Και πότε γράφτηκαν τα Αργοναυτικά νομίζεις ; Ο Όμηρος νόμιζε τον Εύξεινο Πόντο ανοιχτή θάλασσα και όχι κλειστή. Έζησε δηλαδή σε μια εποχή που οι εξερευνήσεις δεν είχαν βρεί ακόμη ότι ήταν κλειστή. Οι μεταγενέστεροι θαυμαστές του Ομήρου , για να διασώσουν το κύρος του , έβαλαν τον καημένο τον Ιάσονα και τους Αργοναύτες να μεταφέρουν στα χέρια την Αργώ. Την εποχή του Ομήρου όμως νόμιζαν πως απ' τον Εύξεινο Πόντο μπορείς να περάσεις στον Ωκεανό και από εκεί στο Ιόνιο ! Σου έδειξα χάρτη.Chainis έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 14:48Το ήξεραν, στα αργοναυτικά οι Αργοναύτες γύρισαν από τον Δούναβη όταν ο Αιήτης τους έφραξε τον Βόσπορο δεν έψαξαν να βρουν τον Ωκεανό.Ζαποτέκος έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 13:22Φίλε Chainis την εποχή του Ομήρου ( 8ος π.Χ. αι. ) δεν γνώριζαν καν πως ο Εύξεινος Πόντος ήταν κλειστή θάλασσα. Πίστευαν πως επικοινωνούσε με τον Ωκεανό. Άρα δεν νομίζω πως πραγματικά θυμόντουσαν τι χύθηκε που. Μάλλον υποθέσεις έκαναν.
https://etc.usf.edu/maps/pages/10400/10418/10418.htm
Επίσης οι αναφορές ότι από τον Εύξεινο πόντο βγαίνεις στον ωκεανό πιθανότατα έχουν να κάνουν με ποτάμιους δρόμους, ανέβαιναν κάποιο ποτάμι από τον Εύξεινο πόντο και μεταφέρονταν σε άλλο που κατέληγε στην Βόρεια θάλασσα.
Επίσης ο Όμηρος περιγράφει γεγονότα του 1200 πΧ, όχι του 8ου αιώνα.
Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
- Nandros
- Δημοσιεύσεις: 27206
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
- Phorum.gr user: Nandros
- Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία
Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
Εύξεινος πόντος = Μαύρη Θάλασσα.OANNHSEA έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 15:00Διόρθωση: δεν ήταν ο Εύξεινος πόντος. Ήταν η Μαύρη Θάλασσα...
Το στενό του Εύξεινου πόντου Βοσπόρου ήταν εκείνο που κρατούσε τα νερά της Μεσογείου από το να εισβάλουν στη Μαύρη Θάλασσα - κάποια στιγμή όμως περί το 5000 π.χ. αυτό έγινε...
Και τότε άρχισαν και άλλα να γίνονται.
Το νερό που εξατμιζόταν από μία δεξαμενή όση η Μαύρη Θάλασσα πήγαινε κατά κύριο λόγο στα περιφεριακά βουνά - το νερό έγινε μεγάλα ποτάμια, με ονόματα όπως Τιγρής και Ευφράτης και έδωσε ζωή στον πολιτισμό...
Τρολλάρεις τώρα;
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
Έχεις ιδέα π.χ. τι σημαίνει να σέρνεις ένα πλοίο και να περνάς τις σιδηρές πύλες του Δούναβη;Chainis έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 15:25Αφού απλά ρωτάς, από τον Δούναβη πήραν τον Σαύο και έφτασαν στην Σλοβενία πολύ κοντά στην Αδριατική κι αυτή θεωρείται η πιθανότερη διαδρομή τους.
Σε κάποια πόλη της Σλοβενίας που δεν θυμάμαι τώρα το όνομα της λένε ότι είναι απόγονοι των Αργοναυτών και κάνουν γιορτές και αναπαραστάσεις κάθε χρόνο και το εκμεταλλεύονται τουριστικά.
Ή να πηγαίνεις μέσα στα βουνά σέρνωντας ένα πλοίο από το ένα ποτάμι στο άλλο;
Νομίζεις ότι αυτό είναι γίνεται επειδή κάποιος παπαρίδης το είπε;;;
Ως απλή απάντηση δες τι σημαίνουν γεωγραφικά οι σιδερές πύλες και η σύνδεση Σαύου και Δούναβη και μετά κάνε μία συγκέντρωση στρογγυλής τραπέζης με θέμα: γιατί κανένας δεν το έκανε αυτό εδώ και 2000 χρόνια;;;
.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
Στον Δούναβη μάλλον δεν το έσερναν, κωπηλατούσαν και είχαν πανί υποθέτω.OANNHSEA έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 17:47Έχεις ιδέα π.χ. τι σημαίνει να σέρνεις ένα πλοίο και να περνάς τις σιδηρές πύλες του Δούναβη;Chainis έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 15:25Αφού απλά ρωτάς, από τον Δούναβη πήραν τον Σαύο και έφτασαν στην Σλοβενία πολύ κοντά στην Αδριατική κι αυτή θεωρείται η πιθανότερη διαδρομή τους.
Σε κάποια πόλη της Σλοβενίας που δεν θυμάμαι τώρα το όνομα της λένε ότι είναι απόγονοι των Αργοναυτών και κάνουν γιορτές και αναπαραστάσεις κάθε χρόνο και το εκμεταλλεύονται τουριστικά.
Ή να πηγαίνεις μέσα στα βουνά σέρνωντας ένα πλοίο από το ένα ποτάμι στο άλλο;
Νομίζεις ότι αυτό είναι γίνεται επειδή κάποιος παπαρίδης το είπε;;;
Ως απλή απάντηση δες τι σημαίνουν γεωγραφικά οι σιδερές πύλες και η σύνδεση Σαύου και Δούναβη και μετά κάνε μία συγκέντρωση στρογγυλής τραπέζης με θέμα: γιατί κανένας δεν το έκανε αυτό εδώ και 2000 χρόνια;;;
.
Δεν ξέρω τι σημαίνει να περνάς τις σιδερένιες πύλες ούτε η σύνδεση του Σαύου με τον Δούναβη (αν και την έχω χαζέψει από το κάστρο του Βελιγραδίου), δεν μας λες εσύ να μην χάνουμε χρόνο;
Οι Σλοβένοι που σου έλεγα πριν λένε σήμερα ότι η πεδιάδα που είναι η πόλη τους ανάμεσα στον Σαύο και την Αδριατική τότε ήταν λίμνη και άρα η ξηρά ήταν ελάχιστη.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
Η ονομασία Εύξεινος πόντος είναι παραφθορά του Άξεινος Πόντος - ουσιαστικά ένας χαρακτηρισμός που είχε δοθεί από τους Πέρσες και στα Περσικά σημαίνει Μαύρη Θάλασσα. Περί το 450 π.χ. το υιοθετήσαμε και εμείς.Nandros έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 16:46Εύξεινος πόντος = Μαύρη Θάλασσα.OANNHSEA έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 15:00Διόρθωση: δεν ήταν ο Εύξεινος πόντος. Ήταν η Μαύρη Θάλασσα...
Το στενό του Εύξεινου πόντου Βοσπόρου ήταν εκείνο που κρατούσε τα νερά της Μεσογείου από το να εισβάλουν στη Μαύρη Θάλασσα - κάποια στιγμή όμως περί το 5000 π.χ. αυτό έγινε...
Και τότε άρχισαν και άλλα να γίνονται.
Το νερό που εξατμιζόταν από μία δεξαμενή όση η Μαύρη Θάλασσα πήγαινε κατά κύριο λόγο στα περιφεριακά βουνά - το νερό έγινε μεγάλα ποτάμια, με ονόματα όπως Τιγρής και Ευφράτης και έδωσε ζωή στον πολιτισμό...
Τρολλάρεις τώρα;
.
Όμως η λέξη πόντος πιο παλιά σήμαινε το θαλάσσιο πέρασμα. Ελλήσποντος... Το πέρασμα της Έλλης και όχι η θάλασσα της Έλλης...
Κάποια λαθάκια από παλιά, όπως π..χ η Μαιώτις λίμνη, θάλασσα του Μαρμαρά...
ΥΓ
ΟΚ ρε το παραδέχομαι, ήθελα να γράψω Ελλήσποντος και έγραψα Εύξεινος Πόντος γιατί νύσταζα!!! Τώρα που έριξα τις απλωτές μου είμαι καλύτερα...
.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
Δες σε γεωγραφικό χάρτη τις τοποθεσίες και θα καταλάβεις!!!Chainis έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 17:59Στον Δούναβη μάλλον δεν το έσερναν, κωπηλατούσαν και είχαν πανί υποθέτω.
Δεν ξέρω τι σημαίνει να περνάς τις σιδερένιες πύλες ούτε η σύνδεση του Σαύου με τον Δούναβη (αν και την έχω χαζέψει από το κάστρο του Βελιγραδίου), δεν μας λες εσύ να μην χάνουμε χρόνο;
Οι Σλοβένοι που σου έλεγα πριν λένε σήμερα ότι η πεδιάδα που είναι η πόλη τους ανάμεσα στον Σαύο και την Αδριατική τότε ήταν λίμνη και άρα η ξηρά ήταν ελάχιστη.
Πρόσεξε όμως τι μου λες:
Α) Ήξεραν την γεωγραφία των Βαλκανίων και της κεντρικής Ευρώπης και αποφάσισαν να πάρουν τον Δούναβη.
Β) Ήξεραν ότι μόνο ο Σαύος θα τους έβγαζε ανατολικά και δεν πήραν άλλο παραπόταμο του Δούναβη.
Γ) Ήξεραν ότι ο παραπόταμος του Σαύου, ο Κούπα, συνεχίζει ανατολικά και δεν συνέχισαν προς Λουμπλιάνα για να βγουν στις Άλπεις!!!
Δ) Μετέφεραν το σκάφος τους πάνω από βουνά για να βγουν στη σημερινή Ριέκα!!! Έχεις ιδέα πόση απόσταση είναι αυτή πάνω στα βουνά;
Ε) Περνούσαν από περιοχές που δεν τους ήξεραν καν - τόσο εύκολο ήταν να περνάς με μία πεντηκοντόρο από εχθρικές περιοχές;;; Κάθε βράδυ θα έπρεπε να πέφτουν να αράζουν στην ξηρά και φυσικά να κάνουν πολύ απλό: να τρώνε!!! Τι στα κομμάτια έτρωγαν;;;
Ζ) Το θεωρείς πολύ απλό να πηγαίνεις κόντρα στο ρεύμα του Δούναβη, του Σαύου, του Κούπα;;;
Εάν ήταν τόσο απλό γιατί οι Αυστριακοί δεν έκαναν ένα κανάλι για να συνδέσουν το Δούναβη με την Ανδριατική;;;
.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
Η απάντηση είναι σαν δώρο ποιοι λαοί είχαν στην μυθολογία τους μεταλλουργούς θεούς ΠΟΥ δεν ήτανε κουτσοί;
Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
Α) Πράγματι φαίνεται να ήξεραν, οι Μινωίτες και οι Μυκηναίοι είχαν εκτεταμένο εμπόριο με όλη την Ευρώπη όπως δείχνουν τα ευρήματα, πχ έχει βρεθεί Σκανδιναβικό κεχριμπάρι στην Ελλάδα χρονολογημένο από τότε.OANNHSEA έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 18:15Δες σε γεωγραφικό χάρτη τις τοποθεσίες και θα καταλάβεις!!!Chainis έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 17:59Στον Δούναβη μάλλον δεν το έσερναν, κωπηλατούσαν και είχαν πανί υποθέτω.
Δεν ξέρω τι σημαίνει να περνάς τις σιδερένιες πύλες ούτε η σύνδεση του Σαύου με τον Δούναβη (αν και την έχω χαζέψει από το κάστρο του Βελιγραδίου), δεν μας λες εσύ να μην χάνουμε χρόνο;
Οι Σλοβένοι που σου έλεγα πριν λένε σήμερα ότι η πεδιάδα που είναι η πόλη τους ανάμεσα στον Σαύο και την Αδριατική τότε ήταν λίμνη και άρα η ξηρά ήταν ελάχιστη.
Πρόσεξε όμως τι μου λες:
Α) Ήξεραν την γεωγραφία των Βαλκανίων και της κεντρικής Ευρώπης και αποφάσισαν να πάρουν τον Δούναβη.
Β) Ήξεραν ότι μόνο ο Σαύος θα τους έβγαζε ανατολικά και δεν πήραν άλλο παραπόταμο του Δούναβη.
Γ) Ήξεραν ότι ο παραπόταμος του Σαύου, ο Κούπα, συνεχίζει ανατολικά και δεν συνέχισαν προς Λουμπλιάνα για να βγουν στις Άλπεις!!!
Δ) Μετέφεραν το σκάφος τους πάνω από βουνά για να βγουν στη σημερινή Ριέκα!!! Έχεις ιδέα πόση απόσταση είναι αυτή πάνω στα βουνά;
Ε) Περνούσαν από περιοχές που δεν τους ήξεραν καν - τόσο εύκολο ήταν να περνάς με μία πεντηκοντόρο από εχθρικές περιοχές;;; Κάθε βράδυ θα έπρεπε να πέφτουν να αράζουν στην ξηρά και φυσικά να κάνουν πολύ απλό: να τρώνε!!! Τι στα κομμάτια έτρωγαν;;;
Ζ) Το θεωρείς πολύ απλό να πηγαίνεις κόντρα στο ρεύμα του Δούναβη, του Σαύου, του Κούπα;;;
Εάν ήταν τόσο απλό γιατί οι Αυστριακοί δεν έκαναν ένα κανάλι για να συνδέσουν το Δούναβη με την Ανδριατική;;;
.
Β) Ο Σαυος δυτικά θα τους έβγαζε, προς την Αδριατική, γι αυτό πήγαν από εκεί, όχι ανατολικά.
Γ) Προφανώς.
Μπορεί βέβαια να έπαιρναν και πληροφορίες από του ντόπιους.
Δ) Δεν ξέρω αν το μετέφεραν ή πήγαν στην παραλία και ο Άργος που τον είχαν μαζί τους έφτιαξε άλλο πλεούμενο.
Ε) Υποτίθεται ότι ήταν 50-60 γαμάτοι πολεμιστές, ο ανθός της Ελλάδας τότε και δεν τους κουνιόταν εύκολα κανένας.
Μπορεί να είχαν χρυσάφι και να ψώνιζαν από τους ντόπιους φαγητό.
Ζ) Δεν είναι πολύ απλό αλλά πάντα πήγαιναν τα ποταμόπλοια και αντίθετα στο ρεύμα, και όταν δεν είχαν μηχανές.
Δεν είπα ποτέ ότι ήταν απλό, αν ήταν δεν θα είχαν βάλει ήρωες να το κάνουν και δεν θα είχε διασωθεί σαν μύθος.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
- Nandros
- Δημοσιεύσεις: 27206
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
- Phorum.gr user: Nandros
- Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία
Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
ΔΕΝ υπήρχε ανάγκη να ταξιδέψουν οι αρχαίοι μέχρι την Σκανδιναβία.Chainis έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 19:01Α) Πράγματι φαίνεται να ήξεραν, οι Μινωίτες και οι Μυκηναίοι είχαν εκτεταμένο εμπόριο με όλη την Ευρώπη όπως δείχνουν τα ευρήματα, πχ έχει βρεθεί Σκανδιναβικό κεχριμπάρι στην Ελλάδα χρονολογημένο από τότε.OANNHSEA έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 18:15Δες σε γεωγραφικό χάρτη τις τοποθεσίες και θα καταλάβεις!!!Chainis έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 17:59Στον Δούναβη μάλλον δεν το έσερναν, κωπηλατούσαν και είχαν πανί υποθέτω.
Δεν ξέρω τι σημαίνει να περνάς τις σιδερένιες πύλες ούτε η σύνδεση του Σαύου με τον Δούναβη (αν και την έχω χαζέψει από το κάστρο του Βελιγραδίου), δεν μας λες εσύ να μην χάνουμε χρόνο;
Οι Σλοβένοι που σου έλεγα πριν λένε σήμερα ότι η πεδιάδα που είναι η πόλη τους ανάμεσα στον Σαύο και την Αδριατική τότε ήταν λίμνη και άρα η ξηρά ήταν ελάχιστη.
Πρόσεξε όμως τι μου λες:
Α) Ήξεραν την γεωγραφία των Βαλκανίων και της κεντρικής Ευρώπης και αποφάσισαν να πάρουν τον Δούναβη.
Β) Ήξεραν ότι μόνο ο Σαύος θα τους έβγαζε ανατολικά και δεν πήραν άλλο παραπόταμο του Δούναβη.
Γ) Ήξεραν ότι ο παραπόταμος του Σαύου, ο Κούπα, συνεχίζει ανατολικά και δεν συνέχισαν προς Λουμπλιάνα για να βγουν στις Άλπεις!!!
Δ) Μετέφεραν το σκάφος τους πάνω από βουνά για να βγουν στη σημερινή Ριέκα!!! Έχεις ιδέα πόση απόσταση είναι αυτή πάνω στα βουνά;
Ε) Περνούσαν από περιοχές που δεν τους ήξεραν καν - τόσο εύκολο ήταν να περνάς με μία πεντηκοντόρο από εχθρικές περιοχές;;; Κάθε βράδυ θα έπρεπε να πέφτουν να αράζουν στην ξηρά και φυσικά να κάνουν πολύ απλό: να τρώνε!!! Τι στα κομμάτια έτρωγαν;;;
Ζ) Το θεωρείς πολύ απλό να πηγαίνεις κόντρα στο ρεύμα του Δούναβη, του Σαύου, του Κούπα;;;
Εάν ήταν τόσο απλό γιατί οι Αυστριακοί δεν έκαναν ένα κανάλι για να συνδέσουν το Δούναβη με την Ανδριατική;;;
.
Β) Ο Σαυος δυτικά θα τους έβγαζε, προς την Αδριατική, γι αυτό πήγαν από εκεί, όχι ανατολικά.
Γ) Προφανώς.
Μπορεί βέβαια να έπαιρναν και πληροφορίες από του ντόπιους.
Δ) Δεν ξέρω αν το μετέφεραν ή πήγαν στην παραλία και ο Άργος που τον είχαν μαζί τους έφτιαξε άλλο πλεούμενο.
Ε) Υποτίθεται ότι ήταν 50-60 γαμάτοι πολεμιστές, ο ανθός της Ελλάδας τότε και δεν τους κουνιόταν εύκολα κανένας.
Μπορεί να είχαν χρυσάφι και να ψώνιζαν από τους ντόπιους φαγητό.
Ζ) Δεν είναι πολύ απλό αλλά πάντα πήγαιναν τα ποταμόπλοια και αντίθετα στο ρεύμα, και όταν δεν είχαν μηχανές.
Δεν είπα ποτέ ότι ήταν απλό, αν ήταν δεν θα είχαν βάλει ήρωες να το κάνουν και δεν θα είχε διασωθεί σαν μύθος.
Τα ακριβά εμπορεύματα μεταφέρονταν από περιοχή σε περιοχή, από τοπικούς εμπόρους και έφτασαν όπου έφταναν.
Φίλε Χαΐνη, μην το τραβάς άλλο.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
Και οι δρόμοι που ακολουθούσαν οι τοπικοί έμποροι ήταν μυστικοί;Nandros έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 20:40ΔΕΝ υπήρχε ανάγκη να ταξιδέψουν οι αρχαίοι μέχρι την Σκανδιναβία.Chainis έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 19:01Α) Πράγματι φαίνεται να ήξεραν, οι Μινωίτες και οι Μυκηναίοι είχαν εκτεταμένο εμπόριο με όλη την Ευρώπη όπως δείχνουν τα ευρήματα, πχ έχει βρεθεί Σκανδιναβικό κεχριμπάρι στην Ελλάδα χρονολογημένο από τότε.OANNHSEA έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 18:15
Δες σε γεωγραφικό χάρτη τις τοποθεσίες και θα καταλάβεις!!!
Πρόσεξε όμως τι μου λες:
Α) Ήξεραν την γεωγραφία των Βαλκανίων και της κεντρικής Ευρώπης και αποφάσισαν να πάρουν τον Δούναβη.
Β) Ήξεραν ότι μόνο ο Σαύος θα τους έβγαζε ανατολικά και δεν πήραν άλλο παραπόταμο του Δούναβη.
Γ) Ήξεραν ότι ο παραπόταμος του Σαύου, ο Κούπα, συνεχίζει ανατολικά και δεν συνέχισαν προς Λουμπλιάνα για να βγουν στις Άλπεις!!!
Δ) Μετέφεραν το σκάφος τους πάνω από βουνά για να βγουν στη σημερινή Ριέκα!!! Έχεις ιδέα πόση απόσταση είναι αυτή πάνω στα βουνά;
Ε) Περνούσαν από περιοχές που δεν τους ήξεραν καν - τόσο εύκολο ήταν να περνάς με μία πεντηκοντόρο από εχθρικές περιοχές;;; Κάθε βράδυ θα έπρεπε να πέφτουν να αράζουν στην ξηρά και φυσικά να κάνουν πολύ απλό: να τρώνε!!! Τι στα κομμάτια έτρωγαν;;;
Ζ) Το θεωρείς πολύ απλό να πηγαίνεις κόντρα στο ρεύμα του Δούναβη, του Σαύου, του Κούπα;;;
Εάν ήταν τόσο απλό γιατί οι Αυστριακοί δεν έκαναν ένα κανάλι για να συνδέσουν το Δούναβη με την Ανδριατική;;;
.
Β) Ο Σαυος δυτικά θα τους έβγαζε, προς την Αδριατική, γι αυτό πήγαν από εκεί, όχι ανατολικά.
Γ) Προφανώς.
Μπορεί βέβαια να έπαιρναν και πληροφορίες από του ντόπιους.
Δ) Δεν ξέρω αν το μετέφεραν ή πήγαν στην παραλία και ο Άργος που τον είχαν μαζί τους έφτιαξε άλλο πλεούμενο.
Ε) Υποτίθεται ότι ήταν 50-60 γαμάτοι πολεμιστές, ο ανθός της Ελλάδας τότε και δεν τους κουνιόταν εύκολα κανένας.
Μπορεί να είχαν χρυσάφι και να ψώνιζαν από τους ντόπιους φαγητό.
Ζ) Δεν είναι πολύ απλό αλλά πάντα πήγαιναν τα ποταμόπλοια και αντίθετα στο ρεύμα, και όταν δεν είχαν μηχανές.
Δεν είπα ποτέ ότι ήταν απλό, αν ήταν δεν θα είχαν βάλει ήρωες να το κάνουν και δεν θα είχε διασωθεί σαν μύθος.
Τα ακριβά εμπορεύματα μεταφέρονταν από περιοχή σε περιοχή, από τοπικούς εμπόρους και έφτασαν όπου έφταναν.
Φίλε Χαΐνη, μην το τραβάς άλλο.
.
Ρωτάω γιατί το ερώτημα ήταν που ήξεραν οι αργοναύτες προς τα που να πάνε.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
- Nandros
- Δημοσιεύσεις: 27206
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
- Phorum.gr user: Nandros
- Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία
Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
Chainis έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 21:02Και οι δρόμοι που ακολουθούσαν οι τοπικοί έμποροι ήταν μυστικοί;Nandros έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 20:40ΔΕΝ υπήρχε ανάγκη να ταξιδέψουν οι αρχαίοι μέχρι την Σκανδιναβία.Chainis έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 19:01
Α) Πράγματι φαίνεται να ήξεραν, οι Μινωίτες και οι Μυκηναίοι είχαν εκτεταμένο εμπόριο με όλη την Ευρώπη όπως δείχνουν τα ευρήματα, πχ έχει βρεθεί Σκανδιναβικό κεχριμπάρι στην Ελλάδα χρονολογημένο από τότε.
Β) Ο Σαυος δυτικά θα τους έβγαζε, προς την Αδριατική, γι αυτό πήγαν από εκεί, όχι ανατολικά.
Γ) Προφανώς.
Μπορεί βέβαια να έπαιρναν και πληροφορίες από του ντόπιους.
Δ) Δεν ξέρω αν το μετέφεραν ή πήγαν στην παραλία και ο Άργος που τον είχαν μαζί τους έφτιαξε άλλο πλεούμενο.
Ε) Υποτίθεται ότι ήταν 50-60 γαμάτοι πολεμιστές, ο ανθός της Ελλάδας τότε και δεν τους κουνιόταν εύκολα κανένας.
Μπορεί να είχαν χρυσάφι και να ψώνιζαν από τους ντόπιους φαγητό.
Ζ) Δεν είναι πολύ απλό αλλά πάντα πήγαιναν τα ποταμόπλοια και αντίθετα στο ρεύμα, και όταν δεν είχαν μηχανές.
Δεν είπα ποτέ ότι ήταν απλό, αν ήταν δεν θα είχαν βάλει ήρωες να το κάνουν και δεν θα είχε διασωθεί σαν μύθος.
Τα ακριβά εμπορεύματα μεταφέρονταν από περιοχή σε περιοχή, από τοπικούς εμπόρους και έφτασαν όπου έφταναν.
Φίλε Χαΐνη, μην το τραβάς άλλο.
.
Ρωτάω γιατί το ερώτημα ήταν που ήξεραν οι αργοναύτες προς τα που να πάνε.
Ο Κόσμος κατά τον πολύ μεταγενέστερο Ερατοσθένη. Φαντάσου τί γινόταν παλιότερα.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
Chainis έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 19:01Α) Πράγματι φαίνεται να ήξεραν, οι Μινωίτες και οι Μυκηναίοι είχαν εκτεταμένο εμπόριο με όλη την Ευρώπη όπως δείχνουν τα ευρήματα, πχ έχει βρεθεί Σκανδιναβικό κεχριμπάρι στην Ελλάδα χρονολογημένο από τότε.OANNHSEA έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 18:15Δες σε γεωγραφικό χάρτη τις τοποθεσίες και θα καταλάβεις!!!Chainis έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 17:59Στον Δούναβη μάλλον δεν το έσερναν, κωπηλατούσαν και είχαν πανί υποθέτω.
Δεν ξέρω τι σημαίνει να περνάς τις σιδερένιες πύλες ούτε η σύνδεση του Σαύου με τον Δούναβη (αν και την έχω χαζέψει από το κάστρο του Βελιγραδίου), δεν μας λες εσύ να μην χάνουμε χρόνο;
Οι Σλοβένοι που σου έλεγα πριν λένε σήμερα ότι η πεδιάδα που είναι η πόλη τους ανάμεσα στον Σαύο και την Αδριατική τότε ήταν λίμνη και άρα η ξηρά ήταν ελάχιστη.
Πρόσεξε όμως τι μου λες:
Α) Ήξεραν την γεωγραφία των Βαλκανίων και της κεντρικής Ευρώπης και αποφάσισαν να πάρουν τον Δούναβη.
Β) Ήξεραν ότι μόνο ο Σαύος θα τους έβγαζε ανατολικά και δεν πήραν άλλο παραπόταμο του Δούναβη.
Γ) Ήξεραν ότι ο παραπόταμος του Σαύου, ο Κούπα, συνεχίζει ανατολικά και δεν συνέχισαν προς Λουμπλιάνα για να βγουν στις Άλπεις!!!
Δ) Μετέφεραν το σκάφος τους πάνω από βουνά για να βγουν στη σημερινή Ριέκα!!! Έχεις ιδέα πόση απόσταση είναι αυτή πάνω στα βουνά;
Ε) Περνούσαν από περιοχές που δεν τους ήξεραν καν - τόσο εύκολο ήταν να περνάς με μία πεντηκοντόρο από εχθρικές περιοχές;;; Κάθε βράδυ θα έπρεπε να πέφτουν να αράζουν στην ξηρά και φυσικά να κάνουν πολύ απλό: να τρώνε!!! Τι στα κομμάτια έτρωγαν;;;
Ζ) Το θεωρείς πολύ απλό να πηγαίνεις κόντρα στο ρεύμα του Δούναβη, του Σαύου, του Κούπα;;;
Εάν ήταν τόσο απλό γιατί οι Αυστριακοί δεν έκαναν ένα κανάλι για να συνδέσουν το Δούναβη με την Ανδριατική;;;
.
Στην Κίνα έχουν βρεθεί ρωμαϊκά νομίσματα και στη αρχαία Ρώμη ένας σκελετός Κινέζου προφανώς οι Ρωμαίοι έφταναν μέχρι την Κϊνα για να κάνουν εμπόριο και οι Κινέζοι είχαν ιδρύσει αποικία στη Ρώμη ε;;;
Β) Ο Σαυος δυτικά θα τους έβγαζε, προς την Αδριατική, γι αυτό πήγαν από εκεί, όχι ανατολικά.
Ήξεραν και τους ποτάμιους δρόμους της Ευρώπης ε;;; Προφανώς και είχαν μαζί τους τρελούς χάρτες γιατί κανείς από αυτούς δεν είχε κάνει ποτέ το εν λόγω ταξίδι!!! Χάρτες πριν το 1250π.χ. - στην κλασσική αρχαιότητα είχαν και GPS...
Γ) Προφανώς.
Μπορεί βέβαια να έπαιρναν και πληροφορίες από του ντόπιους.
Προφανώς!!! Οι ντόπιοι ήξεραν ότι είναι Έλληνες και έστηναν και κώλο, μιλούσαν τέλεια την ελληνική να δώσουν πληροφορίες και δεν τους ένοιαζε καθόλου το ότι η πεντηκόντορος έμπαινε στην περιοχή τους χωρίς να θέλει καν να κάνει εμπόριο!!!
Δ) Δεν ξέρω αν το μετέφεραν ή πήγαν στην παραλία και ο Άργος που τον είχαν μαζί τους έφτιαξε άλλο πλεούμενο.
Ε όχι ρε παιδί μου να μην το ξέρεις!!! Εδώ ξέρεις ότι είχαν χάρτες που δεν έχουμε βρει αρχαιολογικά!!! Αλλά πες μου ειλικρινά, εκτός από πολεμιστές ήταν και ειδικευμένοι τεχνίτες στο να χτίζουν πλεούμενα;;; Έχεις ιδέα πόσο χρόνο θέλει να κατασκευαστεί μία πεντηκόντορος κατά τα αρχαία πρότυπα; Ο ντόπιος ηγέτης θα καθόταν και θα τους έβλεπε να ναυπηγούν ένα πλοίο σε κάποια παραλία του χωρίς να πράξει κάτι;;; Και ξαναρωτώ: όσο ναυπηγούσαν, τι έτρωγαν;;; Βέβαια θα πρέπει επίσης να εξηγήσεις το γιατί δεν έκαναν το ίδιο στη Θράκη που είναι πολύ πιο κοντά στην Ελλάδα και με λαούς που τους ήξεραν...
Ε) Υποτίθεται ότι ήταν 50-60 γαμάτοι πολεμιστές, ο ανθός της Ελλάδας τότε και δεν τους κουνιόταν εύκολα κανένας.
Μπορεί να είχαν χρυσάφι και να ψώνιζαν από τους ντόπιους φαγητό.
Μπορεί;;; ΜΠΟΡΕΙ;;; Εσύ που είσαι σίγουρος ότι έκαναν το ταξίδι, γράφεις "μπορεί"; Απαπαπαπα.... Επίσης ήταν καλοί πολεμιστές - πολεμιστές!!! - και όχι ναυπηγοί ή έμποροι. Όμως 50-60 άτομα είναι πολύ λίγα για τις τότε ηγεμονίες της περιοχής. Όσο καλοί πολεμιστές να ήταν, όσο χρυσάφι και να είχαν πάνω τους!!!
Ζ) Δεν είναι πολύ απλό αλλά πάντα πήγαιναν τα ποταμόπλοια και αντίθετα στο ρεύμα, και όταν δεν είχαν μηχανές.
Πιάσε να δεις μερικά βίντεο στο youtubi πως γίνονταν οι μεταφορές στον Δούναβη και στους παραποτάμους του περί το 1900, για να καταλάβεις ορισμένα πράγματα... Επίσης πιάσε να υπολογίσεις πόσο χρόνο θέλει να ανέβεις το Δούναβη με ένα πλοίο όπως μία πεντηκόντορος...
Δεν είπα ποτέ ότι ήταν απλό, αν ήταν δεν θα είχαν βάλει ήρωες να το κάνουν και δεν θα είχε διασωθεί σαν μύθος.
Η μύθος είναι καλή μπυρίτσα - σε αυτή την περίπτωση πιάσε μερικές...
Δεν τα έχεις σκεφτεί όλα - άρχισες τα μπορεί στις δυσκολίες... Η αρχαιολογία δεν είναι μπορεί - είναι λογική!!!
ΥΓ
Σε παλαιότερη συζήτηση είχα παραθέσει τις χρονολογίες ίδρυσης των ελληνικών αποικιών στη Μαύρη θάλασσα. Οι Έλληνες είχαν αποικίσει τα παράλια σύμφωνα με τα ρεύματα τις περιοχής!!! Εάν λοιπόν ακόμα και στις απαρχές της κλασσικής εποχής, η αποίκιση και το εμπόριο γινόταν σύμφωνα με τα ρεύματα της θάλασσας, πως πήγαν Έλληνες έμποροι βαθιά μέσα στο Δούναβη σε μία εποχή που ήταν δύσκολο να περάσουν ακόμα και από τον Ελλήσποντο;;;;
.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
Κοψε την μαλακισμενη ειρωνεία σου αν δεν θες να σου αρχισω κι εγώ τα δικά μου Γαλλικα.OANNHSEA έγραψε: ↑23 Φεβ 2020, 09:20Chainis έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 19:01Α) Πράγματι φαίνεται να ήξεραν, οι Μινωίτες και οι Μυκηναίοι είχαν εκτεταμένο εμπόριο με όλη την Ευρώπη όπως δείχνουν τα ευρήματα, πχ έχει βρεθεί Σκανδιναβικό κεχριμπάρι στην Ελλάδα χρονολογημένο από τότε.OANNHSEA έγραψε: ↑22 Φεβ 2020, 18:15
Δες σε γεωγραφικό χάρτη τις τοποθεσίες και θα καταλάβεις!!!
Πρόσεξε όμως τι μου λες:
Α) Ήξεραν την γεωγραφία των Βαλκανίων και της κεντρικής Ευρώπης και αποφάσισαν να πάρουν τον Δούναβη.
Β) Ήξεραν ότι μόνο ο Σαύος θα τους έβγαζε ανατολικά και δεν πήραν άλλο παραπόταμο του Δούναβη.
Γ) Ήξεραν ότι ο παραπόταμος του Σαύου, ο Κούπα, συνεχίζει ανατολικά και δεν συνέχισαν προς Λουμπλιάνα για να βγουν στις Άλπεις!!!
Δ) Μετέφεραν το σκάφος τους πάνω από βουνά για να βγουν στη σημερινή Ριέκα!!! Έχεις ιδέα πόση απόσταση είναι αυτή πάνω στα βουνά;
Ε) Περνούσαν από περιοχές που δεν τους ήξεραν καν - τόσο εύκολο ήταν να περνάς με μία πεντηκοντόρο από εχθρικές περιοχές;;; Κάθε βράδυ θα έπρεπε να πέφτουν να αράζουν στην ξηρά και φυσικά να κάνουν πολύ απλό: να τρώνε!!! Τι στα κομμάτια έτρωγαν;;;
Ζ) Το θεωρείς πολύ απλό να πηγαίνεις κόντρα στο ρεύμα του Δούναβη, του Σαύου, του Κούπα;;;
Εάν ήταν τόσο απλό γιατί οι Αυστριακοί δεν έκαναν ένα κανάλι για να συνδέσουν το Δούναβη με την Ανδριατική;;;
.
Στην Κίνα έχουν βρεθεί ρωμαϊκά νομίσματα και στη αρχαία Ρώμη ένας σκελετός Κινέζου προφανώς οι Ρωμαίοι έφταναν μέχρι την Κϊνα για να κάνουν εμπόριο και οι Κινέζοι είχαν ιδρύσει αποικία στη Ρώμη ε;;;
Β) Ο Σαυος δυτικά θα τους έβγαζε, προς την Αδριατική, γι αυτό πήγαν από εκεί, όχι ανατολικά.
Ήξεραν και τους ποτάμιους δρόμους της Ευρώπης ε;;; Προφανώς και είχαν μαζί τους τρελούς χάρτες γιατί κανείς από αυτούς δεν είχε κάνει ποτέ το εν λόγω ταξίδι!!! Χάρτες πριν το 1250π.χ. - στην κλασσική αρχαιότητα είχαν και GPS...
Γ) Προφανώς.
Μπορεί βέβαια να έπαιρναν και πληροφορίες από του ντόπιους.
Προφανώς!!! Οι ντόπιοι ήξεραν ότι είναι Έλληνες και έστηναν και κώλο, μιλούσαν τέλεια την ελληνική να δώσουν πληροφορίες και δεν τους ένοιαζε καθόλου το ότι η πεντηκόντορος έμπαινε στην περιοχή τους χωρίς να θέλει καν να κάνει εμπόριο!!!
Δ) Δεν ξέρω αν το μετέφεραν ή πήγαν στην παραλία και ο Άργος που τον είχαν μαζί τους έφτιαξε άλλο πλεούμενο.
Ε όχι ρε παιδί μου να μην το ξέρεις!!! Εδώ ξέρεις ότι είχαν χάρτες που δεν έχουμε βρει αρχαιολογικά!!! Αλλά πες μου ειλικρινά, εκτός από πολεμιστές ήταν και ειδικευμένοι τεχνίτες στο να χτίζουν πλεούμενα;;; Έχεις ιδέα πόσο χρόνο θέλει να κατασκευαστεί μία πεντηκόντορος κατά τα αρχαία πρότυπα; Ο ντόπιος ηγέτης θα καθόταν και θα τους έβλεπε να ναυπηγούν ένα πλοίο σε κάποια παραλία του χωρίς να πράξει κάτι;;; Και ξαναρωτώ: όσο ναυπηγούσαν, τι έτρωγαν;;; Βέβαια θα πρέπει επίσης να εξηγήσεις το γιατί δεν έκαναν το ίδιο στη Θράκη που είναι πολύ πιο κοντά στην Ελλάδα και με λαούς που τους ήξεραν...
Ε) Υποτίθεται ότι ήταν 50-60 γαμάτοι πολεμιστές, ο ανθός της Ελλάδας τότε και δεν τους κουνιόταν εύκολα κανένας.
Μπορεί να είχαν χρυσάφι και να ψώνιζαν από τους ντόπιους φαγητό.
Μπορεί;;; ΜΠΟΡΕΙ;;; Εσύ που είσαι σίγουρος ότι έκαναν το ταξίδι, γράφεις "μπορεί"; Απαπαπαπα.... Επίσης ήταν καλοί πολεμιστές - πολεμιστές!!! - και όχι ναυπηγοί ή έμποροι. Όμως 50-60 άτομα είναι πολύ λίγα για τις τότε ηγεμονίες της περιοχής. Όσο καλοί πολεμιστές να ήταν, όσο χρυσάφι και να είχαν πάνω τους!!!
Ζ) Δεν είναι πολύ απλό αλλά πάντα πήγαιναν τα ποταμόπλοια και αντίθετα στο ρεύμα, και όταν δεν είχαν μηχανές.
Πιάσε να δεις μερικά βίντεο στο youtubi πως γίνονταν οι μεταφορές στον Δούναβη και στους παραποτάμους του περί το 1900, για να καταλάβεις ορισμένα πράγματα... Επίσης πιάσε να υπολογίσεις πόσο χρόνο θέλει να ανέβεις το Δούναβη με ένα πλοίο όπως μία πεντηκόντορος...
Δεν είπα ποτέ ότι ήταν απλό, αν ήταν δεν θα είχαν βάλει ήρωες να το κάνουν και δεν θα είχε διασωθεί σαν μύθος.
Η μύθος είναι καλή μπυρίτσα - σε αυτή την περίπτωση πιάσε μερικές...
Δεν τα έχεις σκεφτεί όλα - άρχισες τα μπορεί στις δυσκολίες... Η αρχαιολογία δεν είναι μπορεί - είναι λογική!!!
ΥΓ
Σε παλαιότερη συζήτηση είχα παραθέσει τις χρονολογίες ίδρυσης των ελληνικών αποικιών στη Μαύρη θάλασσα. Οι Έλληνες είχαν αποικίσει τα παράλια σύμφωνα με τα ρεύματα τις περιοχής!!! Εάν λοιπόν ακόμα και στις απαρχές της κλασσικής εποχής, η αποίκιση και το εμπόριο γινόταν σύμφωνα με τα ρεύματα της θάλασσας, πως πήγαν Έλληνες έμποροι βαθιά μέσα στο Δούναβη σε μία εποχή που ήταν δύσκολο να περάσουν ακόμα και από τον Ελλήσποντο;;;;
.
Υπαρχει ένας μύθος που έρχεται στην κλασική αρχαία Ελλάδα κι απο εκεί σε εμας από την εποχή των Μυκηναίων.
Εγώ σχολιάζω επάνω σε αυτό τον μύθο κι εσυ γράφεις παπαριές.
Ενδεικτικά:
- Πως πέρασαν τον Ελλήσποντο και τον Βόσπορο που είχε και έχει ακόμα δυνατά ρεύματα;
Σιγουρα είχε γι αυτό υπαρχει το επεισόδειο με τις συμπληγάδες και τον πέρασαν, άρα είχαν λύσεις και για την ροή των ποταμών.
- Οι μεγάλοι ποταμοί (που τοτε ειχαν πολυ περισσότερο νερό άρα ήταν πιο φαρδείς ειναι πλευσιμοι και αντιθετα στο ρεύμα εκτος από σημεία που στενεύουν και το ρεύμα είναι δυνατότερο.
Αν ήταν να σερνουν τα ποταμόπλοια απο την μαύρη θάλασσα μεχρι την Ελβετία δεν θα χρησιμοποιούνταν ο Δούναβης σαν εμπορικός δρόμος, το ίδιο και άλλοι μεγάλοι ποταμοί.
-
- Δεν ξερω, κανένας δεν ξέρει με σιγουριά μέχρι που έφταναν τα πλοία και το εμπόριο των Μυκηναίων και των Μινωιτών, αποδεδειγμένα όμως υπήρχε εμπόριο με την Β. Ευρώπη άρα εμπορικοί δρόμοι, αρα αυτοί οι δρόμοι ήταν γνωστοί.
Το ίδιο ισχύει και για την μαλακία που είπες για την Κίνα.
- Αυτό με τα ρεύματα και τον εποικισμό είναι τρισμέγιστη παπαριά, τα ρεύματα δεν αλλάζουν φορά κάθε εβδομάδα ή μήνα για να μπορείς να ταξιδεύεις και προς τις δυο κατευθύνσεις, έχουν την ίδια ροή για χιλιάδες χρονια μέχρι να αλλάξουν αν αλλάξουν οι γεωφυσικές συνθήκες που τα δημιουργούν.
Άρα κατά την λογική σου όσοι πηγαιναν σε αποικίες με ευνοϊκό ρεύμα δεν γύρναγαν ποτέ, ούτε εμπόριο μπορουσε να γίνει, καμία επαφή δια θαλάσσης αφού ήταν μονόδρομος.
Μάλλον μπερδεύεις τα ρεύματα με την παλοίρια.
Και μετά ειρωνεύεσαι εμένα άσχετε.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
Chainis έγραψε: ↑23 Φεβ 2020, 11:50Κοψε την μαλακισμενη ειρωνεία σου αν δεν θες να σου αρχισω κι εγώ τα δικά μου Γαλλικα.
Υπαρχει ένας μύθος που έρχεται στην κλασική αρχαία Ελλάδα κι απο εκεί σε εμας από την εποχή των Μυκηναίων.
Μύθος!!! ΜΥΘΟΣ!!! Και δεν είναι μπύρα!!!
Δεν μπορείς να βρεις την αλήθεια στον μύθο!!!
Εγώ σχολιάζω επάνω σε αυτό τον μύθο κι εσυ γράφεις παπαριές.
Ενδεικτικά:
- Πως πέρασαν τον Ελλήσποντο και τον Βόσπορο που είχε και έχει ακόμα δυνατά ρεύματα;
Σιγουρα είχε γι αυτό υπαρχει το επεισόδειο με τις συμπληγάδες και τον πέρασαν, άρα είχαν λύσεις και για την ροή των ποταμών.
Ειλικρινά πιστεύεις ότι ο Δούναβης μέχρι το Σαύο, και ο Σαύος μέχρι τον Κούπα ήταν πλωτοί από μία πεντηκοντήρη σε όλο το μήκος τους;
'Ήσουν εκεί πριν από 3500 χρόνια για να το επιβεβαιώσεις; Ή μήπως έχεις αρχαιολογικά στοιχεία να μας δείξεις για του λόγου το αληθές;
Με υποθέσεις αρχαιολογία δεν γίνεται!!! Παραμύθια όμως γράφονται μπόλικα!!!
- Οι μεγάλοι ποταμοί (που τοτε ειχαν πολυ περισσότερο νερό άρα ήταν πιο φαρδείς ειναι πλευσιμοι και αντιθετα στο ρεύμα εκτος από σημεία που στενεύουν και το ρεύμα είναι δυνατότερο.
Αν ήταν να σερνουν τα ποταμόπλοια απο την μαύρη θάλασσα μεχρι την Ελβετία δεν θα χρησιμοποιούνταν ο Δούναβης σαν εμπορικός δρόμος, το ίδιο και άλλοι μεγάλοι ποταμοί.
Α) Τα κανάλια τα ξέρεις;;;
Β) Ώστε μέχρι την Ελβετία έφταναν ποταμόπλοια ε;;; Για δείξε και σε εμάς κάποια φωτογραφία...
Όταν έγραψα όμως εγώ "γιατί οι Αυστριακοί δεν έκαναν την σύνδεση Ανδριατική - Δούναβη, ήταν βλαμμένοι;", βρήκες την εύκολη και μας λες ότι παράτησαν την πεντηκοντήρη στα βουνά και έφτιαξαν νέα στις παραλίες της Ανδριατικής!!!
-
- Δεν ξερω, κανένας δεν ξέρει με σιγουριά μέχρι που έφταναν τα πλοία και το εμπόριο των Μυκηναίων και των Μινωιτών, αποδεδειγμένα όμως υπήρχε εμπόριο με την Β. Ευρώπη άρα εμπορικοί δρόμοι, αρα αυτοί οι δρόμοι ήταν γνωστοί.
Το ίδιο ισχύει και για την μαλακία που είπες για την Κίνα.
Δεν είπα μαλακία... Εάν εσύ βάζεις τους Αχαιούς ή τους Μινύες να πηγαίνουν στο Δούναβη για να κάνουν εμπόριο, τότε εγώ βάζω τους Ρωμαίους να κάνουν εμπόριο στην Κίνα!!!
Και ξέρεις ποιά είναι η πλάκα; Ότι εγώ έχω μεγαλύτερες πιθανότητες να είμαι αληθής γιατί ξέρουμε από ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ότι ρωμαϊκά πλοία είχαν φτάσει μέχρι την Ινδία και μέχρι και την Κένυα κάνοντας εμπόριο!!!!
- Αυτό με τα ρεύματα και τον εποικισμό είναι τρισμέγιστη παπαριά, τα ρεύματα δεν αλλάζουν φορά κάθε εβδομάδα ή μήνα για να μπορείς να ταξιδεύεις και προς τις δυο κατευθύνσεις, έχουν την ίδια ροή για χιλιάδες χρονια μέχρι να αλλάξουν αν αλλάξουν οι γεωφυσικές συνθήκες που τα δημιουργούν.
Άρα κατά την λογική σου όσοι πηγαιναν σε αποικίες με ευνοϊκό ρεύμα δεν γύρναγαν ποτέ, ούτε εμπόριο μπορουσε να γίνει, καμία επαφή δια θαλάσσης αφού ήταν μονόδρομος.
Μάλλον μπερδεύεις τα ρεύματα με την παλοίρια.
Επειδή είσαι άσχετος, για πιάσε να δεις πότε ιδρύθηκε η κάθε πόλη στη Μαύρη θάλασσα και δες έναν χάρτη με τα ρεύματα της μαύρης θάλασσας...
Μήπως θέλεις να το κάνω για να ξεφτυλιστείς;;;;
Και μετά ειρωνεύεσαι εμένα άσχετε.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος OANNHSEA την 23 Φεβ 2020, 16:25, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
- Nandros
- Δημοσιεύσεις: 27206
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
- Phorum.gr user: Nandros
- Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία
Re: Λαοί που ΔΕΝ έχουν μύθο για Κατακλυσμό
.
Ναυτική αποστολή Καρχηδονίων, τον 5-6ο Αιώνα πΧ στην Δυτική Αφρική:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hanno_the_Navigator
Ships with square sails, without stern rudder, might navigate south, but the winds and currents throughout the year would prevent the return trip from Senegal to Morocco.
Oared ships might be able to achieve the return northward, but only with very great difficulties.
Φαντάσου τί γινόταν με καράβια 1.000 χρόνων παλαιότερης τεχνολογίας.
Εδώ είναι οι επικρατούντες άνεμοι στον Ατλαντικό, που μαζί με το ρεύμα του Κόλπου εκμεταλλεύονταν τα καράβια για το κυκλικό ταξίδι.
Οι καραβέλες και άλλα παρόμοια ήταν χτισμένα για τον Ατλαντικό.
Τα πολύ αρχαιότερα - και ειδικά προϊστορικά - Μεσογειακά δεν είχαν ελπίδες, ειδικά για τακτικά ταξίδια.
.
Ναυτική αποστολή Καρχηδονίων, τον 5-6ο Αιώνα πΧ στην Δυτική Αφρική:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hanno_the_Navigator
Ships with square sails, without stern rudder, might navigate south, but the winds and currents throughout the year would prevent the return trip from Senegal to Morocco.
Oared ships might be able to achieve the return northward, but only with very great difficulties.
Φαντάσου τί γινόταν με καράβια 1.000 χρόνων παλαιότερης τεχνολογίας.
Εδώ είναι οι επικρατούντες άνεμοι στον Ατλαντικό, που μαζί με το ρεύμα του Κόλπου εκμεταλλεύονταν τα καράβια για το κυκλικό ταξίδι.
Οι καραβέλες και άλλα παρόμοια ήταν χτισμένα για τον Ατλαντικό.
Τα πολύ αρχαιότερα - και ειδικά προϊστορικά - Μεσογειακά δεν είχαν ελπίδες, ειδικά για τακτικά ταξίδια.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Pimp My Ride, οι αλήθειες πίσω από το μύθο
από Dwarven Blacksmith » 22 Δεκ 2023, 20:03 » σε 7η τέχνη και Ηλ. ΜΜΕ - 1 Απαντήσεις
- 156 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Λεγεών
22 Δεκ 2023, 20:14
-
-
-
Νέα δημοσίευση O Ανδρέας Ανδριανοπουλος αποδομει το μύθο της κλιματικής αλλαγής
από southern » 28 Δεκ 2022, 16:44 » σε Οικολογία & Φύση - 10 Απαντήσεις
- 669 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από πατησιωτης
30 Δεκ 2022, 07:46
-
-
- 0 Απαντήσεις
- 130 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Exodus
08 Οκτ 2023, 03:04
-
- 104 Απαντήσεις
- 3386 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από dna replication
28 Ιαν 2023, 21:11