Υπήρξαν Γίγαντες;

[Leporello]

Οχι, δεν το είχα δεί. Είδα τον τίτλο που έλεγε γιά το Τέξας και νόμισα ότι είναι πάλι από το Παλόξι του Τέξας.

Και πάλι έγινες ρεζίλι.

Τι μαε λες δηλαδή; Οτι οι δήθεν ανθρώπινες πατημασίες στο Παλόξι είναι παπαριές, ενώ αυτό το καινούργιο είναι πραγματικό; Και γίνομαι εγώ ρεζίλι και όχι εσύ;

Αυτό είναι ακόμη πιό γελοίο από τα άλλα στο Παλόξι. Αυτό είναι ένα πραγματικό αποτύπωμα αριστερού ποδιού:

Αυτό το αποτύπωμα καράβλαχε είναι απλώς καλά διατηρημένο διότι είναι στην άμμο και πρόσφατο.

Αυτό σου κάνει που είναι 20.000 ετών;

Στην πατημασιά του γίγαντα η αριστερή πλευρά δεν είναι ευθεία διότι ένα σημείο καλύφθηκε από έναν μικρό όγκο λάσπης.

Αυτή ίσως μπαίνει στο top 10 από τις ανοησίες που έχεις πεί!

Ναι, υπάρχει ότι πρόκειται γιά γιγαντιαίο δάχτυλο.

Σίγουρα δεν είναι αλογοπόδαρο. Αν είναι ψεύτικο το έχουν φτιάξει με άλλο τρόπο. Οπότε τα ρεζιλίκια σου μένουν.

Καλά, τραγούδα. Είσαι χωρίς επιχειρήματα.

[Καβαλάρης]

Τι μας λες δηλαδή; Οτι οι δήθεν ανθρώπινες πατημασίες στο Παλόξι είναι παπαριές, ενώ αυτό το καινούργιο είναι πραγματικό;

Όχι καημένε καράβλαχε. Ότι δεν προσέχεις καν τι σου δείχνουν και απαντάς άλλα αντ' άλλων.

Αυτό σου κάνει που είναι 20.000 ετών;

Δεν είναι και άσχημο. Η εσωτερική πλευρά καμπυλώνει ελάχιστα.

Αυτή ίσως μπαίνει στο top 10 από τις ανοησίες που έχεις πεί!

Τόσο απλή είναι η εξήγηση καράβλαχε. Φαίνεται με γυμνό μάτι ότι πρόκειται για λάσπη που έχει κυλίσει προς τα μέσα. Οι πατημασιές δεν αποτυπώνονται πάντοτε στην εντέλεια. Τσίμπα και άλλο παράδειγμα.



Η άνω μεσαία και η κάτω παρουσιάζουν το ίδιο φαινόμενο.

Καλά, τραγούδα. Είσαι χωρίς επιχειρήματα.

Άσε ρε κακομοίρη. Θα μπορούσες να επικαλεστείς σαφώς πιο πειστικές εξηγήσεις. Ότι η φωτογραφία είναι πλαστή, ότι το δάχτυλο είναι από πλαστελίνη, ή ότι είναι κανονικό αλλά φαίνεται μεγαλύτερο κλπ.

Αλλά όχι. Έπρεπε να μας αποδείξεις πόσο ηλίθιος είσαι.

[Leporello]

Τι μας λες δηλαδή; Οτι οι δήθεν ανθρώπινες πατημασίες στο Παλόξι είναι παπαριές, ενώ αυτό το καινούργιο είναι πραγματικό;

Όχι καημένε καράβλαχε. Ότι δεν προσέχεις καν τι σου δείχνουν και απαντάς άλλα αντ' άλλων.

Τελικά, αλήθεια είναι και εκείνα στο Παλόξι;

Αυτό σου κάνει που είναι 20.000 ετών;

Δεν είναι και άσχημο. Η εσωτερική πλευρά καμπυλώνει ελάχιστα.

Αυτή ίσως μπαίνει στο top 10 από τις ανοησίες που έχεις πεί!

Τόσο απλή είναι η εξήγηση καράβλαχε. Φαίνεται με γυμνό μάτι ότι πρόκειται για λάσπη που έχει κυλίσει προς τα μέσα. Οι πατημασιές δεν αποτυπώνονται πάντοτε στην εντέλεια. Τσίμπα και άλλο παράδειγμα.



Η άνω μεσαία και η κάτω παρουσιάζουν το ίδιο φαινόμενο.

Σε μερικά ίχνη λείπουν κομμάτια από το περίγραμμα. Δεν βρήκες όμως κανένα που το περίγραμμα να είναι ΑΝΑΠΟΔΑ!

[Καβαλάρης]

Τελικά, αλήθεια είναι και εκείνα στο Παλόξι;

Δεν τα ξέρω καν.

Σε μερικά ίχνη λείπουν κομμάτια από το περίγραμμα. Δεν βρήκες όμως κανένα που το περίγραμμα να είναι ΑΝΑΠΟΔΑ!

Πού το είδες το ανάποδο περίγραμμα πάλι ρε κακομοίρη; Αλλά τι ρωτάω; Εδώ στο δάχτυλο είδες ανύπαρκτα κρόσσια.

[Νετο Γκουερινο]

Εντάξει είσαι με την βούλα και την σφραγίδα πλέον γραφικός
Είσαι η απάντηση γιατί ο Μητσοτάκης πήρε 40%

Κι εσύ είσαι το παράδειγμα της μη δημιουργικής τοποθέτησης...όπως προκύπτει από τις δύο παραπάνω στείρες προτάσεις. Φοβάσαι να υποστηρίξεις με σθένος ότι υπήρχαν γίγαντες διότι πρέπει να δείχνεις και λίγο σοβαρός ενώ ξέρεις ότι δεν υπάρχει ούτε ένας αυθεντικός σκελετός γίγαντα. Από την άλλη κριτικάρεις τους "ορθολογιστές του κώλου" και τους επιστήμονες του "κατεστημένου" που πιστεύεις ότι "ελέγχουν τα νήματα" σε βάρος του απλού κοσμάκη.

Πολύ κλο κλο και αβγό τίποτα που έλεγε ο συγχωρεμένος ο Γεωργίου. Λίγο κρασί, λίγο θάλασσα και τ' αγόρι μου είσαι Παρασκευά.

Σε τι να τοποθετηθω δημιουργικά;
Στο ότι η γιγαντιαία αιχμή ήταν δοκάρι στήριξης σκηνής;
Πιο ορθολογικο θα ήταν αν έλεγες ότι ήταν δοκάρι στήριξης διαστημοπλοίου
Εδώ ο άλλος μας λέει πως το δήθεν δάχτυλο του γίγαντα είναι πόδι αλόγου και δεν ντρέπεται λίγο
Όσον αφορά τους γίγαντες και γιατί υπάρχουν στις μυθολογίες αλλά και στις τοιχογραφίες αρχαίων λαών,έχω πει την γνώμη μου πολλές φορές στο νήμα
Οφείλεται σε αρχαίες μεγαλιθικές κατασκευές που όταν ξεχάστηκε η γνώση στο πως μπορούν να γίνουν οι επόμενες γενιές θεώρησαν ότι τις έκαναν γίγαντες, Κύκλωπες κτλ
Αυτό έχει γίνει και στην νεότερη ιστορία της Ελλάδας όπου υπάρχουν αναφορές για γίγαντες αρχαίους λενηδες ή όπως στον πουτσο αλλιώς τους έλεγαν
Έχει φέρει αρκετές τέτοιες παλαιότερα ο περτιναξ
Παρόλαυτα δεν με εμποδίζει τίποτα από το να γελάω με τις δήθεν ορθολογικές εξηγήσεις για κάθε παράξενο εύρημα,οι οποίες είναι επιπέδου δοκάρι στήριξης σκηνής

[Νετο Γκουερινο]

Μα θα ρωτήσει κάποιος και τι στον πουτσο είναι τελικά αυτές οι γιγάντιες αιχμές που βρέθηκαν στο Ισραήλ;
Μήπως για να κυνηγούν μεγάλα ζώα;
Μα αν ήταν έτσι θα βρίσκαμε πολλές τέτοιες και σε διάφορα μέρη
Άρα;
Για μένα η πιο πιθανή εξήγηση είναι να βρήκαν οι κάτοικοι της περιοχής κάποια γιγάντια οστά προϊστορικού ζώου εκεί,να θεώρησαν ότι ήταν γίγαντας και να τα έθαψαν μαζί με όπλα που κατασκεύασαν για τον νεκρό

Αυτό γινόταν και στην Ελλάδα
Είναι γνωστή η περιγραφή του Παυσανία για τον τάφο με τα γιγάντια οστά του Αίαντα στη Σαλαμίνα όπως και ο τάφος με τα γιγάντια οστά του Ορέστη

[Νετο Γκουερινο]

Θα παραθέσω ένα εκπληκτικό απόσπασμα από τον Ηρόδοτο για να υπάρχει στο νήμα

Σ᾽ όλες τις μάχες ύστερα οι Λακεδαιμόνιοι συνεχώς και πάντα κακοτυχούσαν πολεμώντας με τους Τεγεάτες· όμως στα χρόνια του Κροίσου, όταν στη Σπάρτη βασίλευαν ο Αλεξανδρίδης και ο Αρίστων, κατόρθωσαν επιτέλους οι Σπαρτιάτες να νικήσουν στον πόλεμο — και το πράγμα έγινε έτσι: [1.67.2] Επειδή οι Τεγεάτες συνεχώς τους νικούσαν στον πόλεμο, έστειλαν ανθρώπους τους στους Δελφούς να ρωτήσουν ποιόν από τους θεούς αν εξευμένιζαν, θα κατόρθωναν να νικήσουν στον πόλεμο τους Τεγεάτες. Και η Πυθία χρησμοδότησε πως αν έφερναν τα οστά του Ορέστη, του γιου του Αγαμέμνονα. [1.67.3] Καθώς όμως δεν τους στάθηκε δυνατό να ανακαλύψουν τον τάφο του Ορέστη, έστειλαν πάλι προς τη θεά ανθρώπους τους να ρωτήσουν για το μέρος που ήταν θαμμένος ο Ορέστης. Και στην ερώτηση των αποσταλμένων τους δίνει η Πυθία την ακόλουθη απάντηση:
[1.67.4] Εις τόπον επίπεδον της Αρκαδίας είναι η πόλις Τεγέα.
Εις δε το μέρος όπου πνέουσι δύο άνεμοι προερχόμενοι από ισχυράν ανάγκην
και όπου γίνεται κτύπος αντίκτυπος, και βλάβη κείται επάνω βλάβης,
εκεί η φυσίζωος γη κατέχει τον Αγαμεμνονίδην.
Αυτόν εάν φέρεις εις τον τόπον σου, θα γένεις επικρατής της Τεγέας.
[1.67.5] Όμως και ύστερα από τον δεύτερο χρησμό οι Λακεδαιμόνιοι διόλου δεν επλησίαζαν σ᾽ αυτό που γύρευαν, κι ας έψαχναν παντού, έως ότου ο Λίχας, ένας από τους Σπαρτιάτες που ονομάζονται αγαθοεργοί, έκανε την ανακάλυψη. Οι αγαθοεργοί είναι πολίτες που βγαίνουν από την τάξη των ιππέων, κάθε φορά οι πρεσβύτεροι, πέντε κάθε χρόνο. Αυτοί έχουν χρέος, τη χρονιά που είναι να βγουν από την τάξη των ιππέων, να παίρνουν μέρος, δίχως διακοπή, καθένας και σε άλλη αποστολή, για τα κοινά πράγματα των Σπαρτιατών.
[1.68.1] Ένας λοιπόν από αυτούς κι ο Λίχας, έκανε την ανακάλυψη στην Τεγέα, βοηθημένος και από την τύχη κι από την εξυπνάδα του. Πράγματι καθώς την εποχή εκείνη οι σχέσεις με τους Τεγεάτες ήταν καλές, πήγε ο Λίχας σ᾽ ένα χαλκουργείο, παρακολουθούσε πώς σφυρηλατούσε ο χαλκιάς το σίδερο, και κοίταζε γεμάτος θαυμασμό αυτό που έβγαινε. [1.68.2] Παρατηρώντας ο χαλκιάς το σάστισμά του, σταμάτησε τη δουλειά του και είπε: «Αλήθεια, ξένε Σπαρτιάτη, αν ίσως είχες δει ό,τι και εγώ, θα ήταν ο θαυμασμός σου πράγματι μεγάλος, αφού τώρα έτσι σαστίζεις βλέποντας πώς δουλεύεται το σίδερο. [1.68.3] Γιατί εγώ θέλοντας να ανοίξω σ᾽ αυτήν εδώ την αυλή ένα πηγάδι, σκάβοντας έπεσα πάνω σ᾽ ένα κιβούρι επτά πήχεις μακρύ· επειδή αρνιόμουν να πιστέψω πως ποτέ έγιναν άνθρωποι πιο μακριοί από τους σημερινούς, το άνοιξα και είδα τον νεκρό να είναι το ίδιο μακρύς όσο και το κιβούρι. Τον μέτρησα κι ύστερα τον παράχωσα ξανά». Εκείνος λοιπόν του έλεγε αυτά που είχε δει, όμως ο Λίχας μπήκε καλά στο νόημα των λόγων του και έβγαλε το συμπέρασμα πως είναι ο Ορέστης ο νεκρός αυτός, σύμφωνα με το χρησμό — και νά πώς συνδύασε το πράγμα: [1.68.4] Βλέποντας τα δύο φυσερά του χαλκιά, έβρισκε ότι αυτά είναι οι άνεμοι, το αμόνι πάλι και το σφυρί πως είναι το χτύπημα και το αντιχτύπημα, στο σίδερο που σφυροκοπούσαν έβλεπε το ένα κακό πάνω στο άλλο, κάνοντας ένα παρόμοιο συλλογισμό· πως δηλαδή για συμφορά των ανθρώπων βρέθηκε το σίδερο. [1.68.5] Με αυτά τα συμπεράσματα γύρισε πίσω στη Σπάρτη, και εξήγησε στους Λακεδαιμόνιους όλη την υπόθεση. Αυτοί διατύπωσαν εναντίον του πλαστή κατηγορία και σκηνοθέτησαν την εξορία του. Και εκείνος, όταν έφτασε στην Τεγέα, διηγούνταν στο χαλκιά τη συμφορά του και επέμενε να του νοικιάσει την αυλή του, αλλά αυτός δεν του την έδινε. [1.68.6] Με τα πολλά όμως τον έπεισε, εγκαταστάθηκε εκεί και αφού ανέσκαψε τον τάφο, μάζεψε τα οστά, τα πήρε μαζί του και έφυγε για τη Σπάρτη. Από τότε και ύστερα κάθε φορά που έρχονταν σε σύγκρουση μεταξύ τους, νικούσαν πια εύκολα στον πόλεμο τους Τεγεάτες οι Λακεδαιμόνιοι· στο μεταξύ και το μεγαλύτερο μέρος της Πελοποννήσου βρισκόταν κάτω από την εξουσία τους.

[Leporello]

Μα θα ρωτήσει κάποιος και τι στον πουτσο είναι τελικά αυτές οι γιγάντιες αιχμές που βρέθηκαν στο Ισραήλ;
Μήπως για να κυνηγούν μεγάλα ζώα;
Μα αν ήταν έτσι θα βρίσκαμε πολλές τέτοιες και σε διάφορα μέρη
Άρα;
Για μένα η πιο πιθανή εξήγηση είναι να βρήκαν οι κάτοικοι της περιοχής κάποια γιγάντια οστά προϊστορικού ζώου εκεί,να θεώρησαν ότι ήταν γίγαντας και να τα έθαψαν μαζί με όπλα που κατασκεύασαν για τον νεκρό

Αυτό γινόταν και στην Ελλάδα
Είναι γνωστή η περιγραφή του Παυσανία για τον τάφο με τα γιγάντια οστά του Αίαντα στη Σαλαμίνα όπως και ο τάφος με τα γιγάντια οστά του Ορέστη

Ασ'τα αυτά και πες μου αν σου αρέσουν τα κρανία εξωγήϊνων:

[Νετο Γκουερινο]

Μα θα ρωτήσει κάποιος και τι στον πουτσο είναι τελικά αυτές οι γιγάντιες αιχμές που βρέθηκαν στο Ισραήλ;
Μήπως για να κυνηγούν μεγάλα ζώα;
Μα αν ήταν έτσι θα βρίσκαμε πολλές τέτοιες και σε διάφορα μέρη
Άρα;
Για μένα η πιο πιθανή εξήγηση είναι να βρήκαν οι κάτοικοι της περιοχής κάποια γιγάντια οστά προϊστορικού ζώου εκεί,να θεώρησαν ότι ήταν γίγαντας και να τα έθαψαν μαζί με όπλα που κατασκεύασαν για τον νεκρό

Αυτό γινόταν και στην Ελλάδα
Είναι γνωστή η περιγραφή του Παυσανία για τον τάφο με τα γιγάντια οστά του Αίαντα στη Σαλαμίνα όπως και ο τάφος με τα γιγάντια οστά του Ορέστη

Ασ'τα αυτά και πες μου αν σου αρέσουν τα κρανία εξωγήϊνων:

Του Τριανταφυλλόπουλου είναι;

[Leporello]

Μα θα ρωτήσει κάποιος και τι στον πουτσο είναι τελικά αυτές οι γιγάντιες αιχμές που βρέθηκαν στο Ισραήλ;
Μήπως για να κυνηγούν μεγάλα ζώα;
Μα αν ήταν έτσι θα βρίσκαμε πολλές τέτοιες και σε διάφορα μέρη
Άρα;
Για μένα η πιο πιθανή εξήγηση είναι να βρήκαν οι κάτοικοι της περιοχής κάποια γιγάντια οστά προϊστορικού ζώου εκεί,να θεώρησαν ότι ήταν γίγαντας και να τα έθαψαν μαζί με όπλα που κατασκεύασαν για τον νεκρό

Αυτό γινόταν και στην Ελλάδα
Είναι γνωστή η περιγραφή του Παυσανία για τον τάφο με τα γιγάντια οστά του Αίαντα στη Σαλαμίνα όπως και ο τάφος με τα γιγάντια οστά του Ορέστη

Ασ'τα αυτά και πες μου αν σου αρέσουν τα κρανία εξωγήϊνων:

Του Τριανταφυλλόπουλου είναι;

Οχι, το πρώτο προβάλλεται σαν τέτοιο: https://www.orangesmile.com/extreme/en/ ... hodope.htm
Βρέθηκε στην Βουλγαρία.

Το δεύτερο, θα το αφήσω να τρέξει λίγο πριν το πάρει το ποτάμι.

[The Age of Aquarius]

Δε μπορώ να διαβάσω 195 σελίδες, όμως γίγαντες υπήρξαν. Αλλά για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους:
- Δεν πάτησαν ποτέ το πόδι τους στην αμερικανική ήπειρο
- Στην Ευρώπη εξαφανίστηκαν 1-2 χιλιάδες χρόνια μετά το πέρας της τελευταίας εποχής παγετώνων. Κυνηγήθηκαν για το κρέας τους αλλά και λόγω ανταγωνισμού για resources από τους homo sapiens.
- Κοιτίδα των βασικών φυλών γιγάντων ήταν κατά κύριο λόγο η Μέση Ανατολή και δευτερευόντως η Β. Αφρική, η Ινδία και σε μικρότερο ακόμη βαθμό ο Καύκασος. Αυτοί εξολοθρεύθησαν εντέλως την πρώιμη εποχή του Χαλκού. Πριν 5000 χρόνια. Οι άνθρωποι τους έβλεπαν ως ανταγωνιστές αλλά και η οριστική μετάβαση στην αστικοποίηση, άλλαξε την εικόνα της περιοχής και δεν τους άφηνε περιθώρια επιβίωσης.
- Οι ελάχιστοι που επιβίωσαν πήραν το δρόμο της προσφυγιάς προς τη Μεσόγειο (όπου και έζησαν ορισμένοι έως και 1000 χρόνια αργότερα), ενώ οι πρόσφυγες στα Ιμαλαϊα, δεν είχαν καμία τύχη

Οστά γιγάντων δεν υπάρχουν. Υπάρχουν όμως άλλα τεκμήρια της κοινωνικής τους οργάνωσης αλλά και διαφορετικού τύπου γενετικό υλικό

Σίγουρα αυτό που πίνεις είναι πρώτο πράμα. Μήπως όμως είναι πανάκριβο και απρόσιτο γιά μάς τους υπόλοιπους;

Αμφισβητείς τα βάσανα της προσφυγιάς;

[Leporello]

Δε μπορώ να διαβάσω 195 σελίδες, όμως γίγαντες υπήρξαν. Αλλά για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους:
- Δεν πάτησαν ποτέ το πόδι τους στην αμερικανική ήπειρο
- Στην Ευρώπη εξαφανίστηκαν 1-2 χιλιάδες χρόνια μετά το πέρας της τελευταίας εποχής παγετώνων. Κυνηγήθηκαν για το κρέας τους αλλά και λόγω ανταγωνισμού για resources από τους homo sapiens.
- Κοιτίδα των βασικών φυλών γιγάντων ήταν κατά κύριο λόγο η Μέση Ανατολή και δευτερευόντως η Β. Αφρική, η Ινδία και σε μικρότερο ακόμη βαθμό ο Καύκασος. Αυτοί εξολοθρεύθησαν εντέλως την πρώιμη εποχή του Χαλκού. Πριν 5000 χρόνια. Οι άνθρωποι τους έβλεπαν ως ανταγωνιστές αλλά και η οριστική μετάβαση στην αστικοποίηση, άλλαξε την εικόνα της περιοχής και δεν τους άφηνε περιθώρια επιβίωσης.
- Οι ελάχιστοι που επιβίωσαν πήραν το δρόμο της προσφυγιάς προς τη Μεσόγειο (όπου και έζησαν ορισμένοι έως και 1000 χρόνια αργότερα), ενώ οι πρόσφυγες στα Ιμαλαϊα, δεν είχαν καμία τύχη

Οστά γιγάντων δεν υπάρχουν. Υπάρχουν όμως άλλα τεκμήρια της κοινωνικής τους οργάνωσης αλλά και διαφορετικού τύπου γενετικό υλικό

Σίγουρα αυτό που πίνεις είναι πρώτο πράμα. Μήπως όμως είναι πανάκριβο και απρόσιτο γιά μάς τους υπόλοιπους;

Αμφισβητείς τα βάσανα της προσφυγιάς;

Γιά να εξιλεωθείς, να μου πείς τι είναι αυτά τα κρανία εξωγήϊνων που ανέβασα, και κυρίως το δεύτερο.

[The Age of Aquarius]

Γιά να εξιλεωθείς, να μου πείς τι είναι αυτά τα κρανία εξωγήϊνων που ανέβασα, και κυρίως το δεύτερο.

Που να ξέρω ποιο ζωντανό είναι.

[Bill Hicks]

Τελικά σήμερα το βρήκα και είναι αυτό:

Δεν φαίνεται κανένας γίγαντας.

Υπάρχει και αυτό το βίντεο:

Αυτό μου έκανε εντύπωση. Τα υπόλοιπα είναι μπούρδες αλλά ο γίγαντας της Ιαπωνίας φαίνεται αληθινός. Εδώ το σχετικό κομμάτι:



Δεν νομίζω να επιβίωσαν γίγαντες μέχρι την σύγχρονη εποχή. Αλλά μπορεί να κάνω και λάθος.

[Καβαλάρης]

Το ασπρόμαυρο κλιπ ΔΕΝ είναι από αυτή την ταινία. Η προέλευσή του είναι άγνωστη.