Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Ιστορίες ή θρύλοι, συνήθως φανταστικών γεγονότων ευρέως διαδεδομένων, που στηρίζονται ή όχι σε πραγματικά γεγονότα.
Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27249
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 25 Φεβ 2020, 22:44

bolek έγραψε:
25 Φεβ 2020, 22:26
bolek έγραψε:
25 Φεβ 2020, 22:11
:003: ενα ξενο ντοκυμαντερ που ελεγε πως οι φοινικες βγαιναν με τα πλοια στον ατλαντικο

ψαχνω ψαχω ψαχνω.......
και δεν το βρισκω
Nandros έγραψε:
25 Φεβ 2020, 22:21
1/ Είναι γνωστό ότι οι Φοίνικες/Καρχηδόνιοι δεν αποκάλυπταν τα μυστικά τους για τις θαλάσσιες διαδρομές. Απορίας άξιον πως τα βρήκε ο ντοκυμαντεράκιας.
2/ Το υποθαλάσσιο ρεύμα από Μεσόγειο προς τον ωκεανό είναι στα 100-150 μέτρα. Μου φαίνεται εξαιρετικά απίθανο να κατάφεραν να το εντοπίσουν, πόσο μάλλον να το εκμεταλλευτούν.
3/ Τόσο το επιφανειακό, όσο και το υποθαλάσσιο δεν έχουν τόση ένταση ώστε να υπερισχύσουν των ανέμων.
4/ Οι επικρατούντες άνεμοι είναι ισχυρός Λεβάντες ή ισχυρός Πονέντης και η φορά τους εξαρτάται από τα βαρομετρικά χαμηλά/υψηλά μέσα ή έξω από την μπούκα.
:smt005: κοιτα ειμαι δεξιος, δεν λεω τετοια ψεμματα, να με πιστεψεις.
Δεν σε κατηγορώ για ψεύτη στο συγκεκριμένο, είτε δεξιός είτε αριστερός.
Θεωρώ ότι είσαι κακά πληροφορημένος.
Λόγω προτέρου επαγγέλματός είμαι φανατικός αναγνώστης της Ναυτικής Ιστορίας. Εκμετάλλευση υποθαλασσίων ρευμάτων δεν έχει γίνει, ούτε από τα κατοπινά ιστιοφόρα. Από τα επιφανειακά ναι, μαζί με τους επικρατούντες ανέμους.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

bolek
Δημοσιεύσεις: 2245
Εγγραφή: 06 Ιουν 2019, 21:40

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από bolek » 01 Μαρ 2020, 23:43

ενδιαφερον βιντεο περι ευξεινου ποντου και οχι μονο, απο τα 20 λεπτα και μετα

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29822
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 17 Μάιος 2023, 21:20

Αρίστος έγραψε:
21 Φεβ 2020, 04:05
Παγκοσμιος κατακλυσμος=λειωσιμο των Παγετωνων στην τελευταια Παγετωδη περιοδο.

.

15/05/2023
Κατακλυσμός του Νώε: Συνέβη στα αλήθεια ή οχι; Οι επιστήμονες έχουν την απάντηση.
Ο κατακλυσμός του Νώε είναι μια ιστορία πολύ παλαιότερη από τη Βίβλο και οι ερευνητές εξακολουθούν να μαθαίνουν για τις ρίζες του.

Εικόνα

Ο κατακλυσμός του Νώε είναι μια από τις πιο αναγνωρισμένες Βιβλικές ιστορίες.


Σύμφωνα με την Παλαιά Διαθήκη, «Κατά το εξακοσιοστό έτος της ζωής του Νώε, τον δεύτερο μήνα, τη δέκατη έβδομη ημέρα του μήνα, εκείνη την ημέρα έσκασαν όλες οι πηγές του μεγάλου βαθέως, και τα παράθυρα των ουρανών άνοιξαν (Γένεση 7:11, Αγγλική Πρότυπη Έκδοση).

Όπως αφηγείται το κείμενο, ο Θεός είδε την κακία μέσα στους ανθρώπους και έστειλε μια παγκόσμια πλημμύρα.

Επειδή ο Νώε ήταν δίκαιος, ο Θεός του έδωσε εντολή να φτιάξει μια κιβωτό για την οικογένειά του και να σώσει δύο από κάθε θηρίο, πουλί και ερπετό.

Αλλά συνέβη πραγματικά ο κατακλυσμός του Νώε;

«Το μόνο πράγμα που γνωρίζουμε με βεβαιότητα από τη γεωλογία είναι ότι ποτέ δεν συνέβη παγκόσμια πλημμύρα», είπε ο Ντέιβιντ Μοντγκόμερι (https://environment.uw.edu/faculty/david-montgomery/), καθηγητής γεωμορφολογίας στο Πανεπιστήμιο της Ουάσιγκτον στο Σιάτλ και συγγραφέας του «The Rocks Don’t Lie: A Geologist Investigates the Noah’s Flood» (https://wwnorton.com/books/The-Rocks-Dont-Lie/).



«Αν το δεις κυριολεκτικά ως μια παγκόσμια πλημμύρα που κάλυψε τα ψηλότερα βουνά του κόσμου, λυπάμαι, απλώς δεν υπάρχει αρκετό νερό στη Γη για να γίνει αυτό», είπε στο Live Science (https://www.livescience.com/human-behav ... lly-happen).

Εάν οι «ουρανοί» άνοιγαν και όλο το νερό της ατμόσφαιρας έπεφτε αμέσως ως βροχή, ο πλανήτης θα βυθιζόταν - αλλά μόνο σε βάθος περίπου 2,5 εκατοστά, σύμφωνα με το Γεωλογικό Ινστιτούτο των ΗΠΑ (https://www.usgs.gov/special-topics/wat ... e#overview). Αυτό δεν είναι αρκετό νερό για να δικαιολογήσει ένα κανό, πόσο μάλλον μια τεράστια κιβωτό.

Τι θα γινόταν όμως αν θεωρούνταν κάτι περισσότερο από το νερό στους «ουρανούς»;

Εάν έλιωναν όλοι οι παγετώνες και τα στρώματα πάγου του κόσμου, τότε η στάθμη της θάλασσας θα ανέβαινε περισσότερο από 60 μέτρα, σύμφωνα με τη NASA, το οποίο θα προσθέσει λίγο περισσότερο νερό.

Επιπλέον, μια μελέτη του 2016 που δημοσιεύτηκε στο περιοδικό Nature Geoscience υπολόγισε ότι υπάρχουν 22,6 εκατομμύρια κυβικά χιλιόμετρα υπόγειων υδάτων που είναι αποθηκευμένα στα ανώτερα 2 χλμ του φλοιού της Γης, τα οποία είναι αρκετά για να καλύψει τη γη σε βάθος 180 μέτρα (https://www.nature.com/articles/ngeo259 ... a90a82b832).

Αυτό είναι πολύ νερό, αλλά υπάρχουν πόλεις χιλιάδες πόδια πάνω από την επιφάνεια της θάλασσας και το Έβερεστ, το υψηλότερο βουνό στη Γη, είναι πάνω από .849 μέτρα πάνω από την επιφάνεια της θάλασσας. Επιπλέον, οι γεωλόγοι δεν βλέπουν στοιχεία για μια παγκόσμια πλημμύρα στα «αρχεία» των βράχων.

Η βιβλική ιστορία έχει και άλλα αμφισβητήσιμα τμήματα. Για παράδειγμα, ο Νώε ήταν 600 ετών όταν ξεκίνησε η πλημμύρα -γνωρίζουμε ότι οι άνθρωποι δεν ζουν τόσο πολύ- και τα περισσότερα είδη δεν θα επιζούσαν αν περιοριστούν σε μόλις δύο ζώα, καθώς δεν θα είχαν αρκετή γενετική ποικιλότητα για να δημιουργήσουν έναν βιώσιμο πληθυσμό.

Επιπλέον, δεν είναι ξεκάθαρο πώς κάθε ζώο θα ήταν ικανό να φτάσει στην κιβωτό εξαρχής - φανταστείτε πιγκουίνους να πηδάνε από την Ανταρκτική στη Μέση Ανατολή.

Σύμφωνα με ιστορικά έγγραφα, ο κατακλυσμός του Νώε είναι μια επανάληψη παλαιότερων ιστοριών και είναι πιθανότατα αλληγορική παρά μια κυριολεκτική αφήγηση ενός γεγονότος.

Ο Ήρα Σπαρ, καθηγητής αρχαίων σπουδών στο Ramapo College του Νιου Τζέρσι (https://www.ramapo.edu/hgs/faculty/ira-spar/), είπε στο Live Science ότι οι βιβλικές ιστορίες στην Παλαιά Διαθήκη, οι οποίες γράφτηκαν μεταξύ 800 π.Χ. και 500 π.Χ., πιθανότατα προέρχονται από παλαιότερες προφορικές παραδόσεις και πολλαπλές πηγές.

Υπάρχουν ελαφρώς διαφορετικές αφηγήσεις για την ιστορία του κατακλυσμού του Νώε σε άλλα θρησκευτικά βιβλία, όπως το Κοράνι, ενώ προηγούμενες εκδόσεις ενός κατακλυσμικού κατακλυσμού προέρχονται από αρχαία κείμενα της Μεσοποταμίας.

Ο Σπαρ σημείωσε ότι υπάρχει μια ιστορία πλημμύρας των Σουμερίων που καταγράφηκε σε θραύσματα που χρονολογείται από τα τέλη της τρίτης χιλιετίας π.Χ.

«Ποιος ξέρει πόσο πίσω πάει η ιστορία;» είπε ο Σπαρ.

Αν θεωρήσουμε ότι οι πηγές του κατακλυσμού του Νώε είναι περιφερειακές πλημμύρες και όχι παγκόσμιος κατακλυσμός, τότε δεν είναι τόσο τραβηγμένο. Ο Μοντγκόμερι εξήγησε ότι θα μπορούσαν να έχουν συμβεί κάποιες «γεωλογικά εύλογες» πλημμύρες που ενέπνευσαν την ιστορία.

Για παράδειγμα, στα τέλη της δεκαετίας του 1990, οι ωκεανογράφοι Γουίλιαμ Ράιαν και Γουόλτερ Πιτμάν υπέθεσαν σε μια συνάντηση της Αμερικανικής Γεωφυσικής Ένωσης ότι πριν από περίπου 7.500 χρόνια, η Μεσόγειος Θάλασσα άρχισε να ρέει στην τότε απομονωμένη Μαύρη Θάλασσα, προκαλώντας τεράστιες πλημμύρες γύρω από τη Μαύρη Θάλασσα. Είναι η απαρχή του κατακλυσμού του Νώε, ανέφερε το 1998 το περιοδικό Science.

«Αυτό θα ήταν ένα ανατρεπτικό γεγονός που πλημμύρισε ολόκληρο τον γνωστό κόσμο στους ανθρώπους που ζούσαν εκεί, και θα μπορούσε να έχει συνεχίσει να εδραιώνει την ιστορία του κατακλυσμού του Νώε με μερικούς από τους επιζώντες που κατέφυγαν στη Μεσοποταμία», είπε ο Μοντγκόμερι.

Μια μελέτη του 2009 που δημοσιεύτηκε στο περιοδικό Quaternary Science Reviews υποστήριξε ότι η πλημμύρα θα ήταν πολύ πιο μικρή από ό,τι πρότειναν οι Ράιαν και Πιτμάν, αν συνέβαινε καθόλου (https://www.sciencedirect.com/science/a ... 9108002928). Αλλά ενώ η έμπνευση για την ιστορία του κατακλυσμού του Νώε είναι ανοιχτή σε συζήτηση, υπάρχουν πολλές άλλες ιστορίες πλημμύρας από όλο τον κόσμο που έχουν φαινομενικά εμπνευστεί από τοπικά γεγονότα.

Ο Μοντγκόμερι είπε ότι πολλές ιστορίες ιθαγενών Αμερικανών στον Βορειοδυτικό Ειρηνικό, για παράδειγμα, περιλαμβάνουν πλημμύρες που μοιάζουν πολύ με τσουνάμι, με μεγάλα κύματα να πέφτουν στην ακτή. Το ίδιο ισχύει για ιστορίες από τις σεισμικά ενεργές ακτές της Νότιας Αμερικής και των νησιών του Νότιου Ειρηνικού.
https://www.huffingtonpost.gr/entry/kat ... be8ff512ad

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 9053
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 19 Μάιος 2023, 18:12

The Rebel έγραψε:
17 Μάιος 2023, 21:20
πριν από περίπου 7.500 χρόνια, η Μεσόγειος Θάλασσα άρχισε να ρέει στην τότε απομονωμένη Μαύρη Θάλασσα, προκαλώντας τεράστιες πλημμύρες γύρω από τη Μαύρη Θάλασσα.
Οι δικοί μας βέβαια έλεγαν το αντίστροφο. :a108:

Σύμφωνα με τον Διόδωρο Σικελιώτη ( 1ος αι. π.Χ.) ( Διόδωρος Σικελιώτης, Ἱστορικὴ Βιβλιοθήκη, 5, 47, 3, 3 κ.ε. ) ο κατακλυσμός του Δαρδάνου ήταν ο παλαιότερος από όλους. Ο Διόδωρος μεταφέρει μία παράδοση των κατοίκων της Σαμοθράκης, παρότι ο Δάρδανος ήταν μυθικός βασιλιάς της Αρκαδίας, που έζησε στα χρόνια μετά τον κατακλυσμό. Ο Διόδωρος δίνει μία περιγραφή του φαινομένου και συγκεκριμένα αναφέρει ότι τα νερά ήλθαν από τον Εύξεινο Πόντο, υπερχειλίζοντας αρχικά τις Κυανέες Πέτρες (Βόσπορος) προς την Προποντίδα και εν συνεχεία προς το βορειοανατολικό Αιγαίο.
Ζαποτέκος @ Ελληνική Πρωτοϊστορία
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Αστικοί μύθοι και Παραδοσιακοί θρύλοι”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών