Αν δεν ήσασταν χριστιανοί, τι θα ήσασταν;

[Custom_F]

Έκανα λάθος χθες βράδυ, δεν θα ήταν άνθρωποι. Επειδή ο χριστιανός νομίζει πως είναι ανώτερος και καλύτερος άνθρωπος επειδή είναι χριστιανός, αν δεν ήταν χριστιανός ξέρει βαθιά μέσα του πως θα ήταν ένας ακόλαστος βιαστής και δολοφόνος χωρίς αναστολές και ηθικούς φραγμούς. Μόνο επειδή φοβάται τον θεό του δεν είναι κάτι τέτοιο. Οπότε να η απάντηση.

Μπορεί να μη συμφωνώ με τα επίθετα, αλλά πιστεύω κ γω πως οι άνθρωποι θα ήταν πολύ χειρότεροι. Κ θα ήταν πολλοί, οι πολύ χειρότεροι. Υπήρξαν άλλωστε, κ πιστευω γι'αυτό δημιουργήθηκε αυτό το παραμύθι, χωρίς να φαντάζονται καν, αλλά σίγουρα με την ελπίδα αυτής της διάστασης. Από κει και πέρα γεννιόνται αλλά ερωτήματα όπως... Καλύτερα παραμυθιασμενοι ή ανεξέλεγκτοι; Υποθέτω δεν υπολόγισαν ότι κάποια στιγμή οι άνθρωποι θα ξεκινούσαν να σκεφτονται, ναναρωτιονται... Ή απλώς ήταν συνειδητοποιημένοι ότι οι ίδιοι θα είχαν ξεμπερδεψει μέχρι τοτε... ή ήλπιζαν ότι όλα θα πήγαιναν καλα... Πήγαν να κάψουν τα ξερά κ για χάρη τους καίγεται ο κόσμος. Φαντάζομαι όμως οτι ήταν τόση η ανάγκη για συμμάζεμα που δικαιολογεί από μια πλευρά το παραμύθι.

Εγώ αναρωτιέμαι... Γιατί να πρέπει να φοβάσαι για να μην είσαι μλκς; Δε μπορείς να απλά να μη θες να είσαι; Δε γίνεται;.. τι επιλογή είναι αυτή που θες το φόβο από πάνω σου για να την προτιμήσεις;

[stavmanr]

Αν σκέφτεστε τί θα ήσασταν αν δεν ήσασταν χριστιανοί τότε μάλλον δεν είστε χριστιανοί.
Το ίδιο ισχύει για μουσουλμάνους, άθεους κλπ.

[aLiCat]

Ινδουίστρια.

[ΓΑΛΗ]

Το παραμυθι της πιστης βοηθα με το τροπο του τους ανθρωπους; Το να πιστευει καποιος οτι "Ο Θεος" θα τον βοηθησει, ποσο επιδρα στην ψυχολογια του και κατα ποσο ενδεχεται να λειτουργησει υπερ του, τελικα;

Nαι, πιστεύω ότι τους βοηθάει. Και δεν νομίζω ότι είναι απλώς θέμα "φόβου" για τον θάνατο, την τιμωρία κλπ από τον θεό αλλά λειτουργεί και τελείως αντίστροφα. Σε κάποιους η αίσθηση ότι υπάρχει θεός, τους βοηθάει να αντιμετωπίσουν τον φόβο που τους γεννάει ο άνθρωπος. Είναι νόμισμα διπλής όψης.

Αναφορικά με την επιλογή θρησκείας, το πράγμα ξεφεύγει λίγο γιατί ελάχιστοι ξέρουν τι πραγματικά πρεσβεύει η κάθε θρησκεία. Το Χόλυγουντ και το Μπόλυγουντ δεν είναι αξιόπιστα σεμινάρια θεολογίας.

[O I]

Έκανα λάθος χθες βράδυ, δεν θα ήταν άνθρωποι. Επειδή ο χριστιανός νομίζει πως είναι ανώτερος και καλύτερος άνθρωπος επειδή είναι χριστιανός, αν δεν ήταν χριστιανός ξέρει βαθιά μέσα του πως θα ήταν ένας ακόλαστος βιαστής και δολοφόνος χωρίς αναστολές και ηθικούς φραγμούς. Μόνο επειδή φοβάται τον θεό του δεν είναι κάτι τέτοιο. Οπότε να η απάντηση.

Προφανώς προσπαθείς να διορθώσεις αυτό:

Αν δεν ήταν χριστιανοί, θα ήταν άνθρωποι.

...κι αν δεν ήταν δαιμονολάτρες, πάλι άνθρωποι θα ήταν...

Το "χριστιανοί" ή "δαιμονολάτρες" έπεται της ουσίας που επιλέγει να μετέχει έκαστος



Ο.Ι.

Κοίτα τι γίνεται ρε συ Λεγεών
είναι σα να μας λες ότι όλοι όσοι δεν είναι χριστιανοί: "αν δεν ήταν είναι χριστιανός ξέρει βαθιά μέσα του πως θα ήταν ένας ακόλαστος βιαστής και δολοφόνος χωρίς αναστολές και ηθικούς φραγμούς".
Μην αδικείς τον εαυτό σου και όσους δε θέλουν να είναι χριστιανοί ρε συ...
Όσο για τον εαυτό σου, το αστείο είναι ότι επέλεξες ένα νικνέιμ που πηγάζει μέσα από την Καινή, που τον προσκυνάς μέσω τής υπογραφής σου, (Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.) και αυτό από μόνο του δηλώνει κάτι...
Διάβασε στην Καινή τις ιδιότητες αυτού που προσκυνάς και θα καταλάβεις για ποιόν ισχύουν αυτά που λες.

Έλα.. μη σε μπλοκάρω άλλο
Ναι ρε συ. Αν δεν είχα την καλή προαίρεση να με κρατάει και δολοφόνος γίνομαι και βιαστής και ότι ανηθικότητα μπορείς να φανταστείς θα την έκανα. Κι εσύ και όλοι μας το ίδιο.
Η Πίστη στο Χριστό άλλο πραγματεύεται. Αυτό που δεν μπορεί καν να φανταστεί ο πραγματικός "Λεγεών"
Εσύ είπαμε, απλά δηλώνεις προσκυνητής του...



Ο.Ι.

[O I]

Έκανα λάθος χθες βράδυ, δεν θα ήταν άνθρωποι. Επειδή ο χριστιανός νομίζει πως είναι ανώτερος και καλύτερος άνθρωπος επειδή είναι χριστιανός, αν δεν ήταν χριστιανός ξέρει βαθιά μέσα του πως θα ήταν ένας ακόλαστος βιαστής και δολοφόνος χωρίς αναστολές και ηθικούς φραγμούς. Μόνο επειδή φοβάται τον θεό του δεν είναι κάτι τέτοιο. Οπότε να η απάντηση.

Μπορεί να μη συμφωνώ με τα επίθετα, αλλά πιστεύω κ γω πως οι άνθρωποι θα ήταν πολύ χειρότεροι. Κ θα ήταν πολλοί, οι πολύ χειρότεροι. Υπήρξαν άλλωστε, κ πιστευω γι'αυτό δημιουργήθηκε αυτό το παραμύθι, χωρίς να φαντάζονται καν, αλλά σίγουρα με την ελπίδα αυτής της διάστασης. Από κει και πέρα γεννιόνται αλλά ερωτήματα όπως... Καλύτερα παραμυθιασμενοι ή ανεξέλεγκτοι; Υποθέτω δεν υπολόγισαν ότι κάποια στιγμή οι άνθρωποι θα ξεκινούσαν να σκεφτονται, ναναρωτιονται... Ή απλώς ήταν συνειδητοποιημένοι ότι οι ίδιοι θα είχαν ξεμπερδεψει μέχρι τοτε... ή ήλπιζαν ότι όλα θα πήγαιναν καλα... Πήγαν να κάψουν τα ξερά κ για χάρη τους καίγεται ο κόσμος. Φαντάζομαι όμως οτι ήταν τόση η ανάγκη για συμμάζεμα που δικαιολογεί από μια πλευρά το παραμύθι.

Εγώ αναρωτιέμαι... Γιατί να πρέπει να φοβάσαι για να μην είσαι μλκς; Δε μπορείς να απλά να μη θες να είσαι; Δε γίνεται;.. τι επιλογή είναι αυτή που θες το φόβο από πάνω σου για να την προτιμήσεις;

Καλή μου Custom_F, αν είναι κάποιος μλκς είτε με φόβο είτε χωρίς, πάλι μλκς θα είναι.
Δεν καταλαβαίνω γιατί βάζεις τον φόβο ως κριτήριο για τη μλκια εκάστου εξ ημών, και μένα και σένα και του άλλου
Τώρα για το αν κάποιος είναι παραμυθιασμένος, αυτό ισχύει εκατέροθεν
Το ανεξέλεγκτος, όλοι τέτοιοι είμαστε, άσχετα αν κάποιοι εξομολογούμαστε τις αστοχίες τού βίου μας. Αυτό απ' τη μια είναι ασφάλεια διότι όλοι ξέρουμε τι λάθη μπορεί να κάνει ένας ανεξέλεγκτος, χωρίς γνώμονα τη γνώμη κάποιου άλλου (εξακριβωμένο και από την επιστήμη τής ψυχολογίας αν θες ). Όσοι είμαστε στη μέση + , η πείρα μάς διδάσκει ότι έτσι είναι. Όσοι δε θέλουν να έχουν πείρα, δεν μπορεί και να εκφέρουν άποψη. Μόνο κατά φαντασία γίνεται, όπως είπαμε και εδώ γενικότερα



Ο.Ι.

[bluerose]

Φόβος Θεού εννοείται σεβασμός Θεού
Δε κάνεις κάτι άσχημο εκτός θελήματος Θεού, όχι γιατί φοβάσαι αλλά γιατι σέβεσε κι αγαπάς, έτσι λένε οι ιερεις

Το κάτι άσχημο είναι διακριτό, δλ το καλό ή το κακό πρέπει να γίνονται διακριτά
Κι απ' το καλο βγαίνει κακό κάποιες φορές όπως και πειρασμοί

[tanipteros]

αυτό το να γράφουν άλλα και να λένε άλλα και να εννοούν άλλα.... ποτέ δεν το κατάλαβα!

[Λεγεών]

Έκανα λάθος χθες βράδυ, δεν θα ήταν άνθρωποι. Επειδή ο χριστιανός νομίζει πως είναι ανώτερος και καλύτερος άνθρωπος επειδή είναι χριστιανός, αν δεν ήταν χριστιανός ξέρει βαθιά μέσα του πως θα ήταν ένας ακόλαστος βιαστής και δολοφόνος χωρίς αναστολές και ηθικούς φραγμούς. Μόνο επειδή φοβάται τον θεό του δεν είναι κάτι τέτοιο. Οπότε να η απάντηση.

Προφανώς προσπαθείς να διορθώσεις αυτό:

Αν δεν ήταν χριστιανοί, θα ήταν άνθρωποι.

...κι αν δεν ήταν δαιμονολάτρες, πάλι άνθρωποι θα ήταν...

Το "χριστιανοί" ή "δαιμονολάτρες" έπεται της ουσίας που επιλέγει να μετέχει έκαστος



Ο.Ι.

Κοίτα τι γίνεται ρε συ Λεγεών
είναι σα να μας λες ότι όλοι όσοι δεν είναι χριστιανοί: "αν δεν ήταν είναι χριστιανός ξέρει βαθιά μέσα του πως θα ήταν ένας ακόλαστος βιαστής και δολοφόνος χωρίς αναστολές και ηθικούς φραγμούς".
Μην αδικείς τον εαυτό σου και όσους δε θέλουν να είναι χριστιανοί ρε συ...
Όσο για τον εαυτό σου, το αστείο είναι ότι επέλεξες ένα νικνέιμ που πηγάζει μέσα από την Καινή, που τον προσκυνάς μέσω τής υπογραφής σου, (Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.) και αυτό από μόνο του δηλώνει κάτι...
Διάβασε στην Καινή τις ιδιότητες αυτού που προσκυνάς και θα καταλάβεις για ποιόν ισχύουν αυτά που λες.

Έλα.. μη σε μπλοκάρω άλλο
Ναι ρε συ. Αν δεν είχα την καλή προαίρεση να με κρατάει και δολοφόνος γίνομαι και βιαστής και ότι ανηθικότητα μπορείς να φανταστείς θα την έκανα. Κι εσύ και όλοι μας το ίδιο.
Η Πίστη στο Χριστό άλλο πραγματεύεται. Αυτό που δεν μπορεί καν να φανταστεί ο πραγματικός "Λεγεών"
Εσύ είπαμε, απλά δηλώνεις προσκυνητής του...



Ο.Ι.

Πιστεύετε τα ίδια σας τα ψέμματα.

[O I]

Να 'σαι καλά

Ο.Ι.

[O I]

αυτό το να γράφουν άλλα και να λένε άλλα και να εννοούν άλλα.... ποτέ δεν το κατάλαβα!

Να στο πω αλλιώς.
Φόβος Θεού= "Φοβάμαι μη σε χάσω επειδή σ' αγαπώ και σε σέβομαι"
Τρόμος Θεού= "Με τρομάζει η ύπαρξή σου"

Κάπως έτσι

SpoilerShow

Ρώτα και τον Λεγεών από πάνω

Ο.Ι.

[bluerose]

αυτό το να γράφουν άλλα και να λένε άλλα και να εννοούν άλλα.... ποτέ δεν το κατάλαβα!

Δηλαδή;
Που μπερδεύτηκες

[bluerose]

αυτό το να γράφουν άλλα και να λένε άλλα και να εννοούν άλλα.... ποτέ δεν το κατάλαβα!

Να στο πω αλλιώς.
Φόβος Θεού= "Φοβάμαι μη σε χάσω επειδή σ' αγαπώ και σε σέβομαι"
Τρόμος Θεού= "Με τρομάζει η ύπαρξή σου"

Κάπως έτσι



Ο.Ι.

Όταν κάνουμε κατάχρηση της αγάπης του Θεού δε κάνει


Όταν θέλουμε να κάνουμε το καλό όμως με διάθεση κακη καλύτερα ας είμαστε ειλικρινείς.
Όπως πήγε κάποιος στον Άγιο Παΐσιο και του λέει προσκυνάς εικόνες; Λέει όχι δεν τις πιστεύω
Από το να έλεγε ναι και να υποκρινόταν μπροστά στον φωτισμένο γέροντα

[O I]

αυτό το να γράφουν άλλα και να λένε άλλα και να εννοούν άλλα.... ποτέ δεν το κατάλαβα!

Να στο πω αλλιώς.
Φόβος Θεού= "Φοβάμαι μη σε χάσω επειδή σ' αγαπώ και σε σέβομαι"
Τρόμος Θεού= "Με τρομάζει η ύπαρξή σου"

Κάπως έτσι



Ο.Ι.

Όταν κάνουμε κατάχρηση της αγάπης του Θεού δε κάνει


Όταν θέλουμε να κάνουμε το καλό όμως με διάθεση κακη καλύτερα ας είμαστε ειλικρινείς.
Όπως πήγε κάποιος στον Άγιο Παΐσιο και του λέει προσκυνάς εικόνες; Λέει όχι δεν τις πιστεύω
Από το να έλεγε ναι και να υποκρινόταν μπροστά στον φωτισμένο γέροντα

Δεν ετέθη τέτοιο θέμα εδώ

Ο.Ι.

[bluerose]

Λέμε για φόβο Θεού
Ο Θεός είναι αγάπη και δικαιοσύνη όχι φοβος
Όταν γίνεται κατάχρηση της αγάπης επεμβαίνει η δικαιοσύνη