Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Ιστορίες ή θρύλοι, συνήθως φανταστικών γεγονότων ευρέως διαδεδομένων, που στηρίζονται ή όχι σε πραγματικά γεγονότα.
Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 412
Εγγραφή: 08 Ιαν 2021, 14:51

Re: Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο » 20 Μαρ 2021, 14:30

Αιγύπτιος θυμάμαι ότι υπάρχει, όχι Αίγυπτος. Το χρονικό διάστημα μπορεί να είναι και πολύ λιγότερο διότι οι πινακίδες της Κνωσού έχουν χρονικό εύρος, δεν είναι όλες της ίδιας ακριβώς χρονολογίας. Αλλά έτσι κι αλλιώς μιλάμε για πολύ μικρά διαστήματα που δεν παίζουν ρόλο. Πάνω κάτω στην ίδια περίπου εποχή απαντούν και τα μεν και τα δε. Επιπλέον δεν έχει σημασία εδώ αν στη μία γραφή η ονομασία για τον "Αιγύπτιο" τυχαίνει να εμφανιστεί λίγο παλαιότερα στη Γραμμική Β. Σημασία έχει ότι στην αιγυπτιακή γλώσσα έχει ξεκάθαρη ετυμολογία και σημασία. Αντίθετα στην ελληνική δεν έχει και η σημασία που πρότεινες στην προηγούμενη σελίδα δεν υπάρχει πουθενά.
Τρομερό επιχείρημα

Δεν βρέθηκε στη γραμμικη β το Αίγυπτος ,βρέθηκε το Αιγύπτιος.


Φυσικα και έχει τεραστια σημασια το οτι στη κνωσσο η γραφή είναι αρχαιότερη των ακκαδικων

Τα ακκαδικα υπαρχουν γραμμενα απο την τριτη χιλιετία,το χικουπταχ ομως εμφανίζεται το 1330

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6234
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 21 Μαρ 2021, 07:14

Γκουερινο έγραψε:Ψέματα

Αν το χικουπταχ ηταν ονομα ΚΑΙ των Αιγύπτιων για την μεμφιδα δεν θα έγραφαν τα λεξικά οτι την λεξη την πηραν οι Έλληνες απο τους ακκαδιους χωρίς το παραμικρό στοιχείο.
Για την ακρίβεια η αιγυπτιακή προφορά ήταν "χα(τ)καπταχ", διαφέρει δηλαδή ελάχιστα από την ακκαδική. Τα λεξικά που υποστηρίζουν ότι το δάνειο έγινε μέσω της ακκαδικής λογικά το κάνουν επειδή εξηγείται καλύτερα το δάνειο φθογγολογικά. Και φυσικά δεν είναι ψέμα ότι και οι Αιγύπτιοι είχαν αυτή τη λέξη για τη Μέμφιδα αφού υπάρχει σε αιγυπτιακά κείμενα όπως σου έδειξα σε προηγούμενο μήνυμα.

Jimmy81 @ Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!
Γκουερινο έγραψε:Αυτο που πρέπει να εξηγηθεί ειναι η υπέρτατη παπαρια οτι οι Έλληνες περίμεναν απο τους ακκαδιους για να ονομασουν την Αίγυπτο
Μην επινοείς προβλήματα εκεί που δεν υπάρχουν. Δεν "περίμενε" κανείς τίποτα. Η επαφή με την ακκαδική γλώσσα που μιλιόταν και στην Αίγυπτο και σε μεγάλο μέρος της Μέσης Ανατολής, ήταν πολύ εύκολη δεδομένων και των εμπορικών επαφών των Μυκηναίων με τις περιοχές αυτές. Σε αυτές τις επαφές είναι δυνατό να περάσουν ονόματα ξένων λαών και χωρών.
Γκουερινο έγραψε:Τρομερό επιχείρημα

Δεν βρέθηκε στη γραμμικη β το Αίγυπτος ,βρέθηκε το Αιγύπτιος.
Κάλλιστα μπορεί να περάσει ένα ξένο εθνωνύμιο πρώτα σε μια γλώσσα. Και δυστυχώς από τα σκέτα ονόματα των πινακίδων δεν αποδεικνύεται τι θα ονόμαζαν ακριβώς με τον τον όρο Αίγυπτο οι Έλληνες εκείνης της εποχής. Πρέπει να περιμένουμε τον 8ο αιώνα π.Χ. και τον Ομηρο...
Γκουερινο έγραψε:Φυσικα και έχει τεραστια σημασια το οτι στη κνωσσο η γραφή είναι αρχαιότερη των ακκαδικων
Για τόσο μικρή διαφορά 50 ή 100 χρόνων δεν έχει σημασία. Αλλά και 1000 χρόνια παλιότερη να ήταν σημασία έχει η ετυμολογία. Αυτή θα σου δείξει την γλώσσα προέλευσης. Το πότε θα καταγραφεί η λέξη σε διάφορες γραφές είναι ιστορικό/συγκυριακό θέμα. Για παράδειγμα τα πρώτα χιττιτικά ονόματα τα ξέρουμε από πρώιμα κείμενα των Ασσύριων, όχι από τους ίδιους τους Χετταίους. Τα ονόματα όμως δεν είναι ακκαδικής-ασσυριακής προέλευσης γλωσσολογικά.
Γκουερινο έγραψε:Τα ακκαδικα υπαρχουν γραμμενα απο την τριτη χιλιετία,το χικουπταχ ομως εμφανίζεται το 1330
Διότι τα παλιότερα κείμενα είναι άσχετα με την Αίγυπτο (Νόμοι, κατάλογοι βασιλιάδων Μεσοποταμίας, λογιστικά κείμενα, λογοτεχνία-μυθολογία κλπ). Επίσης η Μέμφις είχε άλλες ονομασίες παλιότερα, πριν το 1500 π.Χ. (Djed-sut, Ankh-Tawy).
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16178
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 21 Μαρ 2021, 07:34

Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!
Aπό τα Φιλιατρά Μεσσηνίας κατά πάσα πίθανοτητα κιόλα, αν σκεφτεί κανείς ότι πηδιώσαντε με τσ αδερφάδες τς.
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 412
Εγγραφή: 08 Ιαν 2021, 14:51

Re: Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο » 25 Μαρ 2021, 12:15

Διότι τα παλιότερα κείμενα είναι άσχετα με την Αίγυπτο (Νόμοι, κατάλογοι βασιλιάδων Μεσοποταμίας, λογιστικά κείμενα, λογοτεχνία-μυθολογία κλπ). Επίσης η Μέμφις είχε άλλες ονομασίες παλιότερα, πριν το 1500 π.Χ. (Djed-sut, Ankh-Tawy).
Και εδω τελειώνει η συζήτηση

Και στα αιγυπτιακα και στα ακκαδικα το χικουπταχ ως ονομα της μεμφιδος ειναι νεοτερο απο το αιγυπτος της γραμμικης β.

Το αιγυπτος μπορει να ειναι και χιλιετιες παλαιοτερο,απλα στην Ελλάδα δεν έχουνε διαβαστεί οι αρχαιότερες γραφες.

Στις αλλες χωρες οχι

Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 412
Εγγραφή: 08 Ιαν 2021, 14:51

Re: Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο » 25 Μαρ 2021, 12:22

Και εδω η πραγματικη ετυμολογια

Η ριζα αιγ ειναι γνωστη

Το υπτιος εδω

. (για πράγμ.) ανεστραμμένος, αναποδογυρισμένος («παράθες νῡν ὑπτίαν αὐτὴν ἐμοὶ [τὴν ἀσπίδα]», Αριστοφ.)
2. (για τόπο) επίπεδος, ομαλός («ἐοῡσα πᾱσα ὑπτίη τε καὶ ἔνυδρος καὶ ἰλύς», Ηρόδ.)
3. (για υδάτινη επιφάνεια) ήρεμος, γαλήνιος


https://greek_greek.enacademic.com/201987/%CF%8D%CF%80%CF%84%CE%B9%CE%BF%CF%82




Και οι τυφλοι βλεπουν

Και οι κωφοί ακουν

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6234
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 28 Μαρ 2021, 06:09

Γκουερινο έγραψε:Και εδω τελειώνει η συζήτηση

Και στα αιγυπτιακα και στα ακκαδικα το χικουπταχ ως ονομα της μεμφιδος ειναι νεοτερο απο το αιγυπτος της γραμμικης β.

Το αιγυπτος μπορει να ειναι και χιλιετιες παλαιοτερο,απλα στην Ελλάδα δεν έχουνε διαβαστεί οι αρχαιότερες γραφες.

Στις αλλες χωρες οχι
Πώς τελείωσε αφού δεν έχουμε βρει την Αίγυπτο στα μυκηναϊκά κείμενα? Πώς τελείωσε αφού τόσο μικρά χρονικά διαστήματα εμφάνισης λέξεων σε μια γραφή δεν λένε τίποτα? Σου ανέφερα τα ονόματα των Χετταίων που πρώτα βρίσκονται σε κείμενα Ασσύριων. Ανάλογα παραδείγματα έχουμε με την καταγραφή σλαβικών λέξεων από τους Βυζαντινούς πριν τις γράψουν οι ίδιοι οι Σλάβοι και άλλοι λαοί. Επίσης οι πρώτες φιλανδικές λέξεις έχουν καταγραφεί σε γερμανικό κείμενο και μετά από τους Φιλανδούς και άλλους λαούς. Πόσα παραδείγματα ακόμα να δώσω για να καταλάβεις το σφάλμα του συλλογισμού σου εδώ?

Δεν μας ενδιαφέρουν επιγραφές που δεν έχουν διαβαστεί.
Γκουερινο έγραψε:Και εδω η πραγματικη ετυμολογια

Η ριζα αιγ ειναι γνωστη
Α ναι. Η ρίζα για την γίδα. :lol:
Γκουερινο έγραψε:Το υπτιος εδω

. (για πράγμ.) ανεστραμμένος, αναποδογυρισμένος («παράθες νῡν ὑπτίαν αὐτὴν ἐμοὶ [τὴν ἀσπίδα]», Αριστοφ.)
2. (για τόπο) επίπεδος, ομαλός («ἐοῡσα πᾱσα ὑπτίη τε καὶ ἔνυδρος καὶ ἰλύς», Ηρόδ.)
3. (για υδάτινη επιφάνεια) ήρεμος, γαλήνιος
Δεν υπάρχουν στοιχεία ότι το "ύπτιος" είχε πάρει τη σημασία ήρεμος/γαλήνιος (για υδάτινη επιφάνεια) στη μυκηναϊκή εποχή. Η αρχαιότερη σημασία που ξέρουμε είναι ο "πεσμένος ανάσκελα" στον Ομηρο, πολύ μετά δηλαδή από το αιγυπτιακό Χα(τ)καπταχ που ξέρουμε τι σημαίνει ήδη από τον 14ο αιώνα π.Χ.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 412
Εγγραφή: 08 Ιαν 2021, 14:51

Re: Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο » 01 Απρ 2021, 19:42

Πώς τελείωσε αφού δεν έχουμε βρει την Αίγυπτο στα μυκηναϊκά κείμενα?
Πετας λευκη πετσετα λοιπον.
Ευκολη νικη

Αν θες τωρα,μπορω να σε δειξω και γιατι επικράτησε η
παπαρια του χικουπταχ= Αίγυπτος.

Οχι τιποτα αλλο ,να μαθεις και κατι ακομα,οχι οτι αυτα που ηδη εμαθες ειναι λιγα βέβαια

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 14486
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 02 Απρ 2021, 00:34

Τελικά τι σημαίνει Αίγυπτος, κατσικα που κολυμπάει ύπτιο;
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6234
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 02 Απρ 2021, 00:39

Γκουερινο έγραψε:
01 Απρ 2021, 19:42
Πώς τελείωσε αφού δεν έχουμε βρει την Αίγυπτο στα μυκηναϊκά κείμενα?
Πετας λευκη πετσετα λοιπον.
Ευκολη νικη

Αν θες τωρα,μπορω να σε δειξω και γιατι επικράτησε η
παπαρια του χικουπταχ= Αίγυπτος.

Οχι τιποτα αλλο ,να μαθεις και κατι ακομα,οχι οτι αυτα που ηδη εμαθες ειναι λιγα βέβαια
Αντίθετα, εσύ είσαι αυτός που αποφεύγει να απαντήσει στα παραπάνω ερωτήματα που σου τίθενται όπως εύκολα μπορεί να δει κανείς. Βρες τεκμήρια πρώτα για αυτά που σε ρωτάω και μετά πήγαινε στο νέο σου task. Δεν γίνεται να αφήνουμε εκκρεμότητες σα να μην συμβαίνει τίποτα.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 412
Εγγραφή: 08 Ιαν 2021, 14:51

Re: Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο » 02 Απρ 2021, 00:43

Jimmy81 έγραψε:
02 Απρ 2021, 00:39
Γκουερινο έγραψε:
01 Απρ 2021, 19:42
Πώς τελείωσε αφού δεν έχουμε βρει την Αίγυπτο στα μυκηναϊκά κείμενα?
Πετας λευκη πετσετα λοιπον.
Ευκολη νικη

Αν θες τωρα,μπορω να σε δειξω και γιατι επικράτησε η
παπαρια του χικουπταχ= Αίγυπτος.

Οχι τιποτα αλλο ,να μαθεις και κατι ακομα,οχι οτι αυτα που ηδη εμαθες ειναι λιγα βέβαια
Αντίθετα, εσύ είσαι αυτός που αποφεύγει να απαντήσει στα παραπάνω ερωτήματα που σου τίθενται όπως εύκολα μπορεί να δει κανείς. Βρες τεκμήρια πρώτα για αυτά που σε ρωτάω και μετά πήγαινε στο νέο σου task. Δεν γίνεται να αφήνουμε εκκρεμότητες σα να μην συμβαίνει τίποτα.
Ποια εκκρεμότητα αφησα;

Οτι δεν βρέθηκε το Αίγυπτος,αλλα βρεθηκε το αιγυπτιος;
Σοβαρεψου

Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 412
Εγγραφή: 08 Ιαν 2021, 14:51

Re: Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο » 02 Απρ 2021, 00:45

Ζενίθεδρος έγραψε:
02 Απρ 2021, 00:34
Τελικά τι σημαίνει Αίγυπτος, κατσικα που κολυμπάει ύπτιο;
Οσο σημαινει και το Αιγάλεω λαος κατσικων

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 14486
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 02 Απρ 2021, 01:07

Γκουερινο έγραψε:
02 Απρ 2021, 00:45
Ζενίθεδρος έγραψε:
02 Απρ 2021, 00:34
Τελικά τι σημαίνει Αίγυπτος, κατσικα που κολυμπάει ύπτιο;
Οσο σημαινει και το Αιγάλεω λαος κατσικων
Αυτο ακριβώς σημαίνει Αιγάλεω.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 412
Εγγραφή: 08 Ιαν 2021, 14:51

Re: Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο » 03 Απρ 2021, 17:40

Ζενίθεδρος έγραψε:
02 Απρ 2021, 01:07
Γκουερινο έγραψε:
02 Απρ 2021, 00:45
Ζενίθεδρος έγραψε:
02 Απρ 2021, 00:34
Τελικά τι σημαίνει Αίγυπτος, κατσικα που κολυμπάει ύπτιο;
Οσο σημαινει και το Αιγάλεω λαος κατσικων
Αυτο ακριβώς σημαίνει Αιγάλεω.
Ναι και καπου δεκα τοπωνύμια αιγες απο τα κατσικια ειναι και το αιγιο,η Αίγινα,το Αιγίνιο κτλ αλλα και ο αιγιαλος
Γελαει ο κοσμος

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38754
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 03 Απρ 2021, 17:52

Εχω γραψει αρθρο για το Λαβυρινθο με ολα τα αποσπασματα των αρχαιων Ελληνων γι' αυτον.

.

Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 412
Εγγραφή: 08 Ιαν 2021, 14:51

Re: Οι Φαραώ της Αιγύπτου ήταν Έλληνες κατά τον Ηρόδοτο!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο » 03 Απρ 2021, 18:00

[quote=Αρίστος post_id=1860906 time=1617461569 user_id=858]
Εχω γραψει αρθρο για το Λαβυρινθο με ολα τα αποσπασματα των αρχαιων Ελληνων γι' αυτον.

.
[/quote]
Τον αιγυπτιακο ,η,τον κρητικο;

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Αστικοί μύθοι και Παραδοσιακοί θρύλοι”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών