Μαθηματικοί Γρίφοι

Nero

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 02 Ιουν 2018, 02:05

περαστικός ήμουν απο το νήμα, sorry, συνεχίστε

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Ελβετός Τραπεζίτης
Δημοσιεύσεις: 4557
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:31
Τοποθεσία: Geneva, Los Angeles, St Lucia

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ελβετός Τραπεζίτης » 02 Ιουν 2018, 05:41

Φινγκόλφιν έγραψε:
02 Ιουν 2018, 00:05
Αποδείξτε ότι το 8 διαιρεί το ν2-1, όπου ν περιττός θετικός ακέραιος.
ν2-1 = (ν-1)(ν+1)
8=32-1=(3-1)(3+1)



Να αποδείχθει οτι (ν2-1)/8 = ακέραιο πολλαπλάσιο του 8 εαν ν=1,3,5,7 κ.ο.κ



Εαν ν=1 ==> (ν2-1)/8 = 0/8=0

εαν ν=3 ==> (ν2-1)/8=(3-1)(3+1)/(3-1)(3+1) = 1

εαν ν=5 ==> (ν2-1)/8=24/3= 3

εαν ν=7 ==> (ν2-1)/8 = 48/8 =6

εαν ν=9 ==> (ν2-1)/8=10

εαν ν=11 ==> (ν2-1)/8=120/8=15

εαν ν=13 ==> (ν2-1)/8=168/8=21

εαν ν=15 ==> (ν2-1)/8=224/8=28
Αρα εμπειρικά αποδεικνύεται, αλλ΄απαραμένει η απορία εαν ισχύει σε όλο το φάσμα των αριθμων ή εαν απο κάποιο αριθμό και μετα σταματάει να ισχύει η σχέση.

ν: 1 3 5 7 9 11 13 ...
(ν2-1)/8: 0 1 3 6 10 15 21 ...

Κατόπιν προσπάθησα να συσχετίσω τα παραπάνω αποτελέσματα για να βρω την λύση σε σχέση με το "ν" αλλά δεν βρηκα άκρη.


Κατόπιν άρχισα να το δουλεύω θεωρητικά

Εξ ορισμού περιττός αριθμός ειναι ν=2κ+1, όπου κ= 0,1,2,3... άρα ν=1,3, 5, 7 ...

οπότε (ν2-1)=[(2κ+1)+1]χ[(2κ+1)-1]=(2κ+2)χ(2κ)= 4κ2+4κ=4κ(κ+1) (Τυπος Α )

Το γινόμενο κ(κ+1) ειναι πάντα άρτιος (ζυγός) αριθμός (το γινόμενο άρτιου επί περιττού αριθμού ειναι πάντα άρτιος)

Οταν φτανω σε αυτο το σημείο, μετα η απόδειξη ειναι ίδια με αυτην του γιοχάναν απλώς τα συμβολα αλλάζουν.

Οπότε επειδή το κ(κ+1) ειναι πάντα άρτιος αριθμός θα γράφεται σαν κ(κ+1)=2 επί κάποιον αριθμό όπως Δ = 2χΔ

Με αντικατάσταση στον "τύπο Α", προκείπτει οτι 4κ(κ+1)=4χ2χΔ=8χΔ και να το ακέραιο πολλαπλάσιο του 8. Όπερ έδει δείξαι.



Να που πέρασα την ωρα μου.... :D
Success is not an end-of-the-road game, it's a never-ending-road game.

Άβαταρ μέλους
MightyMouse
Δημοσιεύσεις: 191
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 07:03
Phorum.gr user: MightyMouse

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από MightyMouse » 02 Ιουν 2018, 06:54

Έγραψα λύση αλλά μετά είδα πως ο Ελβετός Τραπεζίτης το είχε λύσει.


Χουργιατς έγραψε:
01 Ιουν 2018, 09:11
...
:e045:

Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 02 Ιουν 2018, 08:23

Nero έγραψε:
02 Ιουν 2018, 02:05
περαστικός ήμουν απο το νήμα, sorry, συνεχίστε

Εικόνα
:smt005:
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άβαταρ μέλους
Φινγκόλφιν
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 1347
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 23:05

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Φινγκόλφιν » 02 Ιουν 2018, 12:52

Σωστός και ο Ελβετός.

Ενδιάμεσα απέδειξε ο Γιόχι πως δύο διαδοχικοί ακέραιοι έχουν γινόμενο άρτιο, κάτι που γενικά είναι πολύ χρήσιμο.

Δοκίμασα λίγο αυτό με τις ρίζες του Νικ και δεν βλέπω φως στο τούνελ.

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16394
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 02 Ιουν 2018, 13:25

Φινγκόλφιν έγραψε:
02 Ιουν 2018, 12:52
Σωστός και ο Ελβετός.

Ενδιάμεσα απέδειξε ο Γιόχι πως δύο διαδοχικοί ακέραιοι έχουν γινόμενο άρτιο, κάτι που γενικά είναι πολύ χρήσιμο.

Δοκίμασα λίγο αυτό με τις ρίζες του Νικ και δεν βλέπω φως στο τούνελ.
+1 εχω πήξει με τις ριζες και δεν βγαζω ακρη :102:

To pio kontino που εφτασα ηταν αυτο

C^1000 = X
1000lnC = lnX
1000lnC = ln(x/e^1000lnC) + 1000lnC
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
Φινγκόλφιν
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 1347
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 23:05

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Φινγκόλφιν » 02 Ιουν 2018, 13:54

Γενικά, όταν υπάρχουν τόσο τεράστια νούμερα η στρατηγική είναι να παρακάμψεις τους αναλυτικούς υπολογισμούς με καμιά αλγεβρική πουτανιά. Δοκίμασα λίγο με συζυγή παράσταση, κάνα διωνυμικό ανάπτυγμα μπας και, αλλά αυτό με τα δεκαδικά ψηφία δεν ξέρω πώς ακριβώς να το προσεγγίσω. :102:

Μπορεί να μου 'ρθει τίποτα αργότερα αν δεν έχει λυθεί μέχρι τότε.

Άβαταρ μέλους
nick
Δημοσιεύσεις: 5221
Εγγραφή: 25 Μάιος 2018, 22:21

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nick » 02 Ιουν 2018, 14:22

Βασικα το 5, 7 και 1000 ειναι ψιλοτυχαια
SpoilerShow
αν a,b ειναι ακεραιοι το
(√a+√b)2n + (√a-√b)2n ειναι παντα ακεραιος.

Άβαταρ μέλους
akirav
Δημοσιεύσεις: 2638
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 05:47
Phorum.gr user: akirav

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από akirav » 02 Ιουν 2018, 16:08

akirav έγραψε:
22 Μάιος 2018, 02:23
Ο γριφος ηταν διατυπωμενος ετσι σε διαγωνισμο.

Ενα αλλο θεμα ηταν το:

e^x + e^(-x) = 2συν(χ^2/2)

Το 1ο χιντ αυριο, για οποιον το προσπαθησει (γνωσεις β'λυκειου)
1η βοηθεια:
πρεπει να γινει χρηση καποιων ανισωσεων
Merlinus Sum, Qui Me Tangit Turbat Mundum

Άβαταρ μέλους
Φινγκόλφιν
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 1347
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 23:05

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Φινγκόλφιν » 02 Ιουν 2018, 20:09

akirav έγραψε:
02 Ιουν 2018, 16:08
akirav έγραψε:
22 Μάιος 2018, 02:23
Ο γριφος ηταν διατυπωμενος ετσι σε διαγωνισμο.

Ενα αλλο θεμα ηταν το:

e^x + e^(-x) = 2συν(χ^2/2)

Το 1ο χιντ αυριο, για οποιον το προσπαθησει (γνωσεις β'λυκειου)
1η βοηθεια:
πρεπει να γινει χρηση καποιων ανισωσεων
Αυτό δεν έχει λυθεί ήδη; :smt017

Άβαταρ μέλους
akirav
Δημοσιεύσεις: 2638
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 05:47
Phorum.gr user: akirav

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από akirav » 02 Ιουν 2018, 20:22

τσου
Merlinus Sum, Qui Me Tangit Turbat Mundum

Άβαταρ μέλους
nick
Δημοσιεύσεις: 5221
Εγγραφή: 25 Μάιος 2018, 22:21

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nick » 02 Ιουν 2018, 21:00

akirav έγραψε:
02 Ιουν 2018, 20:22
τσου
MightyMouse έγραψε:
27 Μάιος 2018, 05:02
Χουργιατς έγραψε:
27 Μάιος 2018, 04:00
Φινγκόλφιν έγραψε:
26 Μάιος 2018, 20:05
e^x + e^(-x) = 2συν(χ^2/2)
x=0 μοναδική λόγω της μονοτονίας του υπερβολικού συνημιτόνου για χ>=0
Κάπου έγραψα νωρίτερα κι ένα hint για γνώσεις β' λυκείου.

Για κάθε x πραγματικό ισχύει,
ex + e-x = α + 1/α
για κάποιο α > 0.

Όμως η συνάρτηση f(α) = α + 1/α έχει ολικό ελάχιστο για α = 1 (εύκολα με παράγωγο) και για κάθε α > 0 με α διαφορετικό του 1 έχουμε

f(α) > f(1) = 2

Από την άλλη το δεξί μέλος δε μπορεί ποτέ να είναι πάνω από 2 μιας και είναι δυο φορές το συνημίτονο κάποιας γωνίας. Άρα μοναδική ελπίδα για λύση είναι για α = 1 => x = 0, το οποίο όντως επαληθεύει την αρχική εξίσωση (σε περίπτωση που δε μας το σφυρίξει κανένας σαν τον Φινγκόλφιν).

Άβαταρ μέλους
akirav
Δημοσιεύσεις: 2638
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 05:47
Phorum.gr user: akirav

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από akirav » 02 Ιουν 2018, 21:13

ναι
δεν το προσεξα αυτο...
Merlinus Sum, Qui Me Tangit Turbat Mundum

mrx0

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mrx0 » 03 Ιουν 2018, 17:43

[42] έγραψε:
01 Ιουν 2018, 23:35
αλλά εδώ που τα λέμε το βασικό ερώτημα είναι το "τί είμαι;" (που προκύπτει από το "αυτό που είσαι"), το οποίο είναι επίσης λάθος να το αναρωτιέται κανείς, αφού δεν μπορεί να απαντηθεί απόλυτα και είναι καλύτερο να πάει για μπύρες.
το Αξίωμα της Επιλογής; :smt017

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE ... E%AE%CF%82

[42]

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από [42] » 03 Ιουν 2018, 21:27

mrx0 έγραψε:
03 Ιουν 2018, 17:43
[42] έγραψε:
01 Ιουν 2018, 23:35
αλλά εδώ που τα λέμε το βασικό ερώτημα είναι το "τί είμαι;" (που προκύπτει από το "αυτό που είσαι"), το οποίο είναι επίσης λάθος να το αναρωτιέται κανείς, αφού δεν μπορεί να απαντηθεί απόλυτα και είναι καλύτερο να πάει για μπύρες.
το Αξίωμα της Επιλογής; :smt017

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE ... E%AE%CF%82
ή https://en.wikipedia.org/wiki/Principle_of_least_action ;

:p2:

Απάντηση

Επιστροφή στο “Μαθηματικοί Γρίφοι”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών