Υπήρξαν Γίγαντες;

[Otto Weininger]

Νήμα με σοβαρές πιθανότητες να μπεί στο νέο Deep Phorum

[Γκουερινο 4]

180 βιβλία πρέπει να διαβάσεις για να συγκεντρώσεις τις πληροφορίες που υπάρχουν σε αυτό το νήμα
Και παρόλο που σε κάποια πράγματα δεν συμφωνώ μαζί του ο ταξαλα έκλεψε την παράσταση, γιατί έφερε κάποια πράγματα που πρώτη φορά τουλάχιστον εγώ αλλά και ο Αριστος όπως παραδέχτηκε, τα ακούσαμε

[Λοξίας]

θα δέχτω το ό,τι είναι άνευ θέματος.
αλλοί δεν δέχονται... κοίταξε το.

Κατάλαβα...
Έτσι είναι αν έτσι νομίζετε...

[taxalata xalasa]

Ευτυχώς που έμεινες στο πχωρουμ...

Κοίτα, δεν μπορώ να απορίψω μια εναλλακτική άποψη απλώς και μόνον επειδή βαδίζω με την λογική.
Εξ άλλου, κάποιες παλιές εναλλακτικές απόψεις, με την πάροδο του χρόνου και των ανακαλύψεων, έγιναν επιστημονικές θεωρίες.
Απλά τα εξόφθαλμα λάθη και τους άτοπους ισχυρισμούς απορίπτω.

Πουστογρια πουστογρια
Έμαθα πως το κανεις
Όχι από εκεί που κατουράς πουστογρια
Αλλά από κει που κλανεις

αρχίσαμ τα ποιήματα

απαν΄στο δέντρο ανέβηκα
να κόψω ένα απίδι
ορνιθες τανυσιπτεροι
μου τσίμπησαν τ' αρχίδι.

[Γκουερινο 4]

Κοίτα, δεν μπορώ να απορίψω μια εναλλακτική άποψη απλώς και μόνον επειδή βαδίζω με την λογική.
Εξ άλλου, κάποιες παλιές εναλλακτικές απόψεις, με την πάροδο του χρόνου και των ανακαλύψεων, έγιναν επιστημονικές θεωρίες.
Απλά τα εξόφθαλμα λάθη και τους άτοπους ισχυρισμούς απορίπτω.

Πουστογρια πουστογρια
Έμαθα πως το κανεις
Όχι από εκεί που κατουράς πουστογρια
Αλλά από κει που κλανεις

αρχίσαμ τα ποιήματα

απαν΄στο δέντρο ανέβηκα
να κόψω ένα απίδι
ορνιθες τανυσιπτεροι
μου τσίμπησαν τ' αρχίδι.

[taxalata xalasa]

180 βιβλία πρέπει να διαβάσεις για να συγκεντρώσεις τις πληροφορίες που υπάρχουν σε αυτό το νήμα
Και παρόλο που σε κάποια πράγματα δεν συμφωνώ μαζί του ο ταξαλα έκλεψε την παράσταση, γιατί έφερε κάποια πράγματα που πρώτη φορά τουλάχιστον εγώ αλλά και ο Αριστος όπως παραδέχτηκε, τα ακούσαμε

Γκουερινο,
δεν συμφωνεις σε λεπτομερειες που και εμένα μου φαίνονται απιστευτες.
αλλά είναι εκεί όμως και τις βλεπουμε και οι δύο όσο και αν θέλουμε να κρυφτούμε πίσω από το δάκτυλο μας.
και εγω γελαω σαν και εσενα οταν διαβαζω αυτα που γραφω, αλλα απλα κανω μια υποθεση που ειτε θα στεκει ειτε οχι.
μην πεταμε ομως πετρες στην υποθεση, ουτε στον υπόθετώ.
λογικη, διαλογος. θεση, αντιθεση, ανακυκλωση των απορριφθέντων, συνθεση.

τουλάχιστον αμά μαζευτούμε μια δωδεκάδα από 5-6 ανθρώπους θα φτιάξουμε μια άσπετη επική κωμωδία.
όλο τραγωδίες είμαστε και κλάψα.
καιρός να γελάσουμε και λίγο.

[Σπύρος]

Έχω σχεδιάσει το γεωγραφικό πλάτος 13 πυραμίδων της Κάτω Αιγύπτου που αντιπροσωπεύουν τις 13 περιοχές που περιέχουν πυραμίδες. Η Βορειότερη πυραμίδα είναι η πυραμίδα της Άθλιβις. Η Νοτιότερη πυραμίδα είναι η πυραμίδα του Σένουσρετ του δευτέρου στην περιοχή Ελ Λαχούν. Ο κύκλος που έφτιαξα με κέντρο στο γεωγραφικό σημείο –τετραγωνική ρίζα της Ατλαντίδος σε μοίρες, και ο οποίος περνά από την Άθλιβη διέρχεται κοντά στην πυραμίδα του Αμενεμχέτ του τρίτου στην περιοχή Χαουάρα. Η πυραμίδα αυτή ήταν πολύ κοντά στον ξακουστό λαβύρινθο.


Ίσως η γεωγραφική αυτή προβολή να αντιπροσωπεύει την περιοχή που κατά την αρχαιότητα ήταν γνωστή ως Ατλαντίδα στο Μαρόκο.

[taxalata xalasa]

Πουστογρια πουστογρια
Έμαθα πως το κανεις
Όχι από εκεί που κατουράς πουστογρια
Αλλά από κει που κλανεις

αρχίσαμ τα ποιήματα

απαν΄στο δέντρο ανέβηκα
να κόψω ένα απίδι
ορνιθες τανυσιπτεροι
μου τσίμπησαν τ' αρχίδι.

όπου ΜΠ = εναλλακτικό με μέτρον πουστόγριας

πιό κείθ΄επεία ο κάμμορος
πού 'τανε αί φαίαι μόναι
και τ' άλλ' αρχίδι τσίμπαγαν, (ΜΠ) Γκουερίνοι μοι,
τανύγλωττοί τε κορώναι



πάππο μοι επερίμενα
γιά να ρθει νά με πάρει,
άυτη η νύμφη τ' άτλαντα, (ΜΠ) η Κά λυψώ,
μοί στειψε το παπάρι.

κι' ο φτέ ροπόδαρος φονιάς,
τσί μάνας μοι, πατέρας,
πόντω ἐπ᾽ ἀτρύγετ' άσπετον, (ΜΠ) σε λέ ο θειός,
διαδράμει ώσάν αγέρας.

έλα παππούλημ σώσε μοι
απ' τσί φαιαί τα ήθοί,
που κάμανε τόν μπούτζο μοι, (ΜΠ) παππούλη μοι
στα 'ήντα και αναστήθη.

φτούνες δωχάμ' είν' κουζουλαί
κι' έχούν τσι' βύζους έξω,
τσαι 'μείς χαρόβολήσαμε, (ΜΠ) μαλάκες μοι
για το μουνί 'τσ' αλέξω.

ελά και πάρε μέ σε λέ
έ'χόρτασα πχιά φασούλί,
μην άλλο πχιά ατλοαργείς, (ΜΠ) φιδόπτερε,
μοί ήπχιαν το μεδούλι.

...


δε ξέρω πως ξέχάστηκά
κι έμεινα δω με εκείνη,
λες η ρουφιάνα να βάζε, (ΜΠ) Αρίστοι μοι,
εν' οίνωω κοκαϊνή; (νικοτίνη για τους ξενέ ρωτώ)


κι αώρα δά τι κάνωμε
που ερώσει μοι την τρέ λάαα,
και ο μυελός εις το κλουβί, (ΜΠ) Ιθέκω μοι,
πηαίνει σύρε κι έλά


...

αναμένω στοίχους από γκουερίνο & σια...

αφιερωση σπεσιαλ
Αρίστος
Γκουερινο 4

[Nostalgia]

SpoilerShow

δεν καταλαβαίνεις.

μελετα την γλωσσα ολων των corvus και πες μας πιο ειναι το μακρυλαλο.
οσον αφορα αν η Κοροονη ειναι. ναι ειναι η κουρουνα. θες δεν θες.

παντως μακρυλαλος κορονοϊος που λιαζεται στην ακτη δεν ειναι,
ουτε μακρυλαλο στεμμα που λιαζεται στην ακτη
ουτε μακρυλαλο στεφανι σε μνημοσυνο που λιαζεται στην ακτη
ουτε μακρυλαλη ελια κορωνέικη που λιαζεται στην ακτη

για πες μας εσυ τι ειναι μακρυλαλη κορωνη που λιαζεται στην ακτη.

Ρε μαστορα αυτο που θελω να μου εξηγησεις ειναι γιατι η μακρυλαλη κορωνη ειναι κουρουνα, απο που προκυπτει οτι κορωνη = κουρουνα;

IV a plaster, Philum. ap. Aët.5.127, Orib.Fr.84. (Cf. κορώνη, Lat. corvus, cornix, etc.)

κορώνη: ἡ, (πρβλ. κόραξ ἐν τέλ.) τὸ Λατ. cornix (πρβλ. κόραξ = corvus), θαλασσία κορώνη, μικρὸν εἶδος πτηνοῦ μετὰ ἐρυθρῶν ποδῶν καὶ ἐρυθροῦ ῥάμφους (πρβλ. κολοιός).

κολοιός: ὁ, ἡ «καλιακοῦδα», Ἰλ. Π. 583., Ρ. 755, ἔνθα (ἐν ἀμφοτέροις τοῖς χωρίοις) οἱ κολοιοὶ μνημονεύονται μετὰ τῶν ψαρῶν («ψαρονίων») ὡς πτηνὰ θορυβώδη καὶ κατὰ σμήνη πορευόμενα (ἴδε κλάζω)· κολοιοὶ κραγέται Πινδ. Ν. 3. 143· ― ὁ Ἀριστ. π. τὰ Ζ. Ἱστ. 9. 24, διακρίνει αὐτὸν εἰς τρία εἴδη· (1) τὸν κορακίαν, ὅστις ἔχει ἐρυθρὸν ῥάμφος, καὶ πρέπει νὰ εἶναι ἡ κορώνη εἰναλίη τοῦ Ὁμ.· (2) τὸν λύκον, ὅστις δὲν ἐξηκριβώθη ἔτι τί πτηνὸν εἶναι· (3) τὸ μικρὸν εἶδος καλούμενον, βωμολόχος, ὅπερ εἶναι ὁ κοινὸς κολοιὸς ἢ «καλιακοῦδα», Corvus monedula· ὡσαύτως μνημονεύει κολοιὸν στεγανόποδα εὑρισκόμενον ἐν Λυδίᾳ καὶ Φρυγίᾳ, καὶ ὅστις πιθανῶς εἶναι ὁ Craculus pugmaeus

Αρα μιλαμε για Καλιακουδα και οχι Κουρουνα, Κοκκινοκαλιακουδα, πυρροκορακα γνωστο και ως θαλασσιο κορακι. Στην Ισπανια ειναι οντως πιο μακροσυρτος ο ηχος του. θενξ.

https://vocaroo.com/1egSlq1ugFHu

[Nostalgia]

Υπ'οψιν ο Pyrrhocorax pyrrhocorax δεν απαντανται στην Αμερικη.

[taxalata xalasa]

SpoilerShow

Ρε μαστορα αυτο που θελω να μου εξηγησεις ειναι γιατι η μακρυλαλη κορωνη ειναι κουρουνα, απο που προκυπτει οτι κορωνη = κουρουνα;

IV a plaster, Philum. ap. Aët.5.127, Orib.Fr.84. (Cf. κορώνη, Lat. corvus, cornix, etc.)

κορώνη: ἡ, (πρβλ. κόραξ ἐν τέλ.) τὸ Λατ. cornix (πρβλ. κόραξ = corvus), θαλασσία κορώνη, μικρὸν εἶδος πτηνοῦ μετὰ ἐρυθρῶν ποδῶν καὶ ἐρυθροῦ ῥάμφους (πρβλ. κολοιός).

κολοιός: ὁ, ἡ «καλιακοῦδα», Ἰλ. Π. 583., Ρ. 755, ἔνθα (ἐν ἀμφοτέροις τοῖς χωρίοις) οἱ κολοιοὶ μνημονεύονται μετὰ τῶν ψαρῶν («ψαρονίων») ὡς πτηνὰ θορυβώδη καὶ κατὰ σμήνη πορευόμενα (ἴδε κλάζω)· κολοιοὶ κραγέται Πινδ. Ν. 3. 143· ― ὁ Ἀριστ. π. τὰ Ζ. Ἱστ. 9. 24, διακρίνει αὐτὸν εἰς τρία εἴδη· (1) τὸν κορακίαν, ὅστις ἔχει ἐρυθρὸν ῥάμφος, καὶ πρέπει νὰ εἶναι ἡ κορώνη εἰναλίη τοῦ Ὁμ.· (2) τὸν λύκον, ὅστις δὲν ἐξηκριβώθη ἔτι τί πτηνὸν εἶναι· (3) τὸ μικρὸν εἶδος καλούμενον, βωμολόχος, ὅπερ εἶναι ὁ κοινὸς κολοιὸς ἢ «καλιακοῦδα», Corvus monedula· ὡσαύτως μνημονεύει κολοιὸν στεγανόποδα εὑρισκόμενον ἐν Λυδίᾳ καὶ Φρυγίᾳ, καὶ ὅστις πιθανῶς εἶναι ὁ Craculus pugmaeus

Αρα μιλαμε για Καλιακουδα και οχι Κουρουνα, Κοκκινοκαλιακουδα, πυρροκορακα γνωστο και ως θαλασσιο κορακι. Στην Ισπανια ειναι οντως πιο μακροσυρτος ο ηχος του. θενξ.

https://vocaroo.com/1egSlq1ugFHu

ακόμα να καταλάβεις.
θινκ αουτ οφ δε μποξ

αν η καλιακουδα ή πες την οπως θες, ειναι κορωνη τότε δεν ειναι τανυγλωττη κορωνη και αυτο ειναι το θεμα.
οτι αν ο ομηρος μλαγε για καλιακουδα, κουρουνα η αρκουδα, πες το οπως θες, θα έγραφε απλως κορωνη και θα καταλαβαίναμε ολοι τι εννοει. την καλιακουδα για σενα, την κουρουνα για μενα και την αρκουδα για τον αρκουδιαρη.
εφοσον βαζει τον χαρακτηρισμό τανυγλωττοι εννοει οτι μοιαζει με καλιακουδα, κουρουνα η αρκουδα αλλά εχει άλλη λαλιά μακρυτερη απο της καλιακουδας, κουρουνας η αρκουδας και επειδη δεν γνωρίζει τι πτηνό είναι το ονομάζει μακρυλαλη καλιακουδα, κουρουνα η αρκουδα για να καταλαβεις οτι ναι μεν ειναι καλιακουδα, κουρουνα η αρκουδα αλλά άλλης ομάδας άγνωστου ονοματος που εχει διαφορετικο χαρακτηριστικο, απο τις καλιακουδες, κουρουνες η αρκουδες που ξερουμε, την μακρολαλιά.

εσυ το κατάλαβες που στο εξηγεί ωραία ο όμηρος ή σε έφαγε η δήθεν ποιητική αηδία;

[taxalata xalasa]

Υπ'οψιν ο Pyrrhocorax pyrrhocorax δεν απαντανται στην Αμερικη.

λες να κραξει μακρυλαλότερα από τον αμερικάνικο ψαροκόρακα;
έχεις εμπειρία βιωματική ή εγκεφαλική;

[Nostalgia]

Μιλαμε για κορακοειδη που και ασχετος να εισαι καταλαβαινεις οτι ειναι κορακοειδες (κανουν μπαμ) αλλα δεν το ειπε κορωνη απλα, γιατι αντι για κρα (με ενα αλφα) εκανε κραα (με δυο αλφα) και αυτο ειναι αποδειξη οτι ο Οδυσσεας πηγε στην Αμερικη. Και σαν να μην φτανει ολο αυτο τοση ωρα μιλας για κουρουνα και μας ανεβαζεις ηχους γενικα απο κορακοειδη και πριν μας μιλουσες για 2 ειδη κουρουνας που τωρα εγιναν ψαροκορακας ο αμερικανος (fish crow) που ενας τροπος για να τον ξεχωρισεις απο το κοινο κορακι ειναι οτι εχει πιο κοφτη λαλια και οχι μακροσυρτη.

Δεν φταις εσυ, εγω φταιω που καθομαι και ασχολουμαι.

[taxalata xalasa]

Μιλαμε για κορακοειδη που και ασχετος να εισαι καταλαβαινεις οτι ειναι κορακοειδες (κανουν μπαμ) αλλα δεν το ειπε κορωνη απλα, γιατι αντι για κρα (με ενα αλφα) εκανε κραα (με δυο αλφα) και αυτο ειναι αποδειξη οτι ο Οδυσσεας πηγε στην Αμερικη. Και σαν να μην φτανει ολο αυτο τοση ωρα μιλας για κουρουνα και μας ανεβαζεις ηχους γενικα απο κορακοειδη και πριν μας μιλουσες για 2 ειδη κουρουνας που τωρα εγιναν ψαροκορακας ο αμερικανος (fish crow) που ενας τροπος για να τον ξεχωρισεις απο το κοινο κορακι ειναι οτι εχει πιο κοφτη λαλια και οχι μακροσυρτη.

Δεν φταις εσυ, εγω φταιω που καθομαι και ασχολουμαι.

έχεις και στόφμο ρε γαμώτο.

μιλάμε για κορωναι και έρχεσαι να μας αραδίασεις μαλακίες.


Νοστάλγο-Καλοιακούδα (Pyrrhocorax pyrrhocorax. docilis)


Ονοματολογία
Η ονομασία του γένους είναι σύνθετη ελληνική και προέρχεται από τις επί μέρους λέξεις πυρρός (= αυτός που έχει το χρώμα του πυρός, της φωτιάς) + κόραξ (=ο κόρακας, το κοράκι). Γι’ αυτό ο σωστός συλλαβισμός είναι με δύο και όχι με ένα ρ, διότι η λέξη δεν προέρχεται από το πυρ: πυρρός, -ά, -όν (αρχαιοπρ.) αυτός που έχει το χρώμα της φωτιάς, ο ξανθοκόκκινος. [ΕΤΥΜ. αρχ. επίθ. (ήδη μυκ. ανθρωπωνύμια Pu-wo, Pu-wa, Pu-wi-no), που συνδ. με τις λ. πυρ και πυρσός (δωρ.). Σύμφωνα με την πιο ασφαλή ερμηνεία, οι τ. πυρρός και πυρσός προέρχονται από το ουσ. πυρ, αλλά παράγονται από διαφορετικά επιθήματα: πυρρός < *πυρ-Ρός (όπως επιμαρτυρούν οι τ. τής Μυκηναϊκής) < πυρ + επίθημα -Εός (πβ. πολιός < *πολι-Ρός), ενώ πυρσός < πυρ + επίθημα -σός. Η υιοθέτηση κοινού αρχικού τ. *πυρσ-Ρός δεν προσφέρει ικανοποιητικές απαντήσεις].[2]

Η ελληνική λαϊκή ονομασία έχει τις ρίζες της στην αρχαία ελληνική λέξη κολοιός, αγνώστου λοιπής ετυμολογίας. Η λέξη αυτή αναφέρεται συχνά τόσο στον Αριστοτέλη όσο και στον Αριστοφάνη και πιθανότατα σήμαινε το συγκεκριμένο πουλί. Από τη λέξη αυτή προήλθε η, μεγεθυντικής σημασίας, λέξη κάλοιακας, η οποία με το επίθημα -ούδα έδωσε τη σημερινή λέξη: ΕΤΥΜ. < κάλοιακας (+ επίθημα -ούδα,πβ. πεταλ-ούδa) < κόλοιακας < αρχ. κολοιός, ίδια σημ. (κατ' αναλογίαν προςτο κόρακας), αγν. ετύμου].[3]



συγχαρητήρια.
είσαι ο ορισμός της ποιητικής αηδίας τελικά που αλλάζεις και λέξεις από την οδύσσεια για να πεις την μαλακία σου.


τράβα παίξε σε άλλο θέμα και άσε κανα άλλο σοβάρο γνώστη να βγάλει την πέτρα από την λίμνη.

[Αρίστος]

Εδω βρισκεται μια περιληψη της εργασιας των 5 Ελληνων καθηγητων που επιχειρησαν να αποκωδικοποιησουν τη διαδρομη που αναφερει ο Πλουταρχος πως ακολουθουσαν οι Ελληνες για την Αμερικη.

Οι καθηγητες καταληγουν πως η Ωγυγια στον Πλουταρχο (και στον Ομηρο) πρεπει να αντιστοιχει τελικα στις Αζορες και οχι στην Ισλανδια.

Και πως η ΜΟΝΙΜΗ αποικια των Ελληνων βρισκοταν στο νησι New Foundland μπροστα στον Καναδα.


Παναγιώτα Πρέκα-Παπαδήμα Πλουτάρχου Ηθικά: “Περί τοῦ ἐμφαινομένου προσώπου τῷ κύκλῳ τῆς Σελήνης” Το ταξίδι και η αποικία των Ελλήνων στην Β. Αμερική

*Το παρόν κείμενο αποτελεί συνοπτική παρουσίαση της εργασίας:

Does Astronomical and Geographical Information of Plutarch’s De Facie describe a trip beyond the North Atlantic Ocean?

By

I. Liritzis, P. Preka-Papadema, P. Antonopoulos, K. Kalachanis and C. Tzanis

Journal of Coastal Research, Vol. 34, 3, p.651-674, May 2018

http://clioturbata.com/%CE%B1%CF%80%CF% ... inamerica/

.