Άστα τα έχουμε ξαναπεί στο παλιό, μούφες είναι αυτά που έβαλες.
Δεν το έχω υπόψιν ότι είναι μουφα.
Έχεις κάνα λινκ να δω ;
Μην είναι σαν και αυτό που έφεραν κάποιοι για την δήθεν μουφά της νικοτίνης στις μουμιες και στο τέλος ο οαννησεα μας είπε ότι παλιά στα μουσεια έκαναν μμπάνιο τις μουμιες με νικοτίνη,θα σε κραξω άσχημα
Ναι θέλω να το δω και εγώ αυτό, όσο το έψαξα σε συζητήσεις στο quora δεν είδα πουθενά να αμφισβητείται η αυθεντικότητα των ευρημάτων, και αναφέρεται ότι υπάρχουν 100αδες τέτοια! Δείτε επίσης και αυτό: http://www.strangehistory.net/2012/11/1 ... y-ireland/
Λέει για μια αναφορά από τον Πάπα Πίο τον 2ο σε αφιχθεντες στην Ιρλανδία από τα δυτικά, η αναφορά είναι του 1480, λίγο πριν τον Κολόμβο αλλα πριν όπως και να έχει. Δείτε και αυτό, επίσης ενδιαφέρον: https://www.theguardian.com/science/201 ... e-research
Μιλάει για απογόνους μεταξύ ανδρών Βίκινγκς και ιθαγενών γυναικών που επέστρεψαν στην Ισλανδία και στην Ευρώπη, επίσης εύλογη υπόθεση.
Ζωγράφισε έναν ήλιο στο ταβάνι, μίλησε με τ’ αγέρι της νυχτιάς
και χόρεψε μαζί με τη σκιά σου στους ήχους μιας αδύναμης καρδιάς.
Πάρε τηλέφωνο τη μοναξιά σου ή βγες ξανά στον δρόμο της φωτιάς
πάρε τηλέφωνο τη μοναξιά σου ή βγες ξανά στον δρόμο της φωτιάς
επειδή πολύ λάσκα σε άφησα μετά απ' το χαμένο στοίχημα με τους Πελασγούς μερικά για να μαθαίνεις
Ποιο στοίχημα;
Ίσα που δεν θυμάσαι.
Σε αυτό το χωρίο που παραθέτεις ο Πλούταρχος στην ουσία μιλάει για μυθολογία. Αφού ο ελληνορωμαϊκός κόσμος γνώρισε για τα καλά την Βρετανία με τις ρωμαϊκές εκστρατείες, μετακίνησαν τους σχετικούς εξωμεσογειακούς μύθους από την περιοχή δυτικά των Ηράκλειων στηλών βορειότερα. Υποτίθεται ότι εκεί εξορίστηκε ο Κρόνος μετά την επικράτηση του Δία. Για να δείς πόσο για μυθολογία πρόκειται ο Πλούταρχος σε άλλο έργο του παραθέτει την εξής μαρτυρία :
Όλες οι θρησκείες σε τέτοιους μύθους βασίζονται
Οι Έλληνες έκαναν το εξής.Πήγαιναν κάπου και Εβλεπαν κισσους,Εβγαζαν μύθο για τον Διόνυσο.
Εβλεπαν ρόπαλα,μύθο για τον Ηρακλή. Εβλεπαν ανθρωποθυσίες,μύθο για τον Κρόνο.
Στην πραγματικότητα,ούτε τα ζώα οι Καρχηδόνιοι λάτρευαν τον Κρόνο,είχαν δικούς τους θεούς,τον βααλ κτλ.
Και οι ινδιάνοι είχαν δικούς τους θεούς. Όμως για τους Έλληνες,από την στιγμή που είδαν ανθρωποθυσίες σε αυτούς τους λαούς,το πόρισμα βγήκε,θυσίαζαν στον Κρόνο.
Ότι άλλο χρειαστείς,μην διστάσεις
Και γιατί δεν έβγαλαν τον μύθο πως θυσίαζαν στην Άρτεμη όπως έκαναν οι Ταύροι στην Κριμαία ; Όπως ήδη σου είπα οι Έλληνες αφού θέλησαν να ερμηνεύσουν πιο πραγματιστικά τους μύθους τους άρχισαν να τους μεταφέρουν σε διάφορες μακρινές περιοχές με τις οποίες τώρα έρχονταν πιο συχνά σε επαφή. Η δράση του Κρόνου τοποθετήθηκε στην Ιταλία, όπου γέννησε την Πίκο/Δία τον γενάρχη των Πικηνών. Έπειτα μετέφεραν τον Κρόνο στην Λιβύη και τη Δυτική Αφρική. Τώρα έφτασε η ώρα να μεταφερθεί στην Βρετανία και πιο πέρα. Αυτό δεν πρέπει να σου κάνει εντύπωση. Οι Έλληνες επεκτάθηκαν αρχικά στην Ανατολή και εκεί τοποθέτησαν τις Συμπληγάδες κ.λπ. Μόλις άρχισε η επέκταση στην Δύση άρχισαν να μεταφέρουν στην Δύση τις Συμπληγάδες, τις Σειρήνες, την Κίρκη που ήταν συγγενής της Μήδειας κ.α. Ότι θές λέγε μου να στο εξηγώ για να μην καταφεύγεις σε παραδοξολογίες πως δήθεν οι Έλληνες είχαν ανακαλύψει και αποικίσει την Αμερική.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Ο ίδιος ο Κολόμβος, όπως έγραψα πιο πάνω είναι πηγή στα απομνημονεύματα του - πέρα από αυτό με λίγο ψάξιμο θα βρεις ότι καταμαράν χρησιμοποιούσαν ακόμα και οι λαοί της δυτικής νότιας Αμερικής, αλλά και λαοί όπως οι κάτοικοι των Εβεργκλέιντς στην Φλόριντα!!!
.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Όπως υπάρχουν και ιστορίες για ταξίδια και δημιουργία οικισμών από Ιρλανδούς 1000 χρόνια πριν τον Κολόμβο. Ο ίδιος ο Κολόμβος αναφέρει ύπαρξη φυλής στην Καλιφόρνια με πιο ανοιχτόχρωμο δέρμα και πρακτικές κτηνοτροφίας.
Στην καλιφόρνια...
Όταν ο Κολόμβος όχι μόνο δεν πήγε στην Καλιφόρνια, αλλά την έμαθαν μετά 50 χρόνια+ από το θάνατο του!!!
Επίσης είναι γνωστό ότι μουσουλμάνοι ηγεμόνες της Β.Αφρικης είχαν κάνει ταξίδια προς τα δυτικά μερικούς αιώνες πριν τον Κολόμβο, αν και δεν γνωρίζουμε αν κατάφερε κάποια από αυτές τις αποστολές να φτάσει στις ακτές της Βραζιλίας... Υπάρχει ψωμί για πολύ σπεκουλα αλλά μια επαφή πρέπει να υπήρξε, που πιθανόν κι όλας κάποιες από αυτές τις περιπτώσεις που είναι αληθείς προκάλεσαν την δημιουργία άλλων φανταστικών διηγήσεων.
Την τεχνολογία των παπαράδων εκείνης της εποχής την ξέρεις;
Ξέρεις τι πλοίο θέλει κάποιος για να περάσει τον Ατλαντικό;;;
Ε λοιπόν οι παπαράδες δεν τα είχανε αυτά τα πλοία στην δυτική Αφρική!!!
Ύστερα για σκέψου λογικά: εάν είχαν φτάσει μουσουλμάνοι στην Αμερική, θα τους είχαν προσηλυτίσει όλους στο μουσουλμανισμό!!!
ΥΓ
Τα ταξίδια των μουσουλμάνων όμως στον ευρύτερο Ινδικό ωκεανό είναι άλλη ιστορία...
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Καλό κι'αυτό, αλλά ξέρεις, η Αμερική δεν είναι ίση με τα Πετράλωνα γιά να την εξερευνήσεις ολόκληρη. Θέλει να κάνεις σταθμούς, να κάνεις κάποια εγκατάσταση, μη σου πώ πως πρέπει να κάνεις δρόμους και να φέρεις και τίποτα ζώα να κουβαλάνε άμαξες. Ολα αυτά, έχουν το μειονέκτημα ότι αφήνουν ίχνη. Και ίχνη δεν υπάρχουν.
Πως να στο πω τώρα για να μην σε σοκαρω;
Το μόνο που χρειάζοταν οι Έλληνες για να καταλάβουν ότι η Αμερικη ήταν ήπειρος και όχι νησί,ήταν πλοια με τα οποία διέσχισαν ένα μεγάλο μέρος των ακτών
Σκαρταδο σε άλλα θέματα μπορεί να διαφωνώ μαζί σου αλλά είσαι πιο σοβαρός, εδώ το ξεχειλωνεις, αριστιζεις για την ακρίβεια Εντελώς άλλο το να λέμε ότι οι αρχαίοι Έλληνες είχαν κάποια επαφή με την Αμερική, που μπορεί κι όλας να μην είχαν καν οι ίδιοι αλλά να είχαν οι Φοίνικες και να πήραν πληροφορίες από αυτούς και να έβαλαν και σάλτσες πάνω σε αυτά τα στοιχεία, και άλλο τελείως το να μιλάς για οργανωμένες αποικίες, εξερεύνηση όλων των ακτών έστω της βόρειας Αμερικής και συνεχή επικοινωνία των αποικιών εκεί με την Ευρώπη. Και εγώ σου λέω ότι όλα είναι πιθανά και μπορεί μια μέρα να γίνουν ανασκαφές που να αποδείξουν το οτιδήποτε αλλά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει ΟΥΤΕ 1 στοιχείο που να υποστηρίζει κάτι τέτοιο.
Κατσε ρε φιλε,που μιλησα για οργανωμένες αποικίες και συνεχή επικοινωνία των αποίκων εκεί με την Ελλάδα;
Έχουμε ένα δεδομένο,ότι οι Έλληνες ήξεραν,ότι η Αμερικη είναι ήπειρος και πάνω σε αυτό έκανα μια λογική υπόθεση ότι είχαν διανύσει με τα πλοία τους ένα μεγάλο μέρος των ακτών της β.Αμερικης.
Αν ακολούθησαν το δρομολόγιο που γράφει ο Πλούταρχος,μμέχρι να φτάσουν στον κόλπο του μεξικου το καταλάβαν,μαλακες δεν ήταν.
Άλλωστε άνθρωποι ήταν όπως λες και εσύ,είχαν μεσα τους το πνεύμα της εξερεύνησης.
Σίγουρα πάντως κάποιοι γύρισαν πίσω και το διέδωσαν.
skartados έγραψε: ↑Σήμερα, 12:30
επειδή πολύ λάσκα σε άφησα μετά απ' το χαμένο στοίχημα με τους Πελασγούς μερικά για να μαθαίνεις
Ποιο στοίχημα;
Ίσα που δεν θυμάσαι.
Δεν θυμάμαι,άσε που αποκλείεται να έχασα στοίχημα για τους Πελασγούς,γιατί ειμαι ειδικός πελασγολογος
Ποιος εβαλε το θεμα αυτό στην ενότητα των μυθων;
Αν το έκανε ο νηματοθετης,κακώς αλλά δεν γαμεις.
Αν το έκανε κάποιος συντονιστής,ας αλλάξει την ιδιότητα του με αυτήν του σκοταδιστη,πιο πολύ του ταιριάζει
Μια χαρά μεταφέρθηκε το νήμα εδώ.
Για να μπορείτε να εκφράζετε την ψεκασμενιά σας ελεύθερα, χωρίς τους αυστηρούς περιορισμούς της Επιστήμης, της Αρχαιολογίας και της Ιστορίας! :
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Ακόμη κι αν κατακτήσεις όλον τον κόσμο, ακόμη κι αν περάσεις τις ηράκλειες στήλες και κατακτήσεις την μεγάλη ήπειρο που βρίσκεται πέρα από τον μεγάλο ωκεανό που είναι μεγαλύτερη από την Ασία, δεν θα είσαι μεγάλος βασιλιάς, αν πρώτα δεν είσαι καλός άνθρωπος».
Ποιος άραγε το είπε αυτό και σε ποιον;
Αδελφέ αυτό το είχαμε εξηγήσει και στο παλαιό νήμα. Κύκλους θα κάνουμε ; To αναφέρει ο Δίων ο Χρυσόστομος και περιγράφει έναν φανταστικό διάλογο του Διογένη του Κυνικού και του Αλεξάνδρου.
Εδώ μιλάμε για υποθέσεις. Του λέει «αν υπάρχει κάποιο νησί στον Ωκεανό» και «αν κατακτήσεις ήπειρο μεγαλύτερη από την Ασία». Εξάλλου για τόσο άσχετους τους έχεις τους αρχαίους Έλληνες που θα θεωρούσαν την Αμερική μεγαλύτερη από την Ασία ;
Όλα αυτά ξεκινούν με τον Πλάτωνα .
Τα αρχεία μας αναφέρουν ότι η πόλη σας αναχαίτισε κάποτε μια μεγάλη δύναμη που είχε επιτεθεί με αλαζονεία εναντίον όλης της Ευρώπης και της Ασίας ξεκινώντας απ' έξω, από τον Ατλαντικό ωκεανό. Οι άνθρωποι μπορούσαν να ταξιδεύουν εκείνη την εποχή στον ωκεανό, γιατί αμέσως μετά το στόμιό του ―που, όπως μαθαίνω, εσείς το ονομάζετε Ηράκλειες Στήλες― υπήρχε ένα νησί μεγαλύτερο από την Ασία και τη Λιβύη μαζί. Οι ταξιδιώτες της εποχής περνούσαν από αυτό στα άλλα νησιά και από εκεί σε όλη την απέναντι ήπειρο που περιβάλλει αυτήν την πραγματικά αχανή θάλασσα. Όλα τα μέρη που βρίσκονται μέσα από το στόμιο που λέγαμε φαίνονται σαν λιμάνι με στενή είσοδο· το πέλαγος όμως που εκτείνεται έξω από το στόμιο είναι πραγματικό πέλαγος· και η στεριά που το περικλείει θα έλεγε κανείς ότι αξίζει να ονομαστεί "ήπειρος", στην κυριολεξία του όρου. Σ' αυτό το νησί, την Ατλαντίδα, δημιουργήθηκε κάτω από βασιλική εξουσία μια μεγάλη και θαυμαστή δύναμη που κυριάρχησε σε όλο το νησί καθώς και σε πολλά άλλα νησιά και μέρη της απέναντι ηπείρου. Επιπλέον, προς την πλευρά μας, επικράτησε στη Λιβύη ως την Αίγυπτο και στην Ευρώπη ως την Τυρρηνία. Αυτή λοιπόν η μεγάλη δύναμη συγκέντρωσε κάποτε όλα της τα στρατεύματα και επιχείρησε, με μία μόνο επίθεση, να υποδουλώσει την πόλη σας και τη δική μας και όλες όσες βρίσκονται μέσα από τις Στήλες. Τότε ακριβώς, Σόλων, αποκαλύφθηκε σε όλη την ανθρωπότητα η αρετή και η δύναμη της πόλης σας, γιατί στάθηκε πρώτη στο φρόνημα και στην τεχνική του πολέμου. Επικεφαλής των Ελλήνων, και στη συνέχεια αναγκασμένη να πολεμήσει μόνη όταν οι άλλοι την εγκατέλειψαν, έφθασε στον έσχατο κίνδυνο αλλά τελικά απέκρουσε τους εισβολείς και θριάμβευσε. Δεν άφησε έτσι να γνωρίσουν τη σκλαβιά αυτοί που δεν είχαν υποδουλωθεί ποτέ και απελευθέρωσε με μεγαλοψυχία όλους εμάς τους άλλους που κατοικούσαμε μέσα από τις Ηράκλειες Στήλες. Πολύ αργότερα όμως ήρθαν τρομεροί σεισμοί και κατακλυσμοί και, μέσα σε μία μέρα και μία νύχτα φρίκης, όλο το γένος των πολεμιστών σας χάθηκε μέσα στη γη, και το νησί της Ατλαντίδας βυθίστηκε στη θάλασσα και αφανίστηκε. Ο ωκεανός σ' εκείνα τα μέρη έγινε απροσπέλαστος και ανεξερεύνητος από την πολύ βαθιά λάσπη που άφησε πίσω της η Ατλαντίδα καθώς καταποντιζόταν».
δείχνουν πως πολλοί αρχαίοι - όχι όλοι* - πίστευαν ότι οι 3 ήπειροι ( Ευρώπη, Ασία και Αφρική ) ή 4 ( Ευρώπη, Ασία, Αφρική και Θράκη ) περιβάλλονταν από θάλασσα (ωκεανό) και η θάλασσα αυτή περιβαλλόταν από ξηρά που μετά από αυτήν υπήρχε κενό.
Π.χ.
Επίπεδη Γή
Aν πλησιάσουμε κι άλλο θα πέσουμε από την άκρη του κόσμου στο κενό.
Μην πηγαίνεις εκεί, είναι επικίνδυνο, είναι η άκρη του κόσμου, θα πέσεις.
Ο Όμηρος πίστευε ότι ο Εύξεινος Πόντος είναι ανοιχτή θάλασσα και επικοινωνεί με τον Ωκεανό και μέσω αυτού με την Δυτική Μεσόγειο.
Ηρόδοτος
Εκαταίος
Ερατοσθένης
Στράβων
Πτολεμαίος
* Στην αρχαιότητα πίστευαν ότι η Γή είναι επίπεδη , περικλείεται από θάλασσα και πάνω της βρίσκεται ο ουράνιος θόλος. Οι Πυθαγόρας, Παρμενίδης και Αριστοτέλης διατύπωσαν την άποψη ότι η Γή έχει σφαιρικό σχήμα. Ο Πλάτων λέει στρογγυλό. Ο Ερατοσθένης υπολόγισε πρώτος τις διαστάσεις της Γής. Ο Πτολεμαίος διατύπωσε την άποψη ότι η Γή είναι το κέντρο του κόσμου και γύρω από αυτή κινούνται ο ήλιος, η σελήνη και τα άστρα ( γεωκεντρικό σύστημα ). Ο Κοπέρνικος στηριζόμενος στην ιδέα που είχε διατυπώσει ο Αρίσταρχος στην αρχαιότητα , διατύπωσε την ιδέα του ηλικοεντρικού συστήματος.
Ο Φιλόλαος ( 5ος αι. π.Χ. ) και ίσως ο Ικέτης ο Συρακούσιος ( 4ος αι. π.Χ. ) έκαναν τις πρώτες υποθέσεις για το ηλιοκεντρικό σύστημα. Ο Αρίσταρχος ( 270 π.Χ.) πρώτος το αποδέχτηκε. Κυριάρχησε όμως το γεωκεντρικό σύστημα του Πτολεμαίου ώσπου τον 15ο αι. μ.Χ. ο ιερολογιότατος Κούζα επανέφερε το ηλικοεντρικό σύστημα και ο Κοπέρνικος ( 1543 ) το υποστήριξε πλήρως.
Για το γεωκεντρικό σύστημα : Το σύστημα των αρχαίων Ελλήνων ( 6ος αι. π.Χ. ) . Η Γή ήταν ακίνητη σφαίρα στο κέντρο του Κόσμου. Γύρω της περιστρεφόταν ο θόλος των ουρανίων σωμάτων ( Ήλιος, Σελήνη, αστέρες, οι 5 γνωστοί πλανήτες ). Το γεωκεντρικό σύστημα έμεινε αμετάβλητο για 2000 χρόνια.
Ο Όμηρος περιέγραφε την Γή ως κυρτό δίσκο, περιβαλλόμενο από το ωκεάνιο ρεύμα. Άλλοι συγχρονοί του [ ξένοι ] θεωρούσαν τη Γή ως μια κυκλική πλάκα στηριγμένη σε 4 ελέφαντες που πατούν πάνω σε μία μεγάλη θαλάσσια χελώνα. Οι Πυθαγόρας, Ίππαρχος , Αριστοτέλης και ίσως κάποιοι Αιγύπτιοι διατύπωσαν την ιδέα της σφαιρικότητας.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
skartados έγραψε: ↑Σήμερα, 12:30
επειδή πολύ λάσκα σε άφησα μετά απ' το χαμένο στοίχημα με τους Πελασγούς μερικά για να μαθαίνεις
Ποιο στοίχημα;
Ίσα που δεν θυμάσαι.
Δεν θυμάμαι,άσε που αποκλείεται να έχασα στοίχημα για τους Πελασγούς,γιατί ειμαι ειδικός πελασγολογος
Α, έτσι ; Ωραία λοιπόν , δυό ερωτήσεις.
α) Οι Πελασγοί ήταν Έλληνες ;
β) Υπάρχουν αρχαίοι Έλληνες συγγραφείς που αναφέρουν τους Πελασγούς ως βαρβάρους/μη ελληνόφωνους ;
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Α, έτσι ; Ωραία λοιπόν , δυό ερωτήσεις.
α) Οι Πελασγοί ήταν Έλληνες ;
β) Υπάρχουν αρχαίοι Έλληνες συγγραφείς που αναφέρουν τους Πελασγούς ως βαρβάρους/μη ελληνόφωνους
Α)Ναι
Β)όχι.Προ καταβολικα στο λέω μην φέρεις το κειμενο του Ηροδότου Γιατί το έχω αποδομησει 100 φορές και το βαρέθηκα.
Μαλλον αυτό θα έφερες κάποια άλλη φορά και θα νομιζες ότι κέρδισες.
skartados έγραψε: ↑Σήμερα, 12:30
επειδή πολύ λάσκα σε άφησα μετά απ' το χαμένο στοίχημα με τους Πελασγούς μερικά για να μαθαίνεις
Ποιο στοίχημα;
Ίσα που δεν θυμάσαι.
Δεν θυμάμαι,άσε που αποκλείεται να έχασα στοίχημα για τους Πελασγούς,γιατί ειμαι ειδικός πελασγολογος
Α, έτσι ; Ωραία λοιπόν , δυό ερωτήσεις.
α) Οι Πελασγοί ήταν Έλληνες ;
β) Υπάρχουν αρχαίοι Έλληνες συγγραφείς που αναφέρουν τους Πελασγούς ως βαρβάρους/μη ελληνόφωνους ;
Oι Πελασγοί ήταν αρχικά Ελληνες, όσοι όμως πέρασαν στην Μ.Ασία εκβαρβαρίσθηκαν και μόνο κατ'όνομα ήταν Πελασγοί, περίπου όπως οι Φράγκοι στην Γαλλία. Αυτοί ήταν σύμμαχοι των Τρώων. Μάλιστα, ήταν οι μόνοι σύμμαχοι των Τρώων που δεν ήταν ελληνόφωνοι.
Ο Ομηρος τους αναφέρει σαν βαρβάρους, αφού λέει ρητώς μεν ότι οι σύμμαχοι των Τρώων μιλούσαν μεν ο καθ'ένας την γλώσσα του, όμως αφού προκύπτει από άλλα κεφάλαια ότι όλοι οι άλλοι ήταν ελληνόφωνοι (συμπεριλαμβανόμενων των ίδιων των Τρώων) άρα οι μόνοι που είχαν άλλη γλώσσα ήταν οι Πελασγοί.
Ολα αυτά είναι απόψεις που εξέφρασε ο ίδιος ο γκουερίνος.
Εκτός από τον Ηρόδοτο που εξηγεί πώς οι μη ελληνόφωνοι Πελασγοί ενσωματώθηκαν στον ελληνικό κορμό, βάρβαρους τους θεωρεί και ο Στράβων στο γνωστό απόσπασμα που λέει ότι σχεδόν όλη η Ελλάδα κατοικείτο από βάρβαρους και στη συνέχεια περιγράφει αυτούς τους λαούς μέσα στους οποίους βρίσκονται και οι Πελασγοί. Επίσης ο Θυουκιδίδης και ο Εκαταίος ο Μιλήσιος τους συνδέουν με τους Τυρρηνούς, δηλαδή έναν ξενόγλωσσο λαό. Ανεξάρτητα από το αν είναι σωστή μια τέτοια σύνδεση, η ουσία παραμένει, δηλαδή η ταύτισή τους με έναν ξενο λαό.
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.
Έχεις πηγές;
Εντελώς άλλο το να λέμε ότι οι αρχαίοι Έλληνες είχαν κάποια επαφή με την Αμερική, που μπορεί κι όλας να μην είχαν καν οι ίδιοι αλλά να είχαν οι Φοίνικες και να πήραν πληροφορίες από αυτούς και να έβαλαν και σάλτσες πάνω σε αυτά τα στοιχεία, και άλλο τελείως το να μιλάς για οργανωμένες αποικίες, εξερεύνηση όλων των ακτών έστω της βόρειας Αμερικής και συνεχή επικοινωνία των αποικιών εκεί με την Ευρώπη. Και εγώ σου λέω ότι όλα είναι πιθανά και μπορεί μια μέρα να γίνουν ανασκαφές που να αποδείξουν το οτιδήποτε αλλά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει ΟΥΤΕ 1 στοιχείο που να υποστηρίζει κάτι τέτοιο.
: 
