Σελίδα 7 από 8

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Δημοσιεύτηκε: 23 Φεβ 2020, 14:51
από alamo
κάτι άλλο, πότε ανακαλύψανε την αλκοολική ζύμωση, πριν ή μετά από τον κατακλυσμό;

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Δημοσιεύτηκε: 23 Φεβ 2020, 17:46
από Jimmy81
Από τη νεολιθική εποχή και μετά, δηλαδή μετά το 7000 π.Χ. αλλά για κάθε περιοχή ισχύει διαφορετική ημερομηνία ανακάλυψης.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fermentat ... rmentation

Άρα οι κοινωνίες την ανακάλυψαν μετά τον "κατακλυσμό" που παραδοσιακά οι "ερευνητές" (τουλάχιστον εδώ στην Ελλάδα) τον τοποθετούν χρονικά γύρω στο 10.000 π.Χ.

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Δημοσιεύτηκε: 23 Φεβ 2020, 19:11
από Jimmy81
Εντωμεταξύ, όσο περισσότερο σκαλίζουμε τους κατακλυσμικούς μύθους τόσο χάνεται η αυθεντικότητά τους. Ειδικά όπου ήρθαν σε επαφή χριστιανοί με λαούς μακρινών κόσμων, όλο και κάποιος κατακλυσμικός μύθος ξεφυτρώνει που θυμίζει τον κατακλυσμό του Νώε...σε βαθμό παρεξηγήσεως. :8)

Κατακλυσμικός μύθος των Κελτών της Ουαλίας σου λέει αλλά σώζεται ένα ζευγάρι, πάνω σε μεγάλο πλεούμενο, αφού μάζεψε ζευγάρια από κάθε ζώο στο πλοίο. Από το ζευγάρι γεννιούνται οι νέοι άνθρωποι και κατοικούν τον κόσμο. :003:
https://en.wikipedia.org/wiki/Dwyfan_and_Dwyfach

Αφρικάνικος κατακλυσμικός μύθος των Μασάι σου λέει αλλά...με πρωταγωνιστές τον χριστιανικό Θεό που τιμωρεί τους ανθρώπους με κατακλυσμό για τις αμαρτίες τους. Ο ήρωας του κατακλυσμού φτιάχνει κιβωτό, βάζει μέσα την οικογένεια και διάφορα ζώα, ακολουθεί ο κατακλυσμός και μετά απελυθερώνει πτηνά για να δει αν υποχώρησαν τα νερά. Σας θυμίζει κάτι? :smt005:
http://www.talkorigins.org/faqs/flood-myths.html#Masai

Κατακλυσμικός μύθος των Αβορίγινων της Αυστραλίας με πρωταγωνιστή το Νώε(!!) ο οποίος κουβάλαγε στην Κιβωτό τους Αβορίγινες μαζί με τα διάφορα ζώα και την Κιβωτό να αράζει σε πεδιάδα της Αυστραλίας. Ο μύθος τελειώνει με κοινωνικό-φυλετικό σχολιασμό. Το άραγμα της Κιβωτού στη Μέση Ανατολή είναι ψέμα των λευκών για να κρατούν τους σκουρόχρωμους Αβορίγινες σε υποταγή. :lol:
http://www.talkorigins.org/faqs/flood-m ... tzroyRiver

Αμ οι άλλοι οι Αγγλοσάξονες. Πάνω που πήρε το μάτι μου ότι αναφέρουν έναν κατακλυσμό στο Μπέογουλφ και ετοιμαζόμουν να διορθώσω το αρχικό post, ρίχνω μια προσεκτικότερη ματιά και βλέπω ότι πάλι οι χριστιανοί έχουν βάλει το χέρι τους. Ο ήρωας του ποιήματος επικαλείται συχνά τον Θεό με χριστιανικούς όρους, το τέρας Γκρέντελ κατάγεται από τη φατρία του Κάιν και όταν ο Μπέογουλφ δείχνει τη λαβή του σπαθιού του στο βασιλιά των Δανών παραλληλίζει την ενέργειά του με τον Κατακλυσμό που έστειλε ο Θεός για να πνίξει τους Γίγαντες (υπήρχαν γίγαντες την εποχή του Νώε σύμφωνα με τη Βίβλο)
https://beuwulfbyshannon.weebly.com/blo ... in-beowulf

Με λίγα λόγια μπορούμε πολύ εύκολα να απορρίψουμε αρκετούς μύθους κατακλυσμού από όσους έχουν καταγραφεί στις ανθρώπινες παραδόσεις ως μη αυθεντικούς και ως μη αυθεντικές εμπειρίες.

Αυτή η εικόνα της μετάδοσης ενός αρχικού μύθου σε άλλους λαούς μας πάει ακόμα πιο πίσω, στους πρώτους κατακλυσμικούς μύθους της Μεσοποταμίας. Και στραβός να είσαι δεν μπορείς να μην παρατηρήσεις τις ύποπτες δομικές ομοιότητες μεταξύ των αρχικών κατακλυσμικών μύθων της Μεσοποταμίας και των μετέπειτα μύθων κατακλυσμού του Νώε και του Δευκαλίωνα...

Ένας ενδεικτικός πίνακας που τα λέει όλα...
Εικόνα

Κατακλυσμολογία: η πλάνη της αρχαιότητας και ένας εύκολος τρόπος τα κονομήσουμε γράφοντας βιβλία εναλλακτικού περιεχομένου. :8)

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Δημοσιεύτηκε: 23 Φεβ 2020, 21:45
από OANNHSEA
Λίγο για τους θεούς:
Ο Enlil είναι ο θεός του ανέμου.
Ο Enki είναι ο θεός της γης και του νερού...
Προσέξτε ότι ο Ekni είναι αυτός που σώζει τελικά στις πρώτες αναφορές...

.

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2020, 00:33
από Jimmy81
Τι να συμπεράνουμε απ' αυτό?

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2020, 14:06
από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
alamo έγραψε:
22 Φεβ 2020, 18:19
Η απάντηση είναι σαν δώρο ποιοι λαοί είχαν στην μυθολογία τους μεταλλουργούς θεούς ΠΟΥ δεν ήτανε κουτσοί;
.

Εσύ μουχρίτσα περιμένεις κάποια προκαταβολή γιά τό δώρο ;;;...... :hungergirl:


.

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2020, 15:14
από Jimmy81
Προς ενίσχυση της άποψης που θέλει την παρατήρηση απολιθωμάτων υδρόβιων οργανισμών στη στεριά ή σε όρη από αρχαίους λαούς να γονιμοποιούν μύθους μεγάλης πλημμύρας, έχει ενδιαφέρον να δούμε μερικά αρχαία αποσπάσματα.

...αλλά ο Ξενοφάνης θεωρεί πως η γη αναμειγνύεται με τη θάλασσα και ότι με τον καιρό η γη αποχωρίζεται το υγρό στοιχείο, φέρνοντας ως αποδείξεις τα κοχύλια που βρίσκονται στην ενδοχώρα και στα βουνά. Λέει επίσης ότι στα λατομία των Συρακουσών βρέθηκε το αποτύπωμα ενός ψαριού και φυκιών, στην Πάρο βρέθηκε το αποτύπωμα ενός φύλλου δάφνης βαθιά σε μια πέτρα και στη Μάλτα επίπεδα σχήματα όλων των θαλάσσιων ειδών. Αυτά, λέει ότι σχηματίστηκαν πριν πολύ καιρό όταν τα πάντα καλύπτονταν από λάσπη. Η λάσπη στέγνωσε και έμεινε το αποτύπωμα. Η ανθρωπότητα αφανίζεται όταν η γη μεταφέρεται στη θάλασσα και γίνεται λάσπη, κατόπιν μια νέα γενιά ξεκινάει. Αυτή είναι η προέλευση όλων των κόσμων. [Ιππόλυτος, Ι, 14, 4-6 (Α.33)]

Γιατί είδα ότι η Αίγυπτος προεξέχει από τη γύρω της περιοχή, στα βουνά της εμφανίζονται κοχύλια, υπάρχει άρμη κατακαθισμένη παντού, τόσο που φθείρονται και οι πυραμίδες, και άμμο έχει μόνο εκείνο το βουνό της Αιγύπτου που βρίσκεται πάνω από τη Μέμφιδα...[Ηρόδοτος, 2.14]
http://www.greek-language.gr/digitalRes ... 30&page=39

Ειδικά ζητά να μάθει (σ.σ. ο Ερατοσθένης) πώς γίνεται στα μεσόγεια, και δύο και τρεις χιλιάδες στάδια από τη θάλασσα υπάρχει σε πολλά μέρη πλήθος κοχυλιών, μηδιών και χτενιών και λιμονθάλασσες. Αυτό συμβαίνει καθώς λέει προς το ιερό του Άμμωνα και στο δρόμο προς αυτό που είναι 3 χιλιάδες στάδια. Εδώ υπάρχουν χύμα τα κελύφη των οστρακοειδών, αλάτι υπάρχει ακόμα και σήμερα σε στρώσεις και πηγές αλατερού νερού σηκώνονται σε κάποιο ύψος..[..]..Και ο ίδιος (σ.σ. Ο Ξάνθος της Λυδίας) είδε σε πολλά μέρη μακριά από τη θάλασσα, πέτρες που είχαν πάρει το σχήμα κοχυλιού, όστρακα και αποτυπώματα από χτένια και μια λιμνονθάλασσα στους Αρμενίους και στους Ματινηούς στην κάτω Φρυγία κι έτσι πείστηκε ότι τούτες οι πεδιάδες κάποτε υπήρξαν θάλασσα. [Στράβων, Α. 3.4]

Ανάλογες παρατηρήσεις έκαναν και οι χριστιανοί συγγραφείς μόνο που απέδιδαν κατηγορηματικά την ύπαρξη υδρόβιων απολιθωμάτων στον βιβλικό κατακλυσμό.

https://ucmp.berkeley.edu/history/medieval.html

[Τερτυλλιανός, 2ος-3ος αιώνας μ.Χ.]
"Yes, and the whole earth was changed once, being covered by all the waters. To this day, sea conchs and tritons' shells are found as strangers on the mountains, desiring to prove to Plato that the heights have once flowed with water."

[Ristoro d'Arezzo, Ιταλός μοναχός του 13ου αιώνα]
For we have picked up and excavated near the top of a very high mountain, quantities of shells of those fishes which we call cockles or mussels, similar to those which painters use to hold their colors. And in that place they are found mixed with sand, and with round stones among them, both large and small, as if they came from rivers; and this is a sign that that mountain was made by the Deluge.

Παρόμοιες παρατηρήσεις απολιθωμάτων υδρόβιων οργανισμών στη στεριά και σε βουνά συναντάμε και σε άλλους λαούς όπως οι Κινέζοι.
https://en.wikipedia.org/wiki/Geology_of_China#Ancient
https://en.wikipedia.org/wiki/Shen_Kuo#Geology

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2020, 18:28
από OANNHSEA
Jimmy81 έγραψε:
24 Φεβ 2020, 00:33
Τι να συμπεράνουμε απ' αυτό?
Ο Enlii είναι ο θεός που δίνει ζωή - όμως εδώ θέλει να την καταστρέψει.
Ο Enki είναι ο δύσκολος, δύστροπος θεός, αλλά τελικά σώζει τους ανθρώπους...

.

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2020, 23:31
από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Jimmy81 έγραψε:
24 Φεβ 2020, 15:14
Προς ενίσχυση της άποψης που θέλει την παρατήρηση απολιθωμάτων υδρόβιων οργανισμών στη στεριά ή σε όρη από αρχαίους λαούς να γονιμοποιούν μύθους μεγάλης πλημμύρας, έχει ενδιαφέρον να δούμε μερικά αρχαία αποσπάσματα.

...αλλά ο Ξενοφάνης θεωρεί πως η γη αναμειγνύεται με τη θάλασσα και ότι με τον καιρό η γη αποχωρίζεται το υγρό στοιχείο, φέρνοντας ως αποδείξεις τα κοχύλια που βρίσκονται στην ενδοχώρα και στα βουνά. Λέει επίσης ότι στα λατομία των Συρακουσών βρέθηκε το αποτύπωμα ενός ψαριού και φυκιών, στην Πάρο βρέθηκε το αποτύπωμα ενός φύλλου δάφνης βαθιά σε μια πέτρα και στη Μάλτα επίπεδα σχήματα όλων των θαλάσσιων ειδών. Αυτά, λέει ότι σχηματίστηκαν πριν πολύ καιρό όταν τα πάντα καλύπτονταν από λάσπη. Η λάσπη στέγνωσε και έμεινε το αποτύπωμα. Η ανθρωπότητα αφανίζεται όταν η γη μεταφέρεται στη θάλασσα και γίνεται λάσπη, κατόπιν μια νέα γενιά ξεκινάει. Αυτή είναι η προέλευση όλων των κόσμων. [Ιππόλυτος, Ι, 14, 4-6 (Α.33)]

Γιατί είδα ότι η Αίγυπτος προεξέχει από τη γύρω της περιοχή, στα βουνά της εμφανίζονται κοχύλια, υπάρχει άρμη κατακαθισμένη παντού, τόσο που φθείρονται και οι πυραμίδες, και άμμο έχει μόνο εκείνο το βουνό της Αιγύπτου που βρίσκεται πάνω από τη Μέμφιδα...[Ηρόδοτος, 2.14]
http://www.greek-language.gr/digitalRes ... 30&page=39

Ειδικά ζητά να μάθει (σ.σ. ο Ερατοσθένης) πώς γίνεται στα μεσόγεια, και δύο και τρεις χιλιάδες στάδια από τη θάλασσα υπάρχει σε πολλά μέρη πλήθος κοχυλιών, μηδιών και χτενιών και λιμονθάλασσες. Αυτό συμβαίνει καθώς λέει προς το ιερό του Άμμωνα και στο δρόμο προς αυτό που είναι 3 χιλιάδες στάδια. Εδώ υπάρχουν χύμα τα κελύφη των οστρακοειδών, αλάτι υπάρχει ακόμα και σήμερα σε στρώσεις και πηγές αλατερού νερού σηκώνονται σε κάποιο ύψος..[..]..Και ο ίδιος (σ.σ. Ο Ξάνθος της Λυδίας) είδε σε πολλά μέρη μακριά από τη θάλασσα, πέτρες που είχαν πάρει το σχήμα κοχυλιού, όστρακα και αποτυπώματα από χτένια και μια λιμνονθάλασσα στους Αρμενίους και στους Ματινηούς στην κάτω Φρυγία κι έτσι πείστηκε ότι τούτες οι πεδιάδες κάποτε υπήρξαν θάλασσα. [Στράβων, Α. 3.4]

Ανάλογες παρατηρήσεις έκαναν και οι χριστιανοί συγγραφείς μόνο που απέδιδαν κατηγορηματικά την ύπαρξη υδρόβιων απολιθωμάτων στον βιβλικό κατακλυσμό.

https://ucmp.berkeley.edu/history/medieval.html

[Τερτυλλιανός, 2ος-3ος αιώνας μ.Χ.]
"Yes, and the whole earth was changed once, being covered by all the waters. To this day, sea conchs and tritons' shells are found as strangers on the mountains, desiring to prove to Plato that the heights have once flowed with water."

[Ristoro d'Arezzo, Ιταλός μοναχός του 13ου αιώνα]
For we have picked up and excavated near the top of a very high mountain, quantities of shells of those fishes which we call cockles or mussels, similar to those which painters use to hold their colors. And in that place they are found mixed with sand, and with round stones among them, both large and small, as if they came from rivers; and this is a sign that that mountain was made by the Deluge.

Παρόμοιες παρατηρήσεις απολιθωμάτων υδρόβιων οργανισμών στη στεριά και σε βουνά συναντάμε και σε άλλους λαούς όπως οι Κινέζοι.
https://en.wikipedia.org/wiki/Geology_of_China#Ancient
https://en.wikipedia.org/wiki/Shen_Kuo#Geology
.

Εύγε Τζιμάκο.....

Νά πούμε καί γιά τόν Ξενοφάνη ότι είναι ο Πρώτος ..... :c065:

καταγεγραμμένος Αμφισβητίας τών Κλασσικών Ελλήνικών χρόνων.....

Ο Πρώτος "επιστημονικός" Αμφισβητίας τής Παράδοσης.....

Πού γέννησε τό Ελληνικό Θαύμα.....

Καί δέν μάς ενδιαφέρει άν έκανε λάθη στίς παρατηρήσεις του.....

Δέν ήταν αυτό τό σπουδαίο..... :102:

Τό ότι Τόλμησε νά αμφισβητήσει ήταν τό κλειδί πού άνοιξε τή πόρτα στό Θαύμα .....

Τό θαύμα νά αμφισβητήσεις τόν ίδιο σου τόν εαυτό.....

.

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2020, 01:58
από Σπύρος
Jimmy81 έγραψε:
23 Φεβ 2020, 19:11

Εικόνα

Ενδιαφέρον πως στο έπος του Γκιλγκαμές πρωταγωνιστούν τρία είδη πουλιών που δίδουν τα ονόματα τριών βουνών της Ελλάδος. Τα βουνά αυτά ευθυγραμμίζονται με την Θήβα και τα άλλα 4 που ίδουν τα 7 βουνά. Θυμίζω το μυστικό όνομα του Παρνασσού:

ΦΑΣΣΑ = ΠΑΡΝΑΣΣΟΣ = 902

Φάσσα => Περιστέρι (dove)
Κόραξ (raven)
Χελιδών , Χελιδόνα (swallow)

2, 4, 6

Έχω γράψει στο βιβλίο μου.

ΕΙΜΙ Η ΟΔΟΣ ΚΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ Η ΖΩΗ = ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΟΡΟΣ = 1374

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2020, 17:35
από bolek
εγω θα σχολιασω ακομα οτι ο παυσανιας λεει οτι ο πειραιας παλια ηταν νησι και για αυτο ονομαστηκε ετσι γιατι ενας βαρκαρης σε πηγαινε απο την στερια σε αυτον.

βεβαια αυτο εγινε τα προιστορικα χρονια.....
https://www.mixanitouxronou.gr/o-peirai ... n-sklavon/


ακομα θελω να γραψω οτι οταν τα αρχαια πλοια συναντουσαν αντιθετα ρευματα επιφανειακα φυσικα ηξεραν οτι εαν ριξουν πανι μεσα στην θαλασσα θα συνατουσαν καποιο αντιθετο ρευμα για να πανε εκει που θελαν. ετσι περνουσαν τις στηλες του Ηρακλεους με υποθαλασιο πανι μιας και που εκει φυσα απο τον ατλαντικο προς την μεσογειο, ακομα σχετικα με τα ποταμια πολλα τα κατεβαινουν με το ρευμα του ποταμου οπως τον Νειλο και τα ανεβαινουν με τα πανια οπως γινεται ακομα στην Αιγυπτο

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2020, 19:36
από Nandros
bolek έγραψε:
25 Φεβ 2020, 17:35
εγω θα σχολιασω ακομα οτι ο παυσανιας λεει οτι ο πειραιας παλια ηταν νησι και για αυτο ονομαστηκε ετσι γιατι ενας βαρκαρης σε πηγαινε απο την στερια σε αυτον.

βεβαια αυτο εγινε τα προιστορικα χρονια.....
https://www.mixanitouxronou.gr/o-peirai ... n-sklavon/


ακομα θελω να γραψω οτι οταν τα αρχαια πλοια συναντουσαν αντιθετα ρευματα επιφανειακα φυσικα ηξεραν οτι εαν ριξουν πανι μεσα στην θαλασσα θα συνατουσαν καποιο αντιθετο ρευμα για να πανε εκει που θελαν. ετσι περνουσαν τις στηλες του Ηρακλεους με υποθαλασιο πανι μιας και που εκει φυσα απο τον ατλαντικο προς την μεσογειο, ακομα σχετικα με τα ποταμια πολλα τα κατεβαινουν με το ρευμα του ποταμου οπως τον Νειλο και τα ανεβαινουν με τα πανια οπως γινεται ακομα στην Αιγυπτο
υποθαλάσσιο πανί που να φτάνει στα 100-150 μέτρα βάθος.

Ποια είναι η πηγή σου;

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2020, 22:11
από bolek
Nandros έγραψε:
25 Φεβ 2020, 19:36
bolek έγραψε:
25 Φεβ 2020, 17:35


Ποια είναι η πηγή σου;
:003: ενα ξενο ντοκυμαντερ που ελεγε πως οι φοινικες βγαιναν με τα πλοια στον ατλαντικο

ψαχνω ψαχω ψαχνω.......
και δεν το βρισκω

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2020, 22:21
από Nandros
bolek έγραψε:
25 Φεβ 2020, 22:11
Nandros έγραψε:
25 Φεβ 2020, 19:36
Ποια είναι η πηγή σου;
:003: ενα ξενο ντοκυμαντερ που ελεγε πως οι φοινικες βγαιναν με τα πλοια στον ατλαντικο

ψαχνω ψαχω ψαχνω.......
και δεν το βρισκω
1/ Είναι γνωστό ότι οι Φοίνικες/Καρχηδόνιοι δεν αποκάλυπταν τα μυστικά τους για τις θαλάσσιες διαδρομές. Απορίας άξιον πως τα βρήκε ο ντοκυμαντεράκιας.
2/ Το υποθαλάσσιο ρεύμα από Μεσόγειο προς τον ωκεανό είναι στα 100-150 μέτρα. Μου φαίνεται εξαιρετικά απίθανο να κατάφεραν να το εντοπίσουν, πόσο μάλλον να το εκμεταλλευτούν.
3/ Τόσο το επιφανειακό, όσο και το υποθαλάσσιο δεν έχουν τόση ένταση ώστε να υπερισχύσουν των ανέμων.
4/ Οι επικρατούντες άνεμοι είναι ισχυρός Λεβάντες ή ισχυρός Πονέντης και η φορά τους εξαρτάται από τα βαρομετρικά χαμηλά/υψηλά μέσα ή έξω από την μπούκα.
.
.

Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό

Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2020, 22:26
από bolek
Nandros έγραψε:
25 Φεβ 2020, 22:21
bolek έγραψε:
25 Φεβ 2020, 22:11
Nandros έγραψε:
25 Φεβ 2020, 19:36
Ποια είναι η πηγή σου;
:003: ενα ξενο ντοκυμαντερ που ελεγε πως οι φοινικες βγαιναν με τα πλοια στον ατλαντικο

ψαχνω ψαχω ψαχνω.......
και δεν το βρισκω
1/ Είναι γνωστό ότι οι Φοίνικες/Καρχηδόνιοι δεν αποκάλυπταν τα μυστικά τους για τις θαλάσσιες διαδρομές. Απορίας άξιον πως τα βρήκε ο ντοκυμαντεράκιας.
2/ Το υποθαλάσσιο ρεύμα από Μεσόγειο προς τον ωκεανό είναι στα 100-150 μέτρα. Μου φαίνεται εξαιρετικά απίθανο να κατάφεραν να το εντοπίσουν, πόσο μάλλον να το εκμεταλλευτούν.
3/ Τόσο το επιφανειακό, όσο και το υποθαλάσσιο δεν έχουν τόση ένταση ώστε να υπερισχύσουν των ανέμων.
4/ Οι επικρατούντες άνεμοι είναι ισχυρός Λεβάντες ή ισχυρός Πονέντης και η φορά τους εξαρτάται από τα βαρομετρικά χαμηλά/υψηλά μέσα ή έξω από την μπούκα.
.
.
:smt005: κοιτα ειμαι δεξιος, δεν λεω τετοια ψεμματα, να με πιστεψεις.