Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Ιστορίες ή θρύλοι, συνήθως φανταστικών γεγονότων ευρέως διαδεδομένων, που στηρίζονται ή όχι σε πραγματικά γεγονότα.
Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29214
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 26 Φεβ 2024, 22:20

Ο Αμαζόνιος έχει ελληνική καταγωγή;

Εικόνα

Ο θρύλος με τη μυστηριώδη φυλή των γυναικών που θύμιζαν τις Αμαζόνες των αρχαιοελληνικών μύθων και κατατρόπωσαν τους πρώτους εξερευνητές.


Στις 24 Ιουνίου του 1542, ο Ισπανός εξερευνητής Φρανσίσκο ντε Ορεγιάνα μαζί με 50 πολεμιστές, έπλεαν σε έναν ποταμό του αποκαλούμενου Νέου Κόσμου. Στη σύγχρονη εποχή, ο ποταμός είναι γνωστός με το όνομα «Αμαζόνιος» και η περιοχή ονομάστηκε Βραζιλία, αλλά τότε ήταν ανεξερεύνητες περιοχές που δεν είχαν καν όνομα.

Ο Ορεγιάνα ανήκε στην ομάδα του Γκονζάλο Πιζάρο, αδελφού του Φρανσίσκο Πιζάρο, που κατέκτησε την αυτοκρατορία των Ίνκας.

Αποστολή του Ορεγιάνα ήταν να εξερευνήσει τον ποταμό και να επιστρέψει στον Πιζάρο όταν θα έφτανε στη θάλασσα. Ξεκίνησε στις 26 Δεκεμβρίου του 1541 και έξι μήνες αργότερα δεν είχε καλύψει ούτε τα μισά της διαδρομής.

Εικόνα
Φρανσίσκο ντε Ορεγιάνα.

Στις 24 Ιουνίου, ο Ορεγιάνα διέταξε το πλήρωμα να αποβιβαστεί στις όχθες του ποταμού για να ξαποστάσουν. Η περιπέτεια που ακολούθησε καταγράφηκε από τον Δομινικανό μοναχό, Γκασπάρ ντε Καρβαχάλ, που συνόδευε τον εξερευνητή. Ο Καρβαχάλ έγραψε ότι όταν αποβιβάστηκαν οι άντρες, ήρθαν αντιμέτωποι με μια φυλή πολεμιστριών.

Οι γυναίκες ήταν ψηλές, δυνατές, με μακριά πλεγμένα μαλλιά και λευκό δέρμα. Ξεχώριζαν από τις υπόλοιπες φυλές ιθαγενών που είχαν πιο σκούρο δέρμα. Οι πολεμίστριες ήταν γυμνές, αλλά οπλισμένες με τόξα και βέλη. Επιτέθηκαν με μανία εναντίον των αντρών, οι οποίοι πάσχισαν να τις αναχαιτίσουν. Ο Ορεγιάνα και οι άντρες του πρόλαβαν να επιβιβαστούν στο πλοίο και να αποχωρήσουν, πριν να επιστρέψουν δριμύτερες οι πολεμίστριες.

H γυναικοκρατούμενη φυλή του Αμαζονίου.
Σύμφωνα με τα κείμενα του Καρβαχάλ, ο Ορεγιάνα ρώτησε άλλους ιθαγενείς που ήταν πιο φιλικά προσκείμενοι προς τους δυτικούς για τη μυστηριώδη φυλή των πολεμιστριών. Τις αποκαλούσαν «Coniupuyara», δηλαδή δυνατές γυναίκες και η περιοχή τους απείχε περίπου εφτά μέρες δρόμο από τις όχθες του ποταμού.

Ήταν μία γυναικοκρατούμενη φυλή που ερχόταν σε επαφή με άντρες μόνο για την απόκτηση απογόνων. Οι «σύζυγοι» ήταν συνήθως αιχμάλωτοι τους οποίους επέστρεφαν στις φυλές τους, αφού είχαν ολοκληρώσει τα «καθήκοντά» τους.

Αν το παιδί ήταν κορίτσι μεγάλωνε στη φυλή σαν πολεμίστρια, αλλά αν ήταν αγόρι είτε θανατώνονταν είτε το έστελναν στη φυλή του πατέρα του. Η φυλή των πολεμιστριών αριθμούσε 70 διαφορετικούς οικισμούς, οι οποίοι συνδέονταν με δρόμους που προστατεύονταν από πέτρινους φράχτες. Υπήρχαν παντού φύλακες και όποιος τους χρησιμοποιούσε έπρεπε να πληρώσει διόδια. Τα σπίτια τους κι αυτά πέτρινα και μεγαλοπρεπή.

Εικόνα
Αμαζόνες, γκραβούρα του 1601.

Αρχηγός του ήταν η πολεμίστρια Κονόρι, η οποία επέβλεπε τον καταμερισμό του τεράστιου πλούτου της φυλής. Οι πολεμίστριες είχαν τόσο χρυσό και ασήμι που κατασκεύαζαν με αυτά ακόμα και αντικείμενα καθημερινής χρήσης. Όμως, το μεγαλύτερο μέρος του θησαυρού χρησιμοποιούνταν για τη λατρεία του Ήλιου, στον οποίο ήταν αφιερωμένοι τέσσερις λαμπροί ναοί. Αν και οι πολεμίστριες που επιτέθηκαν στους Ισπανούς ήταν γυμνές, οι ιθαγενείς είπαν ότι κανονικά φορούσαν ρούχα από μαλλί λάμα, τα οποία έφταναν συνήθως μέχρι τα γόνατά τους και στόλιζαν τα μαλλιά τους με χρυσά στεφάνια.

Ο Ορεγιάνα ονόμασε τον ποταμό «Αμαζόνιο», συγκρίνοντας τις γυναίκες αυτές με τις πολεμίστριες των αρχαιοελληνικών μύθων.
Όταν επέστρεψε στην Ευρώπη διέδωσε την ιστορία που γοήτευσε όποιον την άκουσε. Όμως, ο εξερευνητής δεν μπόρεσε να αποδείξει ποτέ την ύπαρξη των πολεμιστριών. Η δεύτερη εξερευνητική αποστολή κατέληξε σε παταγώδη αποτυχία και δεν έφτασε ποτέ στα βάθη του Αμαζονίου, που πίστευε ότι ζούσαν οι «Αμαζόνες».

Οι Αρχαίοι Έλληνες στον Αμαζόνιο.
Το 1555, ο Φραγκισκανός μοναχός και κοσμογράφος, Αντρέ Θεβέτ, έγραψε ότι οι πολεμίστριες του Ορεγιάνα κατάγονταν από τις Αμαζόνες του Τρωικού Πολέμου, που κατέφυγαν στην περιοχή του Αμαζονίου μετά το τέλος του πολέμου. Ένας ισχυρισμός ο οποίος δεν αποδείχτηκε ποτέ.

Εικόνα
Η φυγή των Αμαζόνων, Claude Deruet, 1620.

Ο Αμαζόνες ήταν άντρες;
Κανείς εξερευνητής δεν επιβεβαίωσε τις ιστορίες του Ορεγιάνα, οι οποίες θεωρούνται μέχρι σήμερα φανταστικές. Ορισμένοι μελετητές υποστηρίζουν ότι ο Ορεγιάνα δέχθηκε επίθεση από άντρες, τους οποίους μπέρδεψε με γυναίκες.

Σύμφωνα με περιγραφές του εξερευνητή Πέρσι Φόσετ, οι άντρες μιας φυλής που ονόμασε «Ταπούγια», είχαν ανοιχτόχρωμο δέρμα, μακριά μαλλιά και κάποια γυναικεία χαρακτηριστικά στα άκρα. Μια θεωρία που έμεινε αναπόδεικτη.

Πάντως, η σύγχρονη φυλή «Ταπούγια» έχει σκούρο δέρμα, κοντά πόδια και αιματηρό παρελθόν, καθώς τα μέλη της κανιβάλιζαν τους εχθρούς τους. Ωστόσο, δεν παρουσιάζουν καμία ομοιότητα με γυναίκες, πόσο μάλλον με τις Αμαζόνες που περιέγραψε ο Ορεγιάνα.
https://www.mixanitouxronou.gr/o-amazon ... erevnites/

Άβαταρ μέλους
fonfon
Δημοσιεύσεις: 778
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:34

Re: Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από fonfon » 10 Μαρ 2024, 11:57

Αφού για ορισμένους πήγαιναν Μινωίτες απέναντι,οι απέναντι δεν ερχόταν εδώ;Οι έξυπνοι ήταν μόνο από την εδώ πλευρά του Ατλαντικού;

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 1824
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19

Re: Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 10 Μαρ 2024, 13:13

fonfon έγραψε:
10 Μαρ 2024, 11:57
Αφού για ορισμένους πήγαιναν Μινωίτες απέναντι,οι απέναντι δεν ερχόταν εδώ;Οι έξυπνοι ήταν μόνο από την εδώ πλευρά του Ατλαντικού;
Ναι

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17022
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 16 Μαρ 2024, 18:53

fonfon έγραψε:
10 Μαρ 2024, 11:57
Αφού για ορισμένους πήγαιναν Μινωίτες απέναντι,οι απέναντι δεν ερχόταν εδώ;Οι έξυπνοι ήταν μόνο από την εδώ πλευρά του Ατλαντικού;
Στην κατάσταση που τους βρήκαν αιώνες αργότερα, δεν ήταν ναυτικοί λαοί. Πώς να έρθουν εδω;
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 4121
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 17 Μαρ 2024, 19:19

Ρε ψέκες, οι αρχαίοι έλληνες ήταν πρωτοπόροι στη συμβολή της επιστήμης, της τέχνης κ.α. για την ανθρωπότητα. Δεν χρειάζεται να τους κάνουμε σπάιντερμαν καρικατούρες για να θαυμάσουμε τα έργα τους.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8173
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 18 Μαρ 2024, 00:38

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
17 Μαρ 2024, 19:19
Ρε ψέκες, οι αρχαίοι έλληνες ήταν πρωτοπόροι στη συμβολή της επιστήμης, της τέχνης κ.α. για την ανθρωπότητα. Δεν χρειάζεται να τους κάνουμε σπάιντερμαν καρικατούρες για να θαυμάσουμε τα έργα τους.

.

Θές να πείς οτι ο Σπάινερμαν δεν κατάγεται απο τον Ελ Ερέσους Cinnaberinus επειδή εμείς τον λέγαμε ..... ο Πασχαλίτσας ;;;..... :xena::p6:


.



Εικόνα

Εικόνα


.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32758
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 19 Μαρ 2024, 10:34

Juno έγραψε:
16 Μαρ 2024, 18:53
fonfon έγραψε:
10 Μαρ 2024, 11:57
Αφού για ορισμένους πήγαιναν Μινωίτες απέναντι,οι απέναντι δεν ερχόταν εδώ;Οι έξυπνοι ήταν μόνο από την εδώ πλευρά του Ατλαντικού;
Στην κατάσταση που τους βρήκαν αιώνες αργότερα, δεν ήταν ναυτικοί λαοί. Πώς να έρθουν εδω;
με τα μινωιτικα παπορια, καταρχην. ειτε ως σκλαβοι, ειτε ως κρατουμενοι, για να τους δειξουν ως αξιοπεριεργο στους ντιπιους αρχοντες, ειτε ως πληρωμα σε αντικατασταση πιθανως νεκρων μινωιτων απο το ταξιδι...
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
fonfon
Δημοσιεύσεις: 778
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:34

Re: Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από fonfon » 21 Μαρ 2024, 22:38

Juno έγραψε:
16 Μαρ 2024, 18:53
fonfon έγραψε:
10 Μαρ 2024, 11:57
Αφού για ορισμένους πήγαιναν Μινωίτες απέναντι,οι απέναντι δεν ερχόταν εδώ;Οι έξυπνοι ήταν μόνο από την εδώ πλευρά του Ατλαντικού;
Στην κατάσταση που τους βρήκαν αιώνες αργότερα, δεν ήταν ναυτικοί λαοί. Πώς να έρθουν εδω;
Μιλάνε για οργανωμένα ταξίδια προς τα εκεί για χιλιάδες χρόνια και δεν βρέθηκε ποτέ κανένας από τους από εκεί εδώ πέρα.
Ούτε οι από εδώ γεννήθηκαν από την μήτρα της μάνας τους ναυτικοί.Έγιναν.
Οπότε μένει να εξηγήσετε πως γίνεται μετά από χιλιάδες χρόνια επαφών με ναυτικούς λαούς,να μην βρέθηκαν και οι από εκεί στα δικά μας τα μέρη.

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 1824
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19

Re: Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 21 Μαρ 2024, 23:43

Εικόνα
fonfon έγραψε:
21 Μαρ 2024, 22:38
Juno έγραψε:
16 Μαρ 2024, 18:53
fonfon έγραψε:
10 Μαρ 2024, 11:57
Αφού για ορισμένους πήγαιναν Μινωίτες απέναντι,οι απέναντι δεν ερχόταν εδώ;Οι έξυπνοι ήταν μόνο από την εδώ πλευρά του Ατλαντικού;
Στην κατάσταση που τους βρήκαν αιώνες αργότερα, δεν ήταν ναυτικοί λαοί. Πώς να έρθουν εδω;
Μιλάνε για οργανωμένα ταξίδια προς τα εκεί για χιλιάδες χρόνια και δεν βρέθηκε ποτέ κανένας από τους από εκεί εδώ πέρα.
Ούτε οι από εδώ γεννήθηκαν από την μήτρα της μάνας τους ναυτικοί.Έγιναν.
Οπότε μένει να εξηγήσετε πως γίνεται μετά από χιλιάδες χρόνια επαφών με ναυτικούς λαούς,να μην βρέθηκαν και οι από εκεί στα δικά μας τα μέρη.
Εικόνα
Είχαν φέρει μοικανους στην Κρήτη

Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 10314
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk » 22 Μαρ 2024, 16:19

fonfon έγραψε:
10 Μαρ 2024, 11:57
Αφού για ορισμένους πήγαιναν Μινωίτες απέναντι,οι απέναντι δεν ερχόταν εδώ;Οι έξυπνοι ήταν μόνο από την εδώ πλευρά του Ατλαντικού;
Είχαν τις ιδεώδεις συνθήκες ώστε να αναπτύξουν τις ναυτικές τους ικανότητες...η σύγκριση είναι άκυρη.
Παρατηρητής...

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17022
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 22 Μαρ 2024, 18:10

fonfon έγραψε:
21 Μαρ 2024, 22:38
Juno έγραψε:
16 Μαρ 2024, 18:53
fonfon έγραψε:
10 Μαρ 2024, 11:57
Αφού για ορισμένους πήγαιναν Μινωίτες απέναντι,οι απέναντι δεν ερχόταν εδώ;Οι έξυπνοι ήταν μόνο από την εδώ πλευρά του Ατλαντικού;
Στην κατάσταση που τους βρήκαν αιώνες αργότερα, δεν ήταν ναυτικοί λαοί. Πώς να έρθουν εδω;
Μιλάνε για οργανωμένα ταξίδια προς τα εκεί για χιλιάδες χρόνια και δεν βρέθηκε ποτέ κανένας από τους από εκεί εδώ πέρα.
Ούτε οι από εδώ γεννήθηκαν από την μήτρα της μάνας τους ναυτικοί.Έγιναν.
Οπότε μένει να εξηγήσετε πως γίνεται μετά από χιλιάδες χρόνια επαφών με ναυτικούς λαούς,να μην βρέθηκαν και οι από εκεί στα δικά μας τα μέρη.
Άλλο να βγαίνεις με βαρκούλα (που θα εξελίξεις αργότερα σε πλοίο, όσο μαθαίνεις) στο πέλαγος ή τη Μεσόγειο και άλλο στον ανοιχτό ωκεανό.

Επίσης κάπου είχα ακούσει, ότι η γεωγραφική μορφολογία της ηπείρου Αμερικής, ήταν δυσμενής για την εξάπλωση αρχαίων πολιτισμών και τη μετακίνηση πληθυσμών. Μεγάλη ενδοχώρα με λίγα ποτάμια και λίμνες, ok ο Αμαζόνιος πχ είναι ολόκληρο θηρίο με μεγάλους παραποτάμους, αλλά δεν φτάνει παντού. Αν δεν τους δίδασκε κάποιος την ναυσιπλοΐα, δεν ήταν εύκολο να την αναπτύξουν μόνοι τους. Και αν έκαναν κάποια προσπάθεια, το πιο πιθανόν να μην βρέθηκαν σε φιλόξενο τόπο (με εξαίρεση την Καραΐβική).
Ενώ οι αρχαίοι Κρήτες την ίδια μέρα μπορούσαν να είναι στην Σαντορίνη. Ηφαίστειο=πολύ εύφορο έδαφος, μια χαρά για να εγκατασταθούν.


edit
Λοιπόν αυτός που έλεγε για τη γεωγραφική μορφολογία, είχε πει ότι οι μετακινήσεις των πληθυσμών γίνονται σύμφωνα με τους παράλληλους κύκλους και όχι σύμφωνα με τους μεσημβρινούς, επειδή παράλληλα των μεσημβρινών αλλάζει το κλίμα, η βλάστηση η πανίδα κτλ. και πως η μορφολογία της Αμερικής ευνοεί τις μετακινήσεις (χωρίς τεχνολογία) σύμφωνα με τους μεσημβρινούς. Δεν ξέρω αν ισχύει, απλώς μου είχε κάνει εντύπωση και έτσι το θυμάμαι.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16613
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 22 Μαρ 2024, 20:44

Νετο Γκουερινο έγραψε:
21 Μαρ 2024, 23:43
Εικόνα
fonfon έγραψε:
21 Μαρ 2024, 22:38
Juno έγραψε:
16 Μαρ 2024, 18:53


Στην κατάσταση που τους βρήκαν αιώνες αργότερα, δεν ήταν ναυτικοί λαοί. Πώς να έρθουν εδω;
Μιλάνε για οργανωμένα ταξίδια προς τα εκεί για χιλιάδες χρόνια και δεν βρέθηκε ποτέ κανένας από τους από εκεί εδώ πέρα.
Ούτε οι από εδώ γεννήθηκαν από την μήτρα της μάνας τους ναυτικοί.Έγιναν.
Οπότε μένει να εξηγήσετε πως γίνεται μετά από χιλιάδες χρόνια επαφών με ναυτικούς λαούς,να μην βρέθηκαν και οι από εκεί στα δικά μας τα μέρη.
Εικόνα
Είχαν φέρει μοικανους στην Κρήτη
αυτό δεν είναι μοϊκανός... είναι pawnee
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
fonfon
Δημοσιεύσεις: 778
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:34

Re: Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από fonfon » 23 Μαρ 2024, 00:36

Juno έγραψε:
22 Μαρ 2024, 18:10
fonfon έγραψε:
21 Μαρ 2024, 22:38
Juno έγραψε:
16 Μαρ 2024, 18:53


Στην κατάσταση που τους βρήκαν αιώνες αργότερα, δεν ήταν ναυτικοί λαοί. Πώς να έρθουν εδω;
Μιλάνε για οργανωμένα ταξίδια προς τα εκεί για χιλιάδες χρόνια και δεν βρέθηκε ποτέ κανένας από τους από εκεί εδώ πέρα.
Ούτε οι από εδώ γεννήθηκαν από την μήτρα της μάνας τους ναυτικοί.Έγιναν.
Οπότε μένει να εξηγήσετε πως γίνεται μετά από χιλιάδες χρόνια επαφών με ναυτικούς λαούς,να μην βρέθηκαν και οι από εκεί στα δικά μας τα μέρη.
Άλλο να βγαίνεις με βαρκούλα (που θα εξελίξεις αργότερα σε πλοίο, όσο μαθαίνεις) στο πέλαγος ή τη Μεσόγειο και άλλο στον ανοιχτό ωκεανό.

Επίσης κάπου είχα ακούσει, ότι η γεωγραφική μορφολογία της ηπείρου Αμερικής, ήταν δυσμενής για την εξάπλωση αρχαίων πολιτισμών και τη μετακίνηση πληθυσμών. Μεγάλη ενδοχώρα με λίγα ποτάμια και λίμνες, ok ο Αμαζόνιος πχ είναι ολόκληρο θηρίο με μεγάλους παραποτάμους, αλλά δεν φτάνει παντού. Αν δεν τους δίδασκε κάποιος την ναυσιπλοΐα, δεν ήταν εύκολο να την αναπτύξουν μόνοι τους. Και αν έκαναν κάποια προσπάθεια, το πιο πιθανόν να μην βρέθηκαν σε φιλόξενο τόπο (με εξαίρεση την Καραΐβική).
Ενώ οι αρχαίοι Κρήτες την ίδια μέρα μπορούσαν να είναι στην Σαντορίνη. Ηφαίστειο=πολύ εύφορο έδαφος, μια χαρά για να εγκατασταθούν.


edit
Λοιπόν αυτός που έλεγε για τη γεωγραφική μορφολογία, είχε πει ότι οι μετακινήσεις των πληθυσμών γίνονται σύμφωνα με τους παράλληλους κύκλους και όχι σύμφωνα με τους μεσημβρινούς, επειδή παράλληλα των μεσημβρινών αλλάζει το κλίμα, η βλάστηση η πανίδα κτλ. και πως η μορφολογία της Αμερικής ευνοεί τις μετακινήσεις (χωρίς τεχνολογία) σύμφωνα με τους μεσημβρινούς. Δεν ξέρω αν ισχύει, απλώς μου είχε κάνει εντύπωση και έτσι το θυμάμαι.
Στο μεταξύ έχουμε μόνο βαρκούλες αλλά θέλετε πλοία για τον ωκεανό.Ενώ σε αντίστοιχη περίπτωση από την άλλη πλευρά απαγορεύεται να κάνουν κάτι τέτοιο.
Εδώ είχαν Σαντορίνη.Ενώ εκεί δεν έχουν νησιά;Εδώ είχαν να τους διδάξουν ενώ εκεί δεν είχαν και τι να κάνουν οι καημένοι.Σύμφωνα με εσάς πάντα έχουν πάει τόσοι λαοί εκεί και όλοι αυτοί δεν έμαθαν τίποτα τόσες χιλιάδες χρόνια.Ούτε καν για βαρκούλες.

Άβαταρ μέλους
fonfon
Δημοσιεύσεις: 778
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:34

Re: Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από fonfon » 23 Μαρ 2024, 00:38

ksk έγραψε:
22 Μαρ 2024, 16:19
fonfon έγραψε:
10 Μαρ 2024, 11:57
Αφού για ορισμένους πήγαιναν Μινωίτες απέναντι,οι απέναντι δεν ερχόταν εδώ;Οι έξυπνοι ήταν μόνο από την εδώ πλευρά του Ατλαντικού;
Είχαν τις ιδεώδεις συνθήκες ώστε να αναπτύξουν τις ναυτικές τους ικανότητες...η σύγκριση είναι άκυρη.
Ποιες είναι αυτές οι ιδεώδες και μοναδικές συνθήκες που απαγορεύονται στους άλλους;

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17022
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 23 Μαρ 2024, 00:50

fonfon έγραψε:
23 Μαρ 2024, 00:36
Juno έγραψε:
22 Μαρ 2024, 18:10
fonfon έγραψε:
21 Μαρ 2024, 22:38

Μιλάνε για οργανωμένα ταξίδια προς τα εκεί για χιλιάδες χρόνια και δεν βρέθηκε ποτέ κανένας από τους από εκεί εδώ πέρα.
Ούτε οι από εδώ γεννήθηκαν από την μήτρα της μάνας τους ναυτικοί.Έγιναν.
Οπότε μένει να εξηγήσετε πως γίνεται μετά από χιλιάδες χρόνια επαφών με ναυτικούς λαούς,να μην βρέθηκαν και οι από εκεί στα δικά μας τα μέρη.
Άλλο να βγαίνεις με βαρκούλα (που θα εξελίξεις αργότερα σε πλοίο, όσο μαθαίνεις) στο πέλαγος ή τη Μεσόγειο και άλλο στον ανοιχτό ωκεανό.

Επίσης κάπου είχα ακούσει, ότι η γεωγραφική μορφολογία της ηπείρου Αμερικής, ήταν δυσμενής για την εξάπλωση αρχαίων πολιτισμών και τη μετακίνηση πληθυσμών. Μεγάλη ενδοχώρα με λίγα ποτάμια και λίμνες, ok ο Αμαζόνιος πχ είναι ολόκληρο θηρίο με μεγάλους παραποτάμους, αλλά δεν φτάνει παντού. Αν δεν τους δίδασκε κάποιος την ναυσιπλοΐα, δεν ήταν εύκολο να την αναπτύξουν μόνοι τους. Και αν έκαναν κάποια προσπάθεια, το πιο πιθανόν να μην βρέθηκαν σε φιλόξενο τόπο (με εξαίρεση την Καραΐβική).
Ενώ οι αρχαίοι Κρήτες την ίδια μέρα μπορούσαν να είναι στην Σαντορίνη. Ηφαίστειο=πολύ εύφορο έδαφος, μια χαρά για να εγκατασταθούν.


edit
Λοιπόν αυτός που έλεγε για τη γεωγραφική μορφολογία, είχε πει ότι οι μετακινήσεις των πληθυσμών γίνονται σύμφωνα με τους παράλληλους κύκλους και όχι σύμφωνα με τους μεσημβρινούς, επειδή παράλληλα των μεσημβρινών αλλάζει το κλίμα, η βλάστηση η πανίδα κτλ. και πως η μορφολογία της Αμερικής ευνοεί τις μετακινήσεις (χωρίς τεχνολογία) σύμφωνα με τους μεσημβρινούς. Δεν ξέρω αν ισχύει, απλώς μου είχε κάνει εντύπωση και έτσι το θυμάμαι.
Στο μεταξύ έχουμε μόνο βαρκούλες αλλά θέλετε πλοία για τον ωκεανό.Ενώ σε αντίστοιχη περίπτωση από την άλλη πλευρά απαγορεύεται να κάνουν κάτι τέτοιο.
Εδώ είχαν Σαντορίνη.Ενώ εκεί δεν έχουν νησιά;Εδώ είχαν να τους διδάξουν ενώ εκεί δεν είχαν και τι να κάνουν οι καημένοι.Σύμφωνα με εσάς πάντα έχουν πάει τόσοι λαοί εκεί και όλοι αυτοί δεν έμαθαν τίποτα τόσες χιλιάδες χρόνια.Ούτε καν για βαρκούλες.
Πώς έχουν νησιά. Τη Χαβάη και τα νησιά του Πάσχα! 3.000 χιλιόμετρα μακριά από την ακτή!
Είπα, πλην Καραϊβικής μαύρη τους μοίρα όπου αλλού πήγαν. Και στον δρόμο για την Καραϊβική κινδύνευαν από τη θάλασσα των Σαργασσών
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Αστικοί μύθοι και Παραδοσιακοί θρύλοι”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών