Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

[Αρίστος]

Θελετε να παθετε κι αλλο κοκομπλοκο;

Σε γρανιτενια αγγεια σαν κι αυτο...
δεν ειναι κουφιο μονο το εσωτερικο...
αλλα και το λεπτο χερουλι.

αναλογισου ποσο χρονο τους πηρε να σκαψουν αυτον το μισοτελειωμενο οβελισκο που τελικα τους εσπασε:

κενταγε με τις ωρες σταυροβελονια η κυρα-Ραμσαινα μεχρι να ερθει η παραγγελια απτο σκρουτζ ωσπου τελικα εφαγε ακυρο...

Εγω δεν ειμαι σιγουρος οτι τον εκοψαν και τον λειαιναν με χαλκινα εργαλεια, εσυ μπορεις να εισαι.

Θεωρω πολυ πιο πιθανο να ειχαν μαλακωσει το πετρωμα με καποιο υγρο και μετα να τελειωσαν τη δουλεια σε λιγες μερες...

Kαι αυτο ακριβως θα μπορουσε να δικαιολογησει και την τελειοτητα της δουλειας στα 730 αγαλματα της γατοθεας.




.

[omg kai 3 lol]

Fatimid carved rock crystal ewer, c. 1000, with 11th-century Italian lid








Rock crystal carving and techniques:

https://www.khanacademy.org/humanities/ ... -san-marco

The crystals underwent several stages of carving and decoration.
made from harder stones than quartz were combined with water or oil as a lubricant. This mixture was then brought into contact with the surface of the crystal with various metal tools, including bow saws, grinding wheels, bow lathes, and tubular drills, in order to carve and hollow out the final shape of the vessel. The San Marco ewer, including its integral handle, was carved from a single piece of rock crystal. The walls of the body of the ewer are remarkably thin, less than 2mm in some areas. This was extraordinarily difficult to achieve without shattering the crystal and served no practical purpose. Rather, it displayed the bravura of the craftsman, highlighting their own skill in carving such a masterpiece and adds to its rarity and aesthetic appeal.


Engraving a gemstone with a bow lathe, detail from the border of a manuscript

[Αρίστος]

Kαμια μα καμια σχεση.

Για να καταλαβεις που πρεπει να κανεις συγκριση.

Ελληνες και Ρωμαιοι παροτι χρησιμοποιουσαν σιδηρο δεν τολμουσαν να κανουν αγαλματα σε γρανιτη ενω οι Αιγυπτιοι παροτι χρησιμοποιουσαν χαλκο εκαναν για πλακα 730 γρανιτενια αγαλματα της θεας Σεκμετ για ενα μονο ηγεμονα.

ΚΑι 30.000 κοιλα γρανιτενια αγγεια για την πυραμιδα καποιου αλλου.

.

[omg kai 3 lol]

τρυπημα γρανιτη με πρωτογονα εργαλεια σε λιγα λεπτα:


Giza granite drill cores leftovers


Granite core (UC16036) from Giza of 4th Dynasty date. (height. 11 cm. The Petrie Museum)


τρυπημα γρανιτη με τον παραδοσιακο αρχαιο τροπο

[OANNHSEA]

τρυπημα γρανιτη με πρωτογονα εργαλεια σε λιγα λεπτα:


Giza granite drill cores leftovers


Granite core (UC16036) from Giza of 4th Dynasty date. (height. 11 cm. The Petrie Museum)


τρυπημα γρανιτη με τον παραδοσιακο αρχαιο τροπο

Ότι και να του δείξεις, αυτός έχει κάλο στον εγκέφαλο!!!
Του έγραφα ότι γίνεται και είναι σχετικά απλό να κοπεί γρανίτης με πριόνι χάλκινο και με λοιδορούσε...
Του έγραψα να το κάνει ο ίδιος, βάζω εγώ τα υλικά, για να δεί ότι γίνεται και θα το γράφουμε σε βίντεο - και το γύρισε στην τρελή!!!
Ε τώρα, μην απορείς...

.

[Αρίστος]

ΠΑλι αυτογκολ βαλατε.

Αυτο που φερατε εχει καραμπαμ ολα τα σημαδια του τροχισματος, κατι που ειναι ασχημο.

Οι Αιγυπτιοι τα κατασκευζαν χωρις καν σημαδια χαραξης.

.

[Αρίστος]

Ενα απλο τετοιο γρανιτενιο αγγειο ζηταμε να φτιαξετε.

Με κοιλο οχι μονο το εσωτερικο αλλα και το χερουλι του..

χωρις κανενα σημαδι τροχισματος και χαραξης στην επιφανεια και το εσωτερικο του...

και υποχρεωτικα με μικροτρυπανισμα γρανιτη στο εσωτερικο του για να κοιλωθει το χερουλι.



ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΣΑΤΕ ΠΟΤΕ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΤΕ κατι τετοιο με αρχαια εργαλεια.

Ολα τα βιντεακια λοιπον που ανεβαζετε ειναι απατεωνων που σας πουλανε σανο.

.

[Αρίστος]

Eπιπλεον ολοι αυτοι μπορει να χρησιμοποιουν βιομηχανικη διαδικασια και απλα να μονταρουν καποια πλανα οτι ταχα δουλευουν με αρχαια εργαλεια.

ΤΟ βασικο λοιπον τεστ ειναι οτι αυτα δεν μπορουσαν να τα κανουν σε τετοια μαζικη παραγωγη αλλοι αρχαιοι λαοι παρα μονο οι Αιγυπτιοι και οι Ινκας.

.

[Αρίστος]

Υπαρχουν βιοτεχνιες που κατασκευαζουν αιγυπτιακα αγαλματακια πιχι με βιομηχανικα μηχανηματα.

ΚΑι τα πουλανε ειτε στην Αιγυπτο απο μαγαζια σε τουριστες ειτε μεσω ιντερνετ.

Πιχι...

https://www.amazon.eg/-/en/Ancient-stat ... B0922Y76RZ

ΔΕν ξερουμε λοιπον αν ο ταδε χι ανωνυμος χρησιμοποιει βιομηχανικη διαδικασια και μετα μονταρει ενα βιντεο.

ΟΥτε ξερουμε αν οντως το πετυχαινει με αρχαιες μεθοδους αλλα τρωει απαγορευτικα πολυ χρονο και μετα ισχυριζεται οτι το πετυχε σχετικα γρηγορα.

ΠΩς μπορουμε να ξερουμε αν αυτο που ισχυριζεται οτι πετυχαινει ευκολα ειναι γνησιο;

ΜΕ το πως αν ηταν γνησιο θα το πετυχαιναν ευκολα και μαζικα οι ΡΩμαιοι και οι Ελληνες...

Ε δεν το πετυχαιναν (ευκολα και μαζικα), τι να κανουμε.

ΤΟυς εβγαινε ο κωλος.

.

[Αρίστος]

Λιγα μεμονωμενα γρανιτενια αγαλματα μπορει να εκαναν οι αρχαιοι λαοι και ηταν ελαχιστα γιατι τους ετρωγαν αδιανοητα πολυ χρονο για να τα κατασκευασουν παροτι χρησιμοποιουσαν σιδηρο.

Σε δυο πραγματα λοιπον δεν μπορουσαν να συναγωνιστουν τους Αιγυπτιους.

α) Στη μαζικη παραγωγη καθως οι Αιγυπτιοι εκοβαν και λειαιναν τελεια το γρανιτη σε μεγαλα οικοδομηματα, ταφικα μνημεια και σε χιλιαδες αγαλματα και αγγεια καθε χρονο.

β) Στο οτι των ΑΙγυπτιων η δουλεια στο γρανιτη δεν εδειχνε σημαδια χαραξης απο εργαλεια.

Σελιδα 271 απο το παρακατω λινκ.

Ο Λε Σατελιε συμφωνα με τον Νταβιντοβιτς εξετασε τα αγαλματα με διαφορες μεθοδους μεχρι και με μικροσκοπιο για να καταληξει οτι προεκυψαν απο καλουπια.



Davidovits also writes that the ancient Egyptians are
known to have made artificial stone. He says that a
French chemist by the name of Henry le Chatelier (1850-
1935) made this discovery in the early 1900s while
studying enameled Egyptian funerary statuettes from
the Thinite epoch. ( c. 3000 B.C.E ) le Chatelier examined
the statuettes using newly developed micrographic
techniques, glass slides, thin section analysis, and
photography in combination with the microscope, and
was astonished to find that what had been previously
thought to be natural sandstone was in fact man made
artificial stone.

http://www.ijmtst.com/volume7/issue07/4 ... 707085.pdf

.

[Αρίστος]

Και τη δουλεια των Ινκας η "Ινκας" που εχτισαν τα μεγαλιθικα τειχη του Περου υποτιθεται με χαλκινα εργαλεια...

θα ηθελαν πολυ να πετυχουν οι Μυκηναιοι εξαιρετικοι μαστορατζες που χρησιμοποιουσαν σιδερενια εργαλεια.

Ελα ομως που:

α) Στα μεγαλιθικα τειχη Μυκηνων και Τιρυνθας ο μεγαλυτερος ογκολιθος ζυγιζει 13 τονους ενω στους Ινκας ηταν πολυ συνηθισμενοι ογκολιθοι 100-400 τονων.

β) Οι ογκολιθοι των Μυκηναιων ηταν ασβεστολιθος ενω των "Ινκας" γρανιτης πολυ μεγαλυτερος σε σκληροτητα απο τον ασβεστολιθο.

γ) Οι συναψεις μεταξυ των ογκολιθων στους "Ινκας" ηταν τελειες ακομη και σε πολυγωνικους ογκολιθους ενω στους Μυκηναιους υπηρχαν χασματα που τα γεμιζαν με λασπη η που τα αφηναν να υπαρχουν.

δ) Σημειωστε επισης οτι οι "Ινκας" ΔΕΝ ειχαν υποζυγια πιχι μουλαρια που διεθεταν οι Μυκηναιοι (τα λαμας δεν κανουν για υποζυγια) και οτι δουλευαν στον πολυ αραιο αερα των Ανδεων ο οποιος ειναι απαγορευτικος για πολυ βαριες χειρωνακτικες δουλειες.

Σκεφτειτε τελος οτι ολοι οι αρχαιοι Ελληνες και της κλασσικης και της ελληνιστικης περιοδου θαυμαζουν τα κυκλωπεια οπως τα ελεγαν τειχη των Μυκηνων και της Τιρυνθας και δεν ηξεραν στην Τιρυνθα πως διαχειριστηκαν οι Κυκλωπες τοσους μεγαλους ογκολιθους.

Σκεφτειτε να εβλεπαν τα τειχη των "Ινκας" με τους 100ρηδες-400ρηδες πολυγωνικους γρανιτενιους ογκολιθους σε τελεια εφαρμογη.

Πολλαπλα εγκεφαλικα θα παθαιναν.

Κι επειδη οι Μυκηναιοι ηταν ηδη ΠΟΛΥ ΑΝΩΤΕΡΟΣ πολιτισμος των Ινκας σε ολα τα επιπεδα γι' αυτο υποστηριζουμε οτι εδω δεν παει κατι καθολου καλα.

.

[Jimmy81]

Όσον αφορά την τοποθέτηση των γρανιτένιων ογκόλιθων σε πιο ψηλό σημείο, προφανώς τους μετακινούσαν πάνω σε ράμπα προς το σημείο του θαλάμου κεντρικά της πυραμίδας. Άλλωστε έχουν βρεθεί ίχψνη ραμπών σε ορισμένες πυραμίδες καθώς και σε λατομείο της εποχής της 4ης δυναστείας.
https://news.liverpool.ac.uk/2018/11/02 ... -pyramids/

Tο ιδιο το λινκ που ανεβασες λεει πως τα ιχνη των ραμπων που βρεθηκαν αφορουσαν την ανυψωση των λειασμενων πλακων της επενδυσης (alabaster blocks).

ΠΙστευω να καταλαβαινεις οτι ειναι αλλη ιστορια να ανυψωσει καποιος στα 80 μετρα γρανιτενιο ογκολιθο βαρους 80 τονων και αλλο να κουβαλησει σε διαφορα υψη ασβεστολιθικη πλακα βαρους 1-5 τονους.

Η μεγαλη ραμπα που θα απαιτουνταν για να ανυψωνονται οι 70ρηδες-80ρηδες ογκολιθοι δεν βρεθηκε ποτε ενω θα ηταν ψηλοτερη και μεγαλυτερη απο τις αλλες ραμπες. Και αυτο ειναι ακομη μια ενδειξη πως το κυριο σωμα της Πυραμιδας δεν κατασκευαστηκε επι Χεοπος.

.

Η ανακάλυψη ραμπών τόσο το λατομείο όσο και σε άλλες πυραμίδες δείχνει ένα σίγουρο πράγμα: ότι ήταν μία μέθοδος μετακίνησης πετρών σε ψηλότερα σημεία. Να μερικά ίχνη από ράμπες μεταγενέστερων πυραμίδων.
http://www.catchpenny.org/howbuilt.html
Στη ράμπα του λατομείου έχουν βρεθεί και οπές όπου έβαζαν δοκούς για να λειτουργήσουν ως "τροχαλίες" και να μετακινούν τις πέτρες σε ανοδική επιφάνεια με αυτή την επιπλέον βοήθεια. Και το έκαναν στην απότομη κλίση των 20 μοιρών και παραπάνω. Άρα αυτό μπορούσε να γίνει και σε άλλες ράμπες.

Προφανώς δεν θα ήταν όλες ίδιου μεγέθους. Για τους πιο μεγάλους ογκόλιθους μπορούσαν να φτιάξουν μεγαλύτερες ράμπες, πιο φαρδιές για να χρησιμοποιήσουν περισσότερους εργάτες κατά την έλξη, πιθανόν και ζώα έλξης ή συστήματα αντίβαρων. Οι λαοί της αρχαιότητας ήταν το ίδιο έξυπνοι και επινοητικοί με τους σημερινούς ανθρώπους. Και δεν ήταν στα 80 μέτρα η κορυφή των γρανιτένιων ογκόλιθων από τον θάλαμο του βασιλιά αλλά στα 65.

[Jimmy81]

Κατά πάσα πιθανότητα οι Αιγύπτιοι μετακινούσαν αυτούς τους ογκόλιθους μέσω Νείλου με πλοία. Άλλωστε έχει βρεθεί λιμάνι δίπλα στη Γκίζα που λειτουργούσε την εποχή των τριών μεγάλων πυραμίδων.
https://www.livescience.com/42902-giza- ... vered.html

Στη συνέχεια πάνω σε έλκηθρα με ανθρώπινο δυναμικό ή και μες τη βοήθεια βοδιών πάνω σε ξύλινους κυλίνδρους τους οποίους έβρεχαν για να μειώνεται η τριβή. Το έχουν δείξει και σε ανάγλυφο αυτό οι Αιγύπτιοι

Σας ειχαμε πει στο νημα με τους Γιγαντες οτι αυτο το αγαλμα που κουβαλουν Αιγυπτιοι χαμαληδες στα ιερογλυφικα ηταν μεχρι 50 τονους.

Και σας εχω πει επανειλημμενα οτι μεχρι 100 τονους αντε να χρησιμοποιηθει αυτη η μεθοδος.

Απο κει και πανω γινεται απαγορευτικη και κοντα στους 100 τονους ιδιαιτερα χρονοβορα και με κοστος ζωων και τραυματισμων.

Στη Γκιζα μονο για τη Μεγαλη Πυραμιδα κουβαληθηκαν 8000 τονοι γρανιτη απο το Ασουαν.

Και μονο γι' αυτη τη μεταφορα θα χρειαζοταν ολοκληρος στρατος χαμαληδων και ολοκληρος στολος απο πλοια και αρκετα χρονια.

Ειδικα το οτι η Πυραμιδα χτιστηκε σε 20 χρονια πρεπει να το ξεχασετε.

.

-Και σε 27 χρόνια λέγεται ότι χτίστηκε η μεγαλη πυραμίδα.

-8000 τόνοι συνολικά μέσα σε τόσα χρόνια από αφθονία εργατών και μέσω του Νείλου δεν είναι ακατόρθωτο εγχείρημα. Οι Αιγύπτιοι μας έχουν δείξει στα ανάγλυφά τους μετακινήσεις μεγάλων όγκων μέσω υδάτων αλλά και στα γραπτά τους.
https://en.wikipedia.org/wiki/Obelisk_s ... ient_Egypt

-Εχουν βρεθεί και τραυματισμένοι σκελετοί στην Γκίζα εκείνη την περίοδο. Τη σύμπτωση ε...

-Σου έβαλα τη μεταφορά 350 τόνων του οβελίσκου του Μουσολίνι με πρωτόγονες μεθόδους και φάνηκε πόσο εύκολη ήταν.

[Αρίστος]

α) ΔΕν βρεθηκε ομως η ραμπα για την ανυψωση των γρανιτενιων ογκολιθων ενω η πηγη σου ειναι σαφης.

Βρεθηκαν μονο οι ραμπες που ανυψωναν τα alabaster blocks δηλαδη τις λευκες πλακες της επενδυσης...

β) Επιπλεον απο το ορυχειο της Τουρα μονο αυτες οι πλακες ερχοντουσαν...

δεν εχουμε βρει καμια πηγη για μεταφορα γρανιτενιων ογκολιθων απο το Ασουαν.

γ) Ακομη και ο πληθυσμος των εργατων στην "Πολη των Πυραμιδων" δεν επαρκει για το κτισιμο της Μεγαλης Πυραμιδας αλλα μια χαρα θα αρκουσε για την εξωτερικη επενδυση.

Ολα αυτα δειχνουν ισχυρη πιθανοτητα για την αποψη μου οτι επι Χεοπα εγινε μονο ανακαινιση με τοποθετηση των εξωτερικων λειασμενων λευκων πλακων.

.

[Αρίστος]

Μην ξεχνατε επισης οτι στη Μεγαλη Πυραμιδα βρεθηκαν ενσωματωμενα μαθηματικα που αγνοουσαν οι Αιγυπτιοι της 3ης χιλιετιας π.Χ. οπως πιχι η γνωση του π ενω και οι γνωσεις στατικης των κατασκευαστων ειναι ιδιαιτερα προηγμενες σε σχεση με την εποχη του χαλκου μιας και στα εσωτερικα δωματια της Πυραμιδας δεν εχει καταρρευσει το ταβανι επι τοσες χιλιετηριδες.

.