αρχιπαππάδες που τους λέτε Δεσπότες!
.

[bluerose]

Δεσπότης είναι αυτός που έχει υπό την διεύθυνση του όλες τις εκκλησίες, μονες,ησυχαστήρια,εκκλησάκια ενός ή δύο τριών δήμων

Τα ησυχαστήρια είναι αυτοδιοικητα κι ανεξάρτητα παρόλα αυτά

[tanipteros]

Δούλος νοείται ο ακόλουθος,εκείνος που ακολουθεί τις συμβουλές και το τρόπο ζωής του Χριστού,στην ορθοδοξία

Πχ τακτοποίησε τη μητέρα του αφήνοντας υπεύθυνο τον Ιωάννη, επιτηρούσε και δεν άφησε την αδέρφια του τα ετεροθαλή(ο Ιωσήφ είχε κι άλλα παιδιά). Εδώ μαλώνουν τα κανονικά αδερφια
Ενσαρκώθηκε κι έπραξε κι ανάλογα όποιος θέλει γίνεται ακόλουθος

Αποτυχημένη προσπάθεια. Άστο γιατί δεν το έχεις. Ελληνικά ξέρουμε.

Βρες μου άλλη μια για τους αρχιπαππάδες που τους λέτε Δεσπότες!
.

το Δεσπότης σημαίνει αυτός που ποιεί το δέος και αρχικά ήταν επίθετο της θεάς Άρτεμης ως Δέσποινα.

[ΓΑΛΗ]

Δούλος νοείται ο ακόλουθος,εκείνος που ακολουθεί τις συμβουλές και το τρόπο ζωής του Χριστού,στην ορθοδοξία

Πχ τακτοποίησε τη μητέρα του αφήνοντας υπεύθυνο τον Ιωάννη, επιτηρούσε και δεν άφησε την αδέρφια του τα ετεροθαλή(ο Ιωσήφ είχε κι άλλα παιδιά). Εδώ μαλώνουν τα κανονικά αδερφια
Ενσαρκώθηκε κι έπραξε κι ανάλογα όποιος θέλει γίνεται ακόλουθος

Αποτυχημένη προσπάθεια. Άστο γιατί δεν το έχεις. Ελληνικά ξέρουμε.

Βρες μου άλλη μια για τους αρχιπαππάδες που τους λέτε Δεσπότες!
.

το Δεσπότης σημαίνει αυτός που ποιεί το δέος και αρχικά ήταν επίθετο της θεάς Άρτεμης ως Δέσποινα.

Kαι τι ακριβώς σημαίνει "ποιώ το δέος";

Και ποια είναι η διαφορά της παράκλησης από την ικεσία;

Νάνδρε, η blue έχει δίκιο.
Όσοι ξέρουμε ελληνικά, ξέρουμε επίσης ότι το νόημα και η ερμηνεία πολλών λέξεων μεταβάλλεται με το πέρασμα των αιώνων και ακριβώς γι' αυτό υπάρχουν οι προσδιορισμοί Α, ΑΝ, ΜΝ, Ν.

Το "δούλος" στη συγκεκριμένη περίπτωση, δεν έχει το νόημα του σκλάβου αλλά του ακόλουθου, που νοιώθει ανολοκλήρωτος, ημιτελής, δευτερεύουσα ύπαρξη χωρίς τον θεό του.

Οι σκλάβοι δεν διαλέγονται με τον αφέντη τους.

[tanipteros]

Αποτυχημένη προσπάθεια. Άστο γιατί δεν το έχεις. Ελληνικά ξέρουμε.

Βρες μου άλλη μια για τους αρχιπαππάδες που τους λέτε Δεσπότες!
.

το Δεσπότης σημαίνει αυτός που ποιεί το δέος και αρχικά ήταν επίθετο της θεάς Άρτεμης ως Δέσποινα.

Kαι τι ακριβώς σημαίνει "ποιώ το δέος";

Και ποια είναι η διαφορά της παράκλησης από την ικεσία;

Για το "ποιώ το δέος" εγώ το καταλαβαίνω ως δημιουργώ θαυμασμό προς ένα πρόσωπο.

Για την ικεσία:

Στην αρχαία Ελλάδα το να γονατίσεις μπροστά σε κάποιον και να δηλώσεις οποιασδήποτε μορφή υποταγής ήταν χειρότερο από το να χάσεις τη ζωή σου. Προτιμούσαν να πεθάνουν υπερήφανοι και ελεύθεροι παρά να ζήσουν έχοντας γονατίσει έστω και μια φορά. Η ζωή εκείνα τα χρόνια διέπονταν από κώδικες τιμής που αν τους παρέβαινες έχανες την υπόληψή σου ως άνθρωπος (κάτι πολύ σημαντικό για τους αρχαίους Έλληνες) και ακόμα χειρότερα, θα έπρεπε να αντιμετωπίσεις τη θεϊκή νέμεση. Όπως ακριβώς και στην περίπτωση που αψηφούσε κάποιος έναν ικέτη. Ο ικέτης ήταν ένα απελπισμένο πρόσωπο το οποίο είχε παραβιάσει κάποιο ηθικό ή πολιτικό νόμο ή είχε διαπράξει κάποιο έγκλημα και ζητούσε συγχώρεση και προστατευόταν, όπως λέγεται, από τον Ικέσιο Δία. Για να γίνει κάποιος ικέτης και να ζητήσει ασυλία, συγχώρεση ή έλεος έπρεπε να ακολουθήσει μία διαδικασία. Για να δείξει τη δύσκολή του θέση έπρεπε να πάρει στα χέρια του ένα κλαδί ελιάς και να το τυλίξει με άσπρο μαλλί προβάτου, αυτό το σύμβολο ονομαζόταν ικετηρία. Έπειτα έπρεπε να καταφύγει σε έναν ναό και να αφήσει την ικετηρία στον βωμό του ναού, όμως μπορούσε να πάει και στην οικία κάποιου ισχυρού άνδρα και να αφήσει την ικετηρία στην εστία του σπιτιού. Αν ο τοπικός άρχοντας ή ο ιδιοκτήτης του σπιτιού δυσκολευόταν να δεχτεί την ικεσία, τότε ο ικέτης γονάτιζε μπροστά του και του ακουμπούσε με τα γένια του τα γόνατα. Στη συνέχεια, όταν γίνονταν δεκτή η ικεσία του, έπαιρνε την ικετηρία έφευγε και περίμενε από κάποιο δικαστήριο να εκδικάσει την υπόθεσή του δείχνοντας κάποιο έλεος....

Διαβάστε όλο το άρθρο: http://www.mixanitouxronou.gr/to-eleos- ... ou-ektora/

Πηγή: https://www.mixanitouxronou.gr/to-eleos ... ou-ektora/

Η παράκληση δεν έχει τα στοιχεία της ασυλίας, συγχώρεσης και ελέους και δεν είναι ικεσία.