Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

[Perp]

Η δε μεγάλη στεριά κάτω από την οποία υπάρχει κυκλική θάλασσα, απέχει λιγότερο από τα άλλα νησιά και από την Ωγυγία απέχει γύρω στα πέντε χιλιάδες στάδια για όποιον ταξιδεύει με κουπιά. (είναι αργόπλευστο και πηλώδες το πέλαγος από τους πολλούς ποταμούς που παρασέρνουν πολύ χώμα και δημιουργούν προσχώσεις και η θάλασσα από αυτό το λόγο γίνεται βαριά και χωμάτινη, και γι αυτό φαίνεται πως πήζει.) Τα μέρη της ηπείρου αυτής τα παραλιακά τα κατοικούν Έλληνες, γύρω από έναν κόλπο όχι μικρότερο της Μαιώτιδας [θάλασσα του Αζόφ, το κλειστό βόρειο τμήμα της Μαύρης Θάλασσας] Το στόμιο αυτού του κόλπου είναι σε μια ευθεία με το στόμα του Κασπίου Πελάγους [Κασπία θάλασσα] και μάλλον πρέπει να τους λέμε νησιώτες αυτούς, αν και είναι στεριανοί, μια που κυκλώνονται από την θάλασσα.
Φαίνεται δε πως οι λαοί του Κρόνου αναμίχθηκαν κατόπιν με όσους απόμειναν από όσους ήρθαν μαζί με τον Ηρακλή και ενώ ήδη έσβηνε το Ελληνικό στοιχείο, γιατί υποτάσσονταν και στην γλώσσα των βαρβάρων και στους νόμους και στον τρόπο διατροφής τους, και ξαναζωντάνεψε και έγινε πάλι δυνατό και πολυπληθές. Γι αυτό τιμάνε πρώτα τον Ηρακλή και μετά τον Κρόνο.




2 πράγματα είναι ξεκάθαρα
1ον μμιλάει για τους ιθαγενείς της Αμερικης
2ον αυτοί τιμουσαν τον Κρόνο.Το τι σημαινει αυτό για τον Πλούταρχο στο έδειξα με το παράδειγμα των καρχηδονιων ζώων

Ποιού αρχαίου συγγραφέα είναι αυτό το κειμενο ; Έργο, κεφάλαιο, στίχοι ; Δεν κάνει να το δώ ;

Ένα από τα όχι και τόσο γνωστά έργα του Πλούταρχου (μια και δεν είναι βιογραφία), "Περὶ τοῦ ἐμφαινομένου προσώπου τῷ κύκλῳ τῆς Σελήνης"
http://terrapapers.com/per%E1%BD%B6-to% ... s-selinis/
Το συγκεκριμένο απόσπασμα είναι αυτό:

...τὴν δὲ μεγάλην ἤπειρον, ὑφ᾽ ἧς ἡ μεγάλη περιέχεται κύκλῳ θάλαττα, τῶν μὲν ἄλλων ἔλαττον ἀπέχειν, τῆς δ᾽ Ὠγυγίας περὶ πεντακισχιλίους σταδίους κωπήρεσι πλοίοις κομιζομένῳ: βραδύπορον γὰρ εἶναι καὶ πηλῶδες ὑπὸ πλήθους ῥευμάτων τὸ πέλαγος: τὰ δὲ: ῥεύματα τὴν μεγάλην ἐξιέναι γῆν καὶ γίγνεσθαι προσχώσεις ἀπ᾽ αὐτῶν καὶ βαρεῖαν [p. 460] εἶναι καὶ γεώδη τὴν θάλατταν, ᾗ καὶ πεπηγέναι δόξαν ἔσχε. τῆς δ᾽ ἠπείρου τὰ πρὸς τῇ θαλάττῃ κατοικεῖν Ἕλληνας περὶ κόλπον οὐκ ἐλάττονα τῆς Μαιώτιδος, οὗ τὸ στόμα τῷ στόματι τοῦ Κασπίου πελάγους μάλιστα κατ᾽ εὐθεῖαν κεῖσθαι: λαλεῖν δὲ καὶ νομίζειν ἐκείνους ἠπειρώτας μὲν αὑτοὺς νησιώτας δὲ τοὺς ταύτην τὴν γῆν κατοικοῦντας , ὡς καὶ κύκλῳ περίρρυτον οὖσαν ὑπὸ τῆς θαλάσσης: οἴεσθαι δὲ τοῖς Κρόνου λαοῖς ἀναμιχθέντας ὕστερον τοὺς μεθ᾽ Ἡρακλέους παραγενομένους καὶ ὑπολειφθέντας ἤδη σβεννύμενον τὸ Ἑλληνικὸν ἐκεῖ καὶ κρατούμενον γλώττῃ τε βαρβαρικῇ καὶ νόμοις καὶ διαίταις οἷον ἀναζωπυρῆσαι πάλιν ἰσχυρὸν καὶ πολὺ γενόμενον διὸ τιμὰς ἔχειν πρώτας τὸν Ἡρακλέα, δευτέρας δὲ τὸν Κρόνον.

Στην Ιρλανδία αναφέρεται; Κάτι λέει το κείμενο πιο πάνω για Βρετανία.

[Νταρνάκας]

Στην Ιρλανδία αναφέρεται; Κάτι λέει το κείμενο πιο πάνω για Βρετανία.

Η Ωγυγία ίσως να είναι η Ισλανδία.

[Ζαποτέκος]

Ποιού αρχαίου συγγραφέα είναι αυτό το κειμενο ; Έργο, κεφάλαιο, στίχοι ; Δεν κάνει να το δώ ;

Ρε ζαποτετοιε με δουλεύεις;Εσύ δεν με ζήτησες το κειμενο του Πλουτάρχου;Αυτό σε έφερα.Τι ποιανού είναι;
Για το έργο νομίζα ότι το ήξερες,είναι το «Περί του
εμφαινομένου προσώπου τω κύκλω της σελήνη

Λοιπόν σκάρτε επειδή πολύ λάσκα σε άφησα μετά απ' το χαμένο στοίχημα με τους Πελασγούς μερικά για να μαθαίνεις. Ο Πλούταρχος με Πλούταρχο εξηγείται . Σε αυτό το χωρίο που παραθέτεις ο Πλούταρχος στην ουσία μιλάει για μυθολογία. Αφού ο ελληνορωμαϊκός κόσμος γνώρισε για τα καλά την Βρετανία με τις ρωμαϊκές εκστρατείες, μετακίνησαν τους σχετικούς εξωμεσογειακούς μύθους από την περιοχή δυτικά των Ηράκλειων στηλών βορειότερα. Υποτίθεται ότι εκεί εξορίστηκε ο Κρόνος μετά την επικράτηση του Δία. Για να δείς πόσο για μυθολογία πρόκειται ο Πλούταρχος σε άλλο έργο του παραθέτει την εξής μαρτυρία :

τῶν περὶ τὴν Βρεττανίαν νήσων εἶναι πολλὰς ἐρήμους σποράδας, ὧν ἐνίας δαιμόνων καὶ ἡρώων ὀνομάζεσθαι πλεῦσαι δὲ αὐτὸς ἱστορίας καὶ θέας ἕνεκα πομπῇ τοῦ βασιλέως εἰς τὴν ἔγγιστα κειμένην τῶν ἐρήμων, ἔχουσαν οὐ πολλοὺς ἐποικοῦντας ἱεροὺς δὲ καὶ ἀσύλους πάντας ὑπὸ τῶν Βρεττανῶν ὄντας. ἀφικομένου δ᾽ αὐτοῦ νεωστί, σύγχυσιν μεγάλην περὶ τὸν ἀέρα καὶ διοσημίας ... ἐκεῖ μέντοι μίαν εἶναι νῆσον, ἐν ᾗ τὸν Κρόνον καθεῖρχθαι φρουρούμενον ὑπὸ τοῦ Βριάρεω καθεύδοντα δεσμὸν γὰρ αὐτῷ τὸν ὕπνον μεμηχανῆσθαι, πολλοὺς δὲ περὶ αὐτὸν εἶναι δαίμονας ὀπαδοὺς καὶ θεράποντας

[skartados]

επειδή πολύ λάσκα σε άφησα μετά απ' το χαμένο στοίχημα με τους Πελασγούς μερικά για να μαθαίνεις

Ποιο στοίχημα;

Ο Πλούταρχος με Πλούταρχο εξηγείται

Αυτό ακριβώς έκανα

Σε αυτό το χωρίο που παραθέτεις ο Πλούταρχος στην ουσία μιλάει για μυθολογία. Αφού ο ελληνορωμαϊκός κόσμος γνώρισε για τα καλά την Βρετανία με τις ρωμαϊκές εκστρατείες, μετακίνησαν τους σχετικούς εξωμεσογειακούς μύθους από την περιοχή δυτικά των Ηράκλειων στηλών βορειότερα. Υποτίθεται ότι εκεί εξορίστηκε ο Κρόνος μετά την επικράτηση του Δία. Για να δείς πόσο για μυθολογία πρόκειται ο Πλούταρχος σε άλλο έργο του παραθέτει την εξής μαρτυρία :

τῶν περὶ τὴν Βρεττανίαν νήσων εἶναι πολλὰς ἐρήμους σποράδας, ὧν ἐνίας δαιμόνων καὶ ἡρώων ὀνομάζεσθαι πλεῦσαι δὲ αὐτὸς ἱστορίας καὶ θέας ἕνεκα πομπῇ τοῦ βασιλέως εἰς τὴν ἔγγιστα κειμένην τῶν ἐρήμων, ἔχουσαν οὐ πολλοὺς ἐποικοῦντας ἱεροὺς δὲ καὶ ἀσύλους πάντας ὑπὸ τῶν Βρεττανῶν ὄντας. ἀφικομένου δ᾽ αὐτοῦ νεωστί, σύγχυσιν μεγάλην περὶ τὸν ἀέρα καὶ διοσημίας ... ἐκεῖ μέντοι μίαν εἶναι νῆσον, ἐν ᾗ τὸν Κρόνον καθεῖρχθαι φρουρούμενον ὑπὸ τοῦ Βριάρεω καθεύδοντα δεσμὸν γὰρ αὐτῷ τὸν ὕπνον μεμηχανῆσθαι, πολλοὺς δὲ περὶ αὐτὸν εἶναι δαίμονας ὀπαδοὺς καὶ θεράποντας

Όλες οι θρησκείες σε τέτοιους μύθους βασίζονται
Οι Έλληνες έκαναν το εξής.Πήγαιναν κάπου και Εβλεπαν κισσους,Εβγαζαν μύθο για τον Διόνυσο.
Εβλεπαν ρόπαλα,μύθο για τον Ηρακλή.
Εβλεπαν ανθρωποθυσίες,μύθο για τον Κρόνο.
Στην πραγματικότητα,ούτε τα ζώα οι Καρχηδόνιοι λάτρευαν τον Κρόνο,είχαν δικούς τους θεούς,τον βααλ κτλ.
Και οι ινδιάνοι είχαν δικούς τους θεούς.
Όμως για τους Έλληνες,από την στιγμή που είδαν ανθρωποθυσίες σε αυτούς τους λαούς,το πόρισμα βγήκε,θυσίαζαν στον Κρόνο.
Ότι άλλο χρειαστείς,μην διστάσεις

[Leporello]

Ωραία, σύμφωνα με την λογική σου, λατρεία τού Κρόνου = ανθρωποθυσίες. Λατρεία του Ηρακλή, τι σημαίνει; Γιατί κυρίως ο Ηρακλής ήταν ο θεός των Αμερικανών όπως λες

[skartados]

Στον Κρόνο.
τους αυτόχθονες αμερικανούς τους όνομαζει λαούς του Κρόνου.

Μπορείς λίγο να φέρεις το έργο του Πλουτάρχου ( Βιβλίο, κεφάλαιο , στίχους ) για να δούμε από που διαφαίνεται ότι οι λαοί του Κρόνου είναι οι αμερικανικοί λαοί. Εγώ θυμάμαι αν και πάει καιρός ότι στην αρχαία γραμματεία ( Πλάτων κ.α. ) βασίλειο του Κρόνου αναφέρεται στην δυτική Μεσόγειο και στην Ατλαντίδα.

Τις υπόλοιπες μαλακίες που αναφέρονται στο ίδιο βιβλίο να τις πιάσουμε, ή αναφέρουμε στα μουλωχτά μόνο ότι μας συμφέρει;;;
Γιατί όποιος έχει καθίσει και διαβάσει όλο το βιβλίο, στο τέλος φεύγει με μυωπία από τα απίθανα που γράφονται σε αυτό το βιβλίο!!!

.

Σιγά,να μην διαβασες εσύ όλο το βιβλιο.
Καημο το έχω να Διαβασω κάτι που έχεις γράψει σχετικό με ιστορία και να ισχύει.

[skartados]

Ωραία, σύμφωνα με την λογική σου, λατρεία τού Κρόνου = ανθρωποθυσίες. Λατρεία του Ηρακλή, τι σημαίνει; Γιατί κυρίως ο Ηρακλής ήταν ο θεός των Αμερικανών όπως λες

Όχι συμφωνα με τη λογική μου,συμφωνα με τον Πλούταρχο θα λες.Γιατί όπως έγραψε και ο Ζάπ,Ο Πλούταρχος με Πλούταρχο εξηγείται.
Για τον Ηρακλή ήδη έγραψα

Όλες οι θρησκείες σε τέτοιους μύθους βασίζονται
Οι Έλληνες έκαναν το εξής.Πήγαιναν κάπου και Εβλεπαν κισσους,Εβγαζαν μύθο για τον Διόνυσο.
Εβλεπαν ρόπαλα,μύθο για τον Ηρακλή.
Εβλεπαν ανθρωποθυσίες,μύθο για τον Κρόνο.

[skartados]

Ό Ηρακλής φαίνεται να έχει πάει παντού,Ασία,Ευρώπη,Αμερική,Αφρική.
Το πιθανότερο είναι να ήταν ηλιακή θεότητα,

[Leporello]

Ωραία, σύμφωνα με την λογική σου, λατρεία τού Κρόνου = ανθρωποθυσίες. Λατρεία του Ηρακλή, τι σημαίνει; Γιατί κυρίως ο Ηρακλής ήταν ο θεός των Αμερικανών όπως λες

Όχι συμφωνα με τη λογική μου,συμφωνα με τον Πλούταρχο θα λες.Γιατί όπως έγραψε και ο Ζάπ,Ο Πλούταρχος με Πλούταρχο εξηγείται.
Για τον Ηρακλή ήδη έγραψα

Όλες οι θρησκείες σε τέτοιους μύθους βασίζονται
Οι Έλληνες έκαναν το εξής.Πήγαιναν κάπου και Εβλεπαν κισσους,Εβγαζαν μύθο για τον Διόνυσο.
Εβλεπαν ρόπαλα,μύθο για τον Ηρακλή.
Εβλεπαν ανθρωποθυσίες,μύθο για τον Κρόνο.

Είδαν δηλαδή γεμάτη την Αμερική με ρόπαλα και σκέφτηκαν ότι ο κυριότερος θεός ήταν ο Ηρακλής εκεί; Κατά δεύτερον, πρόσεξαν τις ανθρωποθυσίες και σκέφτηκαν ότι δεύτερος θεός ήταν ο Κρόνος; Είδαν ότι οι ντόπιοι δεν καλλιεργούσαν το αμπέλι, άρα δεν τιμούσαν τον Διόνυσο. Καλά μέχρι εδώ. Ομως λες να παρατήρησαν ότι δεν έπεφταν κεραυνοί, άρα οι ντόπιοι δεν ήξεραν τον Δία; Οτι δεν είχαν πλοία, άρα δεν ήξεραν τον Ποσειδώνα; Οτι δεν πολεμούσαν, άρα δεν τιμούσαν τον Αρη; Και βέβαια, ούτε γαμούσαν, άρα δεν τιμούσαν ούτε την Αφροδίτη;

Και βέβαια, κάπου δεν μου κολλάει αυτό με τις ανθρωποθυσίες, γιατί ανθρωποθυσίες δεν έκαναν στο Μίσιγκαν που έβγαζαν τον χαλκό, έκαναν στην Κεντρική Αμερική. Θα έπρεπε να την έχουν γυρίσει σπιθαμή προς σπιθαμή όλη την Αμερική οι αρχαίοι, γιατί οι ίδιοι οι Ινδιάνοι δεν είχαν ιδέα γιά την ύπαρξη των απομακρυσμένων φυλών.

[Chainis]

Το οτι οι αρχαιοι Ελληνες ειχαν γνωση για την υπαρξη της Αμερικης ειναι για μενα αναμφισβητητο, αν πηγαινοερχονταν η ειχαν εμπορικες σχεσεις ειναι ακομα ζητημα που μονο με επαρκη αρχαιολογικα ευρηματα μπορει να αποδειχτει.

[stavmanr]

Το πιο σημαντικό είναι ότι οι Αμερικάνοι ανακάλυψαν την αρχαία Ελλάδα έπειτα από δύο χιλιετίες.
Πρόοδος.

[skartados]

Και βέβαια, κάπου δεν μου κολλάει αυτό με τις ανθρωποθυσίες, γιατί ανθρωποθυσίες δεν έκαναν στο Μίσιγκαν που έβγαζαν τον χαλκό, έκαναν στην Κεντρική Αμερική. Θα έπρεπε να την έχουν γυρίσει σπιθαμή προς σπιθαμή όλη την Αμερική οι αρχαίοι, γιατί οι ίδιοι οι Ινδιάνοι δεν είχαν ιδέα γιά την ύπαρξη των απομακρυσμένων φυλών

Έχεις μπερδέψει τα μπουτια σου.Τι σχέση έχει αυτό που γράφει ο Πλούταρχος με τον χαλκό της β.Αμερικής; Και το Μίσιγκαν;
Ό Πλούταρχος μιλάει για έναν κόλπο ,άλλοι λένε του Αγίου λαυρεντιου,άλλοι του μεξικού.
Από την στιγμή που μιλαει για τιμες στον Κρόνο=ανθρωποθυσίες και τιμες στον Ηρακλή=λατρεία του ήλιου από τους ντόπιους,δεν είναι δύσκολο να καταλάβουμε ποιον κόλπο εννοεί.

Θα έπρεπε να την έχουν γυρίσει σπιθαμή προς σπιθαμή όλη την Αμερική οι αρχαίοι, γιατί οι ίδιοι οι Ινδιάνοι δεν είχαν ιδέα γιά την ύπαρξη των απομακρυσμένων φυλών.

Αυτή ήταν η διαφορά των αρχαίων Ελλήνων,με τα δίποδα.
Από την άλλη άκρη του κόσμου ήξεραν ότι η Αμερικη ήταν ήπειρος,οι ντόπιοι Αμφιβαλλω αν το ήξεραν

[skartados]

Το οτι οι αρχαιοι Ελληνες ειχαν γνωση για την υπαρξη της Αμερικης ειναι για μενα αναμφισβητητο, αν πηγαινοερχονταν η ειχαν εμπορικες σχεσεις ειναι ακομα ζητημα που μονο με επαρκη αρχαιολογικα ευρηματα μπορει να αποδειχτει.

Αυτό ακριβώς,για αυτό έγραψα το εξής

Εγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί συζητιέται αυτό το θεμα.
Υπάρχουν 3 σαφέστατες αναφορές για την ύπαρξη της Αμερικης στην αρχαία Γραμματεία,η ήπειρος αυτή βρέθηκε,case closed που λένε και οι βαρβαροι.

[skartados]

Ακόμη κι αν κατακτήσεις όλον τον κόσμο, ακόμη κι αν περάσεις τις ηράκλειες στήλες και κατακτήσεις την μεγάλη ήπειρο που βρίσκεται πέρα από τον μεγάλο ωκεανό που είναι μεγαλύτερη από την Ασία, δεν θα είσαι μεγάλος βασιλιάς, αν πρώτα δεν είσαι καλός άνθρωπος».
Ποιος άραγε το είπε αυτό και σε ποιον;

[skartados]

Ποιος εβαλε το θεμα αυτό στην ενότητα των μυθων;
Αν το έκανε ο νηματοθετης,κακώς αλλά δεν γαμεις.
Αν το έκανε κάποιος συντονιστής,ας αλλάξει την ιδιότητα του με αυτήν του σκοταδιστη,πιο πολύ του ταιριάζει